con RGIs varios ni hace falta que los llames, ya vienen ellos.
Demografia Musulmana y emigraciones afines: Nos estan colonizando
- Autor Lorencho
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¿En qué momento ha normalizado España que el gobierno pueda repartir incluso por los pueblos a miles de africanos que no saben ni el idioma? ¿En qué momento hemos votado mantenerlos en hoteles?
xaruman
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Sin tener en cuenta la legalidad de la medida, que lo desconozco. Con voluntad seria muy fácil resolver el problema. Con monitorizar sus comunicaciones, que llaman a sus familias. Ya lo tienes. Si en verdad se ve muchas veces cuando por desgracia hay una tragedia (naufragio, por ejemplo) , los familiares si que salen entonces. Luego es evidente que familiares tienen.Sobre enviar los menas -menores- a Marruecos "con sus familias",en fin, primero deberías saber si todavía existen y luego encontrarlas.
Yo se que se pinta como inhumano, pero si mi hija a los 14 años se fuga de casa y se va a Marruecos, por poner. Si las autoridades la encuentran, agradecería enormemente me la devolvieran.
LoJaume
Desafinando
El sentido común me dice que esto ya se hace, y los que quedan aquí es porque no los quiere nadie o son huérfanos. Dudo que sea tan fácil.
LoJaume
Desafinando
Pues se hace.
¿Cómo intentan identificarlos?
- Entrevistas: Al llegar, las autoridades les preguntan sobre su familia y origen.
- Comprobación de documentos (si los tienen): A veces llegan con pasaportes o identificaciones falsas o sin papeles.
- Contacto con consulados: Se consulta con los países de origen para verificar su identidad, pero muchos no colaboran o los registros son deficientes.
- Pruebas médicas: Si hay dudas sobre su edad, se realizan pruebas óseas para estimar si son realmente menores de 18 años.
- Pruebas de ADN (poco comunes): Solo se usan en casos específicos si hay sospecha de tráfico infantil o trata de personas.
En la mayoría de los casos, sus padres no aparecen o no se pueden localizar, porque los envían a Europa de forma intencionada o porque han sido víctimas de redes de tráfico de personas.
Hallowed
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Falta un detalle. Mientras se hace esa investigación (si es que se hace, que estoy seguro que no se hace ni en la mitad de los casos), los inmigrantes están ya por ahí buscándose la vida, ve luego a buscarles a ver si das con ellos.
LoJaume
Desafinando
Quizá te has perdido pero estábamos hablando de los menas.
Y no, los menas no "están ya por ahí buscándose la vida" porque son menores tutelados y están registrados.
Hablas por hablar. Sin tener ni puta idea aseguras que no se investiga ni en la mitad de los casos, si es que se hace.
xaruman
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Ahí no se hace lo que yo digo. Pregunta por su familia y no colabora. Muy bien. Se le monitoria su móvil, sus llamadas. En dos días esta llamando a su casa para decir que esta bien. Se devuelve al menos con sus padres.
Eso es lo que no se hace. Lo que se hace requiere la colaboración del menor, lo que yo digo es algo que funcionaria una gran mayoría de las veces son colaboración.
LoJaume
Desafinando
Y cómo sabes con tanta seguridad lo que hacen en los servicios de protección de menores? Has hablado con ellos?
Y si lo has hecho, les has sugerido esta gran solución, que probablemente no se les habría ocurrido antes? 
En fin, ya sabemos que lo que pasa en realidad es que el malvado perrosanchez está secuestrando a inmigrantes adolescentes porque prefiere que estén por ahí robando y violando a nuestras mujeres antes que devolverlos con sus padres.
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Hallowed
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Sin tener ni puta idea aseguras que no se investiga ni en la mitad de los casos, si es que se hace.
Menos mal que estás tu para sacarme de mi ignorancia.
A ver si lo pillo. Hay que acoger a los que lleguen, pero en Madrid, que en Cataluña ya hay demasiados. ¿Es así?
Pero es que da igual que se encuentre o no a la familia ¿argelinos? para Argelia. ¿marroquíes? a Marruecos.
Por las buenas o por las malas.
Por las buenas o por las malas.
LoJaume
Desafinando
No, no es así, no lo pillas.
Siempre hay "demasiados". El caso es que ahora en Cataluña hay "muchos más que en Madrid". Se trata de equilibrar el saldo, no te parece justo?
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Hallowed
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No entiendo. Hablas como si fuera un problema acoger a esa gente, ¿en qué quedamos?
LoJaume
Desafinando
Bueno, hay una cosa que se llama "Ley de Extranjería", que dice que un menor solo puede ser repatriado si se garantiza su protección en su país de origen. Es decir, que se confirme la indentidad del menor y que se localice a su familia o a un tutor legal que pueda hacerse cargo.
Como raras veces ocurre, la mayoría de las veces se quedan bajo tutela de los servicios sociales de la comunidad autónoma correspondiente.
Pretendes saltarte la ley?
