¿Quién mató a JFK?
- Autor Lennoniano
- Fecha de inicio
Lennoniano
22/11/63
Who?
Hinomura Krycek
Bayofilo
Jesse Custer
Miembro habitual
Eso es de lo menos friki que he visto en el foro. No tientes a @Henry Morrison
Lennoniano
22/11/63
Por si a alguien le interesa darse un paseito por la plaza Dealey y demás highlights:
bestdfwtours.com
BEST DFW TOURS
BEST DFW TOURS is Dallas Fort Worth #1 tour attraction. We offer fun and unique tours. From historical and sightseeing tours to food, wine and beer excursions.
Wontnerman
Miembro habitual
Lennoniano
22/11/63
Estoy releyendo el libro que puse en la página anterior y algunos lo fliparíais fuerte.
Se habla de una cena (la noche del 21 de Noviembre) entre el J.R. del momento (un mandamás del petóleo texano, grupo a los que Kennedy había amenazado meses antes con una subida de sus impuestos de un 25%), LBJ, Nixon (que se sabe estaba en Dallas el día del magnicidio) y otros tantos militares de alto rango relacionados con el Pentágono y la Mafia... enterados todos de lo que, más o menos, iba a pasar, al día siguiente.
Además, también se dice que Tippit, el oficial de policía asesinado hora y media después del atententado, estaba de alguna manera en el ajo, pues varios testigos lo vieron en compañía de Oswald, Ruby y Clay Shaw el verano anterior.
El autor del libro confiesa que éstos detalles le ponen justo en la estantería de los paranoícos de los OVNIS y demás, pero que se la pela, que es lo que hay.
Se habla de una cena (la noche del 21 de Noviembre) entre el J.R. del momento (un mandamás del petóleo texano, grupo a los que Kennedy había amenazado meses antes con una subida de sus impuestos de un 25%), LBJ, Nixon (que se sabe estaba en Dallas el día del magnicidio) y otros tantos militares de alto rango relacionados con el Pentágono y la Mafia... enterados todos de lo que, más o menos, iba a pasar, al día siguiente.
Además, también se dice que Tippit, el oficial de policía asesinado hora y media después del atententado, estaba de alguna manera en el ajo, pues varios testigos lo vieron en compañía de Oswald, Ruby y Clay Shaw el verano anterior.
El autor del libro confiesa que éstos detalles le ponen justo en la estantería de los paranoícos de los OVNIS y demás, pero que se la pela, que es lo que hay.
Lennoniano
22/11/63
También dice que el papel de Oswald, seguramente fuera el de, como él dijo, un "patsy", un "cabeza de turco".
Que era altamente proamericano (se alistó en los marines con 17 años, siguiendo los pasos de su admirado hermano)... y que entre unas cosas y otras, gracias a una inteligencia de superdotado (lejos del garrulo que nos quisieron vender), terminó trabajando de observador de radares, especialmente de misiles U-2. Más tarde, tras pasar por la OIN (oficina de inteligencia naval), empezó a colaborar, por sus méritos al servicio de la patria como espía (de bajo rango) para la CIA (no se descarta que también fuera confidente, durante sus estancias en los USA, del FBI). De ahí que tuviera tan poco problemas para "desertar" y terminar trabajando para una fábrica fotográfica en Misnk (dónde conocería a su futura esposa).
Tiempo más tarde, hastíado de su papelón de Marxista convencido, decide volver a los USA, sin ningún problema burocrático, ni investigaciones o derivados por ser un, en apariencia, comunista convencido. Ésto sería gracias a la CIA, que, además, estaba preparándole para atentar contra Castro, en un viaje que se fustró a causa de un huracán, desde Nueva Orleans pasando por México.
Siguió con su "papel" de Marxista-Lenninista (repartiendo de forma harto teatral octavillas de un partido del que él era el único registrado: "Manos fuera de Cuba"), siendo detenido por ello (magnífico, la cosa era llamar la atención) y apareciendo poco más tarde en cadenas de Tv locales reafirmando sus posturas de ultraizquierda. Era la idea, que los Castristas empezaran a tragarse su "transfiguración" y así facilitar su infiltración...
Cuando el atentado contra Castro falló, lo dejaron dando tumbos, a la espera de qué hacer con él. Cuando la "acción ejecutiva" contra JFK obtuvo luz verde (Instigadores: algunos miembros de la CIA que no le perdonaban la retirada de Bahía de Cochinos, así como aprensión por la destitución de Allen Dulles, el que habia sido el todopoderoso de la agencia y por su "bajada de pantalones" tras la Crisis de los Misiles Cubanos. Patrocinadores: Los magnates del petróleo del Sur, que veían peligrar sus intereses y el complejo militar industrial, que al saber a ciencia cierta que Kennedy preparaba la retirada de todo el personal estadounidense en el sudeste asiático para 1965, decidió que tal pérdida multimillonaria era una locura. Ejecutores: La mafia -Ruby como máximo peón en Dallas-, anticastristas resentidos por las "pegas" y la mano blanda con que Kennedy trataba a los comunistas, aparte también de por lo de Bahía de Cochinos. Un miembro de la CIA -en el que se basa el "fumador" de Expediente X- E. Howard Hunt - Wikipedia, la enciclopedia libre , confesó en su lecho de muerte haber participado en la selección de los tiradores -de los que uno dijo que era corso-.Encubridores: La policía de Dallas, más o menos "manipulada", el FBI que tapó cualquier duda o desechó cualquier signo que no apuntara simplemente a Oswald como el asesino y LBJ, que aparte de estar a puntito de meterse en un escándalo financiero -la presidencia le daría luego inmunidad-, por fin accedía al poder, creándo con cagaprisas la infame Comisión Warren -presidida por Earl Warren, íntimo de Dulles- cuya única labor era dar carpetazo rápido al asunto y sólo prestar atención a los "detalles" que conspiraran abiertamente contra Lee) colocaron a Oswald en el Texas School Book Depository esperando "órdenes", convirtieron rápidamente la conspiración contra Castro y sus bases logísticas y demás contra, ahora, JFK... por cierto, hubieron dos intentos fustrados a última hora, uno en Tampa, Florida y otro en Chicago, durante el anterior mes de Octubre, con "sus propios Oswald" y todo, pero apenas se les dió relevancia...
Y le hicieron comerse el marrón, utilizando ahora toda su propaganda comunista contra él mismo y siendo silenciado (el mismo Oswald, como soldado que era, esperó "órdenes" hasta el final -detenido intentó mediar con su contacto en la CIA pero "no le dejaron") y horas más tarde, acojonados y para evitar más "fugas" lo ejecutaron mediante Ruby, cuyo "acto heróico" conocemos todos...
Este es más o menos el resumen de su teoría de "quién" y "qué" hizo Oswald antes de cargar con todas las culpas
Que era altamente proamericano (se alistó en los marines con 17 años, siguiendo los pasos de su admirado hermano)... y que entre unas cosas y otras, gracias a una inteligencia de superdotado (lejos del garrulo que nos quisieron vender), terminó trabajando de observador de radares, especialmente de misiles U-2. Más tarde, tras pasar por la OIN (oficina de inteligencia naval), empezó a colaborar, por sus méritos al servicio de la patria como espía (de bajo rango) para la CIA (no se descarta que también fuera confidente, durante sus estancias en los USA, del FBI). De ahí que tuviera tan poco problemas para "desertar" y terminar trabajando para una fábrica fotográfica en Misnk (dónde conocería a su futura esposa).
Tiempo más tarde, hastíado de su papelón de Marxista convencido, decide volver a los USA, sin ningún problema burocrático, ni investigaciones o derivados por ser un, en apariencia, comunista convencido. Ésto sería gracias a la CIA, que, además, estaba preparándole para atentar contra Castro, en un viaje que se fustró a causa de un huracán, desde Nueva Orleans pasando por México.
Siguió con su "papel" de Marxista-Lenninista (repartiendo de forma harto teatral octavillas de un partido del que él era el único registrado: "Manos fuera de Cuba"), siendo detenido por ello (magnífico, la cosa era llamar la atención) y apareciendo poco más tarde en cadenas de Tv locales reafirmando sus posturas de ultraizquierda. Era la idea, que los Castristas empezaran a tragarse su "transfiguración" y así facilitar su infiltración...
Cuando el atentado contra Castro falló, lo dejaron dando tumbos, a la espera de qué hacer con él. Cuando la "acción ejecutiva" contra JFK obtuvo luz verde (Instigadores: algunos miembros de la CIA que no le perdonaban la retirada de Bahía de Cochinos, así como aprensión por la destitución de Allen Dulles, el que habia sido el todopoderoso de la agencia y por su "bajada de pantalones" tras la Crisis de los Misiles Cubanos. Patrocinadores: Los magnates del petróleo del Sur, que veían peligrar sus intereses y el complejo militar industrial, que al saber a ciencia cierta que Kennedy preparaba la retirada de todo el personal estadounidense en el sudeste asiático para 1965, decidió que tal pérdida multimillonaria era una locura. Ejecutores: La mafia -Ruby como máximo peón en Dallas-, anticastristas resentidos por las "pegas" y la mano blanda con que Kennedy trataba a los comunistas, aparte también de por lo de Bahía de Cochinos. Un miembro de la CIA -en el que se basa el "fumador" de Expediente X- E. Howard Hunt - Wikipedia, la enciclopedia libre , confesó en su lecho de muerte haber participado en la selección de los tiradores -de los que uno dijo que era corso-.Encubridores: La policía de Dallas, más o menos "manipulada", el FBI que tapó cualquier duda o desechó cualquier signo que no apuntara simplemente a Oswald como el asesino y LBJ, que aparte de estar a puntito de meterse en un escándalo financiero -la presidencia le daría luego inmunidad-, por fin accedía al poder, creándo con cagaprisas la infame Comisión Warren -presidida por Earl Warren, íntimo de Dulles- cuya única labor era dar carpetazo rápido al asunto y sólo prestar atención a los "detalles" que conspiraran abiertamente contra Lee) colocaron a Oswald en el Texas School Book Depository esperando "órdenes", convirtieron rápidamente la conspiración contra Castro y sus bases logísticas y demás contra, ahora, JFK... por cierto, hubieron dos intentos fustrados a última hora, uno en Tampa, Florida y otro en Chicago, durante el anterior mes de Octubre, con "sus propios Oswald" y todo, pero apenas se les dió relevancia...
Y le hicieron comerse el marrón, utilizando ahora toda su propaganda comunista contra él mismo y siendo silenciado (el mismo Oswald, como soldado que era, esperó "órdenes" hasta el final -detenido intentó mediar con su contacto en la CIA pero "no le dejaron") y horas más tarde, acojonados y para evitar más "fugas" lo ejecutaron mediante Ruby, cuyo "acto heróico" conocemos todos...
Este es más o menos el resumen de su teoría de "quién" y "qué" hizo Oswald antes de cargar con todas las culpas
Última edición:
Hinomura Krycek
Bayofilo
Tu post hay que leerlo con esto puesto de fondo...
Mensch Maschine
Santur
Pero toda esa teoría es la misma que exponen en la peli de Stone, ¿no? Lo que me intriga es qué ganaría la Mafia participando tan directamente, no creo que se impliquen en semejante follón sólo por vendetta por cortarse el grifo del juego y puterío en Cuba. El FBI y la policía siguen órdenes, y la CIA tiene su propia agenda dentro del poder, vale, pero la Mafia no, es un agente externo. Quizá les prometieron envios de droga seguros desde el sudeste asiático en guerra...
Un saludete.
Un saludete.
Lennoniano
22/11/63
Lo de la cena, Tippit y que Oswald estuviera siendo entrenado para atentar contra Castro no sale en la peli de Stone.
De lo de Cuba no tuvo la culpa Kennedy, en todo caso Castro, que le pegó la patada en el culo a Batista.
La mafia se supone que tenía cierta vendetta personal con la família Kennedy. De hecho, estuvieron a punto de matar al patriarca de la misma...
Los hermanos Kennedy fueron implacables durante la comisión McLennan, su particular caza de brujas contra la mafia. Bobby llegó a llamar "nenita" a Sam Giancanna... A ridiculizar y poner contra las cuerdas a Jimmy Hoffa. La mafia ayudó previamente a enriquecer a los Kennedy, con el tráfico ilegal de alcohol, aparte de encargarse de darles un giro electoral en más de un estado en unos resultados ajustadísimos. Los Kennedey prometieron hacer la vista gorda cuando JFK llegara al poder y precisamente fue todo lo contrario. Especialmente mediante Bobby como Fiscal General; nunca nadie había ido tan a saco contra ellos.... incluso llegó a dejar a Santos Trafficante en mitad de una selva panameña, teniéndose éste que buscar la vida para volver a casa... todo eso no se olvida.
La conexión de la mafia con la CIA era de puro beneficio mútuo. Perfect match, vaya.
De lo de Cuba no tuvo la culpa Kennedy, en todo caso Castro, que le pegó la patada en el culo a Batista.
La mafia se supone que tenía cierta vendetta personal con la família Kennedy. De hecho, estuvieron a punto de matar al patriarca de la misma...
Los hermanos Kennedy fueron implacables durante la comisión McLennan, su particular caza de brujas contra la mafia. Bobby llegó a llamar "nenita" a Sam Giancanna... A ridiculizar y poner contra las cuerdas a Jimmy Hoffa. La mafia ayudó previamente a enriquecer a los Kennedy, con el tráfico ilegal de alcohol, aparