Barbanegra, John Silver, y Kirchner: Trío de ases (YPF affair) / Política Argentina

Respuesta: El Gobierno de Mariano

YPF se la compró Repsol a Argentina cuando esta necesitaba liquidez, por un montante considerable de dinero. Vendida por Kirchner marido, y votada a favor por Kirchner mujer.
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Y con unos 650 millones de euros "traspapelados". Ver ahora a esta diciendo lo que dice, provoca arcadas.

Manu1oo1
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

Se le reprocha no reinvertir los beneficios en su país...Por si alguien no lo sabe, el 25 % (si no me equivoco) de YPF fue "vendida" a un grupo (familia) inversor Argentino afín a Néstor Kirchner...y se hizo a crédito. No podían pagarlo...y para ello, se pactó que entre el 90% y 80% de los beneficios se repartirían vía dividendo a los accionistas (no se las cifras exactas)...para poder pagarse ese crédito
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La verdad es que suena feo, feo...
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

geminis dijo:
Se le reprocha no reinvertir los beneficios en su país...Por si alguien no lo sabe, el 25 % (si no me equivoco) de YPF fue "vendida" a un grupo (familia) inversor Argentino afín a Néstor Kirchner...y se hizo a crédito. No podían pagarlo...y para ello, se pactó que entre el 90% y 80% de los beneficios se repartirían vía dividendo a los accionistas (no se las cifras exactas)...para poder pagarse ese crédito
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La verdad es que suena feo, feo...
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Este tipo de operaciones se realizan para "contentar" a los gobiernos de turno...y suele pasar con las grandes corporaciones...y así intentar evitar lo que finalmente ha pasado.
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

krell4u dijo:
Yo no voy a discutir la legitimidad de la explotación de los recursos naturales de una nación...pero si los vendes...es tu problema.
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Este y no otro es el quiz de la cuestión.

  • Quien defienda la legitimidad de la acción de la Sra. Kirschner lo hará amparado en que la explotación de los recursos naturales de una nación deben estar en manos de la misma.

  • Quien defienda lo contrario, lo hará diciendo que es una venta y que si existe un contrato de compraventa, hay que respetarlo.
Son dos afirmaciones con las que uno puede estar de acuerdo perfectamente, pero que el gobierno argentino ha decidido convertir en yuxtapuestas.

Y coincido al 100% con lo apostillado por krell4u, la corrupción del sistema político argentino está a años luz del nuestro y este discurso "a lo Chávez" aprovechando que España está en un momento delicado sólo puede ser entendido desde la más absoluta de las corrupciones.

La familia de Enrique Eskenazi y su grupo Petersen tienen mucho que decir en todo esto y están bien callados, no sea que se sepa que les están favoreciendo descaradamente por Dios sabe qué deudas pendientes...

:ok :ok :ok
 
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Lo que no se comprende muy bien dentro del "esquema" es que sólo se haya expropiado a REPSOL, si se trata de tomar el control de YPF lo normal sería expropiar el % de acciones entre los diferentes accionistas y no sólo a REPSOL.
 
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geminis dijo:
Lo que no se comprende muy bien dentro del "esquema" es que sólo se haya expropiado a REPSOL, si se trata de tomar el control de YPF lo normal sería expropiar el % de acciones entre los diferentes accionistas y no sólo a REPSOL.
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El 25 % es de la familia Eskenazi...afin al poder.

El resto de pequeños inversores son Estadounidenses...y en la reunión de hace dos días de Kirchner con Obama, este ya le dijo que se andase con cuidado...

Por no hablar que España es, históricamente, un país invasor...algo que les viene al pelo a las repúblicas bananeras...
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

Como siempre una imagen vale más que mil palabras...

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Como comentaba antes, el grupo Petersen = Familia Eskenazi, argentinos y afines al gobierno de Argentina.

Lógicamente quieren tener el 51% de YPF para poder tener el control. Y ese 51% lo reparten las provincias productoras con un 24,99% y el gobierno con un 26,01% que con ese reparto a su vez tiene el control sobre ese 51%.