LoJaume
Desafinando
Es que ES un problema.
Cuándo he dicho lo contrario?
Y como ES un problema, se trata de compartirlo, no te parece?
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Hallowed
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Es que ES un problema.
Quién dice lo contrario?
Y como ES un problema, se trata de compartirlo, no te parece?
Estamos de acuerdo en que es un problema. Y me sorprende porque tu eras de los que hablaba de solidaridad y no se qué historias. Ahora que Cataluña tiene que justificar su decisión de no acoger más, ¿cambia el discurso?
Estando de acuerdo en que es un problema, ¿tu solución es que sigan llegando y acogerlos como podamos o contemplas soluciones que eviten que lleguen? ¿Qué harías tu si estuviera en tu mano, además de "repartir" el problema?
xaruman
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Tío, perdona las confianzas, pero se hace difícil debatir contigo. Te haces un hombre de paja, lo atacas y no buscas charlar, sino ridiculizar.Y cómo sabes con tanta seguridad lo que hacen en los servicios de protección de menores? Has hablado con ellos?
En fin, ya sabemos que lo que pasa en realidad es que el malvado perrosanchez está secuestrando a inmigrantes adolescentes porque prefiere que estén por ahí robando y violando a nuestras mujeres antes que devolverlos con sus padres.
Estando Rajoy las medidas serían exactamente las mismas, o si estuviera Feijoo. No es una conspiración de nadie, simplemente es una dejación de funciones. No existe voluntad de hacer bien el trabajo. Por parte de la administración, por parte de los propios funcionarios... No lo sé. Lo que sí sé es que es obviamente intencionado.
Mi explicación es navaja de Occam. Simplemente vagancia, evitar tener que trabajar de más en medidas quizá impopulares a nivel presión social.
LoJaume
Desafinando
A ver, una cosa es la solidaridad, y la otra es hacer el primo. Supongo que hasta ahí estamos de acuerdo, no?
Puedes estar dispuesto a acoger los menores que van llegando, pero cuando ves que tu vecino mira a otro lado llega un momento en el que dices que ya es suficiente. La solidaridad tiene un límite.
Sobre las soluciones de "evitar que lleguen", pues lo siento, pero no tengo ninguna, y quien diga que tiene la forma, miente como un bellaco. Por mucho que mejores el control de las fronteras (algo en lo que estoy de acuerdo), siempre iran llegando inmigrantes, y de ellos algunos serán menas. Puedes reducirlo poniendo más controles, pero siempre llegará algún mena. Una vez ya están aquí, algo habrá que hacer con ellos, digo yo.
Devolverlos? No es tan fácil, ya lo he dicho arriba. Expulsarlos? ...bueno, tenemos unas leyes.
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LoJaume
Desafinando
No sé, chico, pero veo que hablas según tus impresiones, suponiendo que los servicios sociales no hacen su trabajo, por vagancia, porque es intencionado o por lo que sea.
No creo que sea yo el que haga difícil el debate. Simplemente, opino distinto.
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Yo es que no iría con tanto cuidado. Ni menores ni menoras. Se les mete en un barco y se les devuelve a su país y que SU gobireno busque a sus padres. Y no creo que sea tan difícil saber de qué país vienen. Otra cosa ya es la ciudad pero vaya... que se lo curre. Y sí, la ley actual no lo permite pero creo que eso se cambia en un plisplás si se ponen todos de acuerdo.
Y, evidentemente, se les ficha para que si vuelven nos ahorremos faena.
Y, evidentemente, se les ficha para que si vuelven nos ahorremos faena.
xaruman
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No lo supongo, lo afirmo taxativamente. Evidentemente no hacen su trabajo. No ocurre solo con eso, pasa con muchas cosas.
No sé, chico, pero veo que hablas según tus impresiones, suponiendo que los servicios sociales no hacen su trabajo, por vagancia, porque es intencionado o por lo que sea.
No creo que sea yo el que haga difícil el debate.
La Fiscalía tiene obligación de denunciar de oficio las denuncias falsas y en caso de violencia de género no se hace jamás.
Soy consciente de que todo esto lo sabes y solo buscas tocar las narices. Desconozco que disfrute se obtiene de ello. Porque la alternativa seria todavía más preocupante, que de verdad crees que no se puede hacer más. Que un niño no acompañado sin soporte, puede burlar la voluntad de un país sin problema alguno.
Australia terminó radicalmente con el problema de la inmigración ilegal. Que siendo una isla podría parecer las sencillo, pero en verdad España no recibe inmigrantes ilegales por tierra de forma masiva. Es como en El Salvador. No se podía hacer nada contra la ultra delincuencia hasta que si se pudo hacer algo... La realidad es que la voluntad lo es todo. Evidentemente, no existiendo voluntad, no es posible la resolución.
Es como en una empresa donde se quiera cambiar algo, si la resistencia al cambio de los veteranos de la empresa no se ve doblegada por la dirección. Por supuesto cualquier cambio fracasara.