sikander77 dijo:
...- los quimicos mal utilizados tambien afectan a los ciudadanos millonarios (salvo que vivan como niños burbuja en su mansion).
Indudablemente, sobre todo en lo que se refiere a las teoricas sinergias e interacciones entre los miles de sustancias generadas (algo que no se estudia NI POR ASOMO, las combinaciones son incalculables), pero vamos que creo que el documento lo que quiere es poner de manifiesto como el sistema ha sido creado por unos pocos para perpetuarlos en el poder y amasar cada vez una mayor riqueza. Y aunque es cierto que la contaminacion es para todos, es de suponer que el % de probabilidades sera menor para un banquero residente en un cottage ingles con eventuales desplazamientos a la City de Londres, que para un operario sin seguridad social ni derechos laborales en una megafactoria china que incumple las normas basicas de seguridad e higiene y los protocolos anti-contaminacion. La diferencia, obviamente, es que el 2º no tiene otra opcion si quiere comer.
sikander77 dijo:
- Argentina: NO es un pais tercermundista, es mas bien un pais tercermundizado por sus gobiernos, muchos de ellos elegidos por sus ciudadanos, descargar la responsabilidad en los demas, como que no (lo digo por el doblaje simplemente, no hay que darle mas vueltas). Esto se podría aplicar a otros paises... los ciudadanos tambien son muchas veces responsables de las politicas.
La dobladora es argentina, curiosamente. Ten en cuenta que el uso del lenguaje a veces crea confusiones. Lo cierto es que Argentina durante la epoca post-corralito tuvo mucha pinta de pais tercermundista. En cuanto a tu frase final no lo tengo claro y cuando digo no lo tengo claro, es eso, no lo tengo claro. ¿Realmente somos marionetas del sistema o podemos influir en él? Si me obligan a elegir, me decanto no obstante por lo primero, hay mucho determinismo en nuestro paso economico y social por la vida.
sikander77 dijo:
- externalizacion de costes: gracias a ellos China (1/5 de la humanidad, nada despreciable) (y muchas economias locales) ha conseguido el macrodesarrollo de los ultimos 25 años, eliminar el hambre y salir del subdesarrollo mas atroz, ¿o ando muy equivocado?
YO creo que es una vision equivocada, porque lo que ha pasado es que precisamente incluso China ha extermalizado esos costes, solo que hacia paises aun mas pobres, como Africa, de donde estan sacando ingentes cantidades de recursos a un precio que no se corresponde con su valor. Y obviamente incluso los costes chinos no son reales, porque ¿cual es el coste de la degradacion brutal que ese pais esta haciendo de su ecosistema? ESo es sencillamente incalculable. Pero no se tiene en cuenta. Ademas de que buena parte de ese desarrollo chino procede de las divisas de terceros paises, sobretodo EEUU, basados en deudas y papelitos de colores sin ningun respaldo fisico real. Es todo fachada.
sikander77 dijo:
- la huida hacia delante a partir del consumo para mantener la maquina es ciertamente un suicidio global
De acuerdo en esto. Lo curioso es que los que lo denuncian y piden cambios hacia otro sistema son los 'utopicos' y los 'poco realistas'. Manda cojones la cosa, hasta que punto se ha pervertido como se perciben las cosas.
sikander77 dijo:
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increible la teoria de la obsolencia planificada, no la conocía
Si, aunque es cierto que el documental tal vez generaliza en exceso, es cierto que es verdad que algunos articulos se hacen para evitar la permanencia del producto, dificultando su mantenimiento, diseñandolo para un uso determinado en el tiempo o dosificando adecuadamente las nuevas tecnologias para evitar saltos demasiado bruscos que agoten la necesidad de renovacion. Todos conocemos ejemplos.
sikander77 dijo:
-la obsolencia percibida va con la gente, muchos no participamos de ella, y en tiempos de vacas flacas menos.
Eso va con cada uno. Es cierto que en epoca de crisis esa pulsion se intenta moderar por parte de quien no tiene mas remedio, pero existe. Lo que plantea el documental, no obstante es que deberia ser un concepto A ERRADICAR sea la epoca que sea. Es absurdo e ineficiente. Y aunque creo recordar que no lse dice directamente, yo cada vez lo tengo mas claro: LA PUBLICIDAD DEBERIA ELIMINARSE.
sikander77 dijo:
-la doctrina de 8 a 5 trabajo, de 5 a 8 consumo (mas o menos) la veo muy exagerada, en mi "ambiente" no la veo asi (ni soy padre, ni tengo hijos....
)
Pues yo si la veo y con gente de mi entorno, aunque es cierto que no pasa en todos los casos. En EEUU desde luego si que ocurre y mucho, porque la sociedad esta aun varios grados por encima nuestra en ciertos parametros y su economia, una vez abandonada la autoproduccion, se basa en el consumo interno.
-
sikander77 dijo:
por otra parte es una vision mucho mas americana que Occidental, no los veo iguales.
Iguales tal vez aun no, parecidos, si. Y mucho. Y cada vez mas.
sikander77 dijo:
Azaris, ¿de donde viene el video? ¿totalmente privado? ¿alguna entidad medio conocida?
El video es americano y subversivo, por tanto y por deficion, es privado y esta pagado por organizaciones interesadas en ello. Ellos son asi, ya sabes. En concreto si hacemos caso a la pagina web, detras esta...
TIDES FOUNDATION
...Y mas organizaciones de corte ecologista y arracimadas en torno a la idea de la sostenibilidad. Intuyo, aunque no lo se, que algunos de los suscriptores deben ser, por ejemplo, empresas con intereses en energias renovables. La pela es la pela (repito, intuyo). Pero sea como sea, en mi opinion mas alla de los objetivos buscados, creo que el video es irreprochable formalmente, aparte de entretenido y pone sobre la mesa cuestiones y conceptos muy desconocidos para una amplia mayoria de la poblacion.
Saludos.
muy interesante por cierto 