Por cierto, nadie comenta sobre dónde está el dinero que recibieron las provincias productoras cuando vendieron el negocio a Repsol... sólo a la provincia de Santa Cruz le correspondieron más de 500 millones.

Estos días es interesante escuchar por las tardes Radio Mitre y ecuchar a Jorge Lanata en su programa "Lanata sin filtro" para acercarse al tema.

http://reproductor.cienradios.com.ar/player/Mitre_AM790

:ok :ok :ok
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

Ya está diciendo el ministro interventor que el valor de la compañía es "muy inferior" a lo que los directivos de Repsol afirman. Ahora va a resultar que era una mierda de empresa, hombre, ya verás tu. :facepalm

Manu1oo1
 
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Particularmente que se vayan a Mordor Repsol, la Kisnchern, sus grupos de apoyo, España apoyando a una "empresa española" (JA!), al final nadie veremos un duro de esto y se lo quedaran como siempre 4 oligarcas y familias conchabeándose y riéndose de nosotros.
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

No veremos un duro, vale. Pero sabes quien va a acabar pagando el pato, no? (subida de los carburantes, ayudas a la banca...).
Pues eso.
 
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krell4u dijo:
Estos días en varios diarios económicos se explica un poco la historia de YPF...así como en programas de radio.

Opinar lo podemos hacer todos...pero sin disponer de toda la información (que nunca se tiene toda), te lleva a posicionarte por "ideales" y no por "hechos".

...

Pues eso...que es muy fácil ponerse al lado del poseedor de recursos, y tachar a las empresas del invasor colonialista que les quita los recursos...pero sin Repsol (u otras petroleras de la zona), Argentina se comería los mocos energéticamente hablando (por que no saben gestionar este tipo de tinglados).
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Pues no sé dónde ha estado el malentendido de antes porque estamos diciendo lo mismo :pensativo
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

Repsol defiende su gestión en Argentina con argumentos como el aumento del empleo, la comparación de su producción y reservas con otras compañías de hidrocarburos y el acuerdo por el que entró el grupo Petersen, propiedad de la familia Eskenazi, en el accionariado de YPF con financiación de la propia petrolera española.
La multinacional española recuerda que dio entrada a los Eskenazi en 2008 financiando el 55% de su adquisición de acciones, acuerdo que tuvo la aprobación del Gobierno de Kirchner y que suponía el pago del 90% de los futuros beneficios de la filial argentina en dividendos.
Otro argumento de Repsol es que ha invertido en el país. La plantilla de YPF se ha duplicado en 10 años, de 8.867 personas en 2001 a 16.048 empleados en 2011.
Repsol también justifica su actuación en Argentina comparando con otras compañías. Mientras que las reservas de petróleo han caído un 4% entre 2007 y 2010, con caídas como la del 31% de Tecpetrol, el 16% de Sinopec o el 29% de Petrobras, las de YPF han crecido un 5%. Asimismo, la producción de petróleo entre 2008 y 2011 ha caído un 9% en Argentina, siendo el descenso del 12% de YPF menor que los de Petrobras (-16%), Chevron (-29%) y Total Austral (-14%).
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/17/economia/1334646693.html

Para ser justos se deberian ir todos a la puta calle, a fin de cuentas uno de los argumentos de la "presidentisima" es que no habian creado puestos de trabajo.
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

Que gentuza, de verdad :( Como para irse a Argentina a invertir ahora...
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

Y encima esos cabronazos diciendo que nos preocupemos de nuestro paro y problemas económicos que con eso ya tenemos de sobra. Es para mandarlos a la mismísima mierda. Me importan tres cojones Repsol, YPF y la madre que los parió a todos pero dan ganas de decirle que lo mejor para levantar una crisis económica es una buena guerra.
 
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Tiberiuz dijo:
Y encima esos cabronazos diciendo que nos preocupemos de nuestro paro y problemas económicos que con eso ya tenemos de sobra. Es para mandarlos a la mismísima mierda. Me importan tres cojones Repsol, YPF y la madre que los parió a todos pero dan ganas de decirle que lo mejor para levantar una crisis económica es una buena guerra.
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Tu te irías a una guerra, rollo sargento Arensivia, para defender los intereses de Repsol??

Amos anda.


Lo que se esta viendo, de momento (espero que cambie) que internacionalmente, no pintamos una mierda. Que en la UE se estan choteando de nosotros. Y que vista la imagen que hemos dado con repsol, espero que no empiecen otros paises con otras empresas.
 
Insidius dijo:
Tiberiuz dijo:
Y encima esos cabronazos diciendo que nos preocupemos de nuestro paro y problemas económicos que con eso ya tenemos de sobra. Es para mandarlos a la mismísima mierda. Me importan tres cojones Repsol, YPF y la madre que los parió a todos pero dan ganas de decirle que lo mejor para levantar una crisis económica es una buena guerra.
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Tu te irías a una guerra, rollo sargento Arensivia, para defender los intereses de Repsol??
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¿Yoooooo? Amos anda!!!

A ver si no se le enciende la lusesita al Rajoy y lo que hace es enviar a todos los nuevos y relucientes soldaditos sudamericanos que tenemos en nuestro gallardo ejército español. ¡Igual te crees que iría él en persona machete entre los dientes y cetme cuartelero al hombro!

Guerra, guerra, lo que es una guerra convencional , no. Pero un follón con movimiento de barcos y aviones no te digo yo que no... Tiempo al tiempo que estos aún recuerdan Perejil.
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

A pesar de no estar de acuerdo en algunas de sus conclusiones (lo del neocolonialismo) reconozco que Sala i Martin lo clava en el analisis que hace de la situacion

A ver si nos entendemos. Es verdad que el neonacionalismo Argentino ha jugado un papel en la expropiación de Repsol, es verdad que el naciolismo aparece con furibunda violencia cada vez que el gobierno necesita camuflar problemas graves (y el gobierno argentino no es una excepción) y es verdad que la nacionalización va a perjudicar, esencialmente, a Argentina (y aquí el único que ha dado en el clavo es el alcalde de Buenos Aires, Mauricio Macri, que parece que es el único político sensato de todo el país): ayer me preguntaba en público si quien se había pegado un tiro en el pie era Froilán, el rey Juan Carlos o Cristina Fernández de Kirchner. La respuesta es... ¡los tres a la vez!
Todo esto es verdad, pero me parece que los ciudadanos argentinos deberían empezar a ver que sus dirigentes políticos no solo utilizan el populismo nacionalista para ganarse sus simpatías, sino que son unos corruptos ladrones que roban la riqueza de su país. La nacionalización de YPF no tiene nada que ver con las necesidades energéticas del pueblo sino con la incompetencia de doña Cristina, las ansias de esconder una gestión nefasta y, sobre todo, con la CORRUPCIÓN de su entorno... y del de su hijo Máximo.
La historia empieza entre 1992 y 1999, cuando el gobierno peronista de Carlos Menem (del mismo partido de Kirchner) decide privatizar YPF debido a la enorme cantidad de pérdidas de la compañía. Era una época en que la empresa estaba mal gestionada (como casi todas las empresas públicas de todo el mundo) y el precio del petróleo rondaba los 15 dólares el barril. La empresa española REPSOL, entonces dirigida por Alfonso Cortina, compró YPF al gobierno de Menem (repito, del mismo partido que Kirchner).
1999 era una época en que “España iba bien”. ¿Lo recuerdan? Era la España del pelotazo, de los nuevo-ricos engominados que daban lecciones de gestión por todo el mundo y de los presidentes de gobierno que fumaban puros con los pies encima de la mesa. Esa arrogancia quedó grabada en las mentes de muchos latinoamericanos que han esperado años para cobrar sus deudas morales. A todo cerdo le llega su San Martín (que no su Sala i Martín, que es un fenómeno distinto) y parece que a España le ha llegado el momento de pagar la humillación a la que trató a los ciudadanos de América Latina.
Dicho esto, y aceptando la arrogancia de nuevo rico de los españoles, la verdad es que REPSOL pagó (repito, PAGÓ) el precio que le pedía el gobierno por la ruinosa compañía: 15.000 millones de dólares. La fusión fue ejemplar hasta el punto de que la revista Financial Times otorgó el premio anual a REPSOL por la mejor fusión del año.
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El resto en..
http://www.salaimartin.com/randomthoughts/item/288-no-llores-por-m%C3%AD-argentina-llora-por-t%C3%AD.html
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

Y eso que es un análisis muy superficial. Si entras en los detalles de la venta, en como se distribuyó por provincias, en las comisiones que se pagaron, en el dinero que "desapareció", en como se distribuyó el pastel, en quién participó... Te entran sudores fríos. :sudor

Manu1oo1
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

Llegan las primeras acciones serias contra Argentina.Dales duro mariano.:enfado

Quemao dijo:
Como debe ser.....:XX:

Ya podemos dormir tranquilos...:XX:

TVE sustituye un captulo de 'Espaoles por el Mundo' dedicado a la Patagonia | Televisión | elmundo.es


¿Que será lo siguiente...........suspender la emisión por TV de un Barca-Madrid por que juega Messi?. :pienso:




PROGRAMACIÓN | Emitirá uno dedicado a Praga

TVE sustituye un capítulo de 'Españoles por el Mundo' dedicado a la Patagonia


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TVE ha decidido sustituir el capítulo de 'Españoles por el Mundo' dedicado a la Patagonia que se iba a emitir este martes por la noche tras la decisión del Gobierno de Argentina de expropiar un 51% de YPF, filial de Repsol en ese país. :ouch:

El capítulo será sustituido por otro reprortaje de 'Españoles por el Mundo' sobre Praga:ouch:, según han señalado a Europa Press fuentes de TVE, que se han limitado a señalar que el cambio se debe a "razones de programación".

El capítulo, que era una redifusión, estaba previsto que fuera emitido a las 23.30 horas, tras el partido de la Champions League que disputarán el Bayern Múnich y Real Madrid y que emitirá La 1 de TVE.

Según la guía de programación de la pública, en ese capítulo el equipo de 'Españoles por el Mundo' viajaba "al fin del mundo para mostrar los encantos de la Patagonia" de la mano de siete españoles afincados en el sur de Argentina y Chile. Con estos guías, el programa recorrió lugares como el glaciar Perito Moreno o Ushuaia, la ciudad más meridional del planeta.

La sustitución del capítulo de 'Españoles por el Mundo' se produce después de que el Gobierno de Argentina haya decidido expropiar un 51% de YPF, filial de Repsol, y el Ejecutivo español haya mostrado su malestar ante lo que considera una decisión "extravagante" a la que responderá con con "medidas contundentes".
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http://www.burbuja.info/inmobiliari...rimeras-acciones-serias-contra-argentina.html


jajajjaja
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

Con eso de españoles por el mundo es para poner el meme ese de "wacht out, we have a badass over here"

Yo no entiendo de estas cosas, pero si Argentina quiere recuperar YPF ¿que pague, no? Y luego habría que ponerse chungos con aranceles y demás. Parece una parida y Repsol no nos dará un duro a ninguno, pero luego la gasolina estará más cara, otros paises verán que sale gratis echar empresas españolas...
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

Claro, pero una vez consumada la expropiación, ahora hay que ponerle precio. Ya estamos asistiendo a las primeras declaraciones hablando de pasivos medioambientales... Todo para infravalorar la compañía.
 
Respuesta: El Gobierno de Mariano

Si esta tuviera un mínimo de decencia, saldría ahora mismo a explicarles a los argentinos de donde piensa sacar la plata para:

1) Pagar la indemnización por el valor de YPF.

2) Realizar (al menos) las inversiones que tenía planificadas la compañía.

3) Mantener la estructura de YPF, que no es moco de pavo.

Y que no me cuente milongas acerca del dinero que van a obtener por gestionar los recursos, que la mayoría de beneficios consiguieron a base de presiones que se repartieran en dividendos (mayormente para sus amiguitos los Esquenazi, claro está). Los supuestos yacimientos encontrados aún tardarán muchos años en ser rentables.

Manu1oo1
 
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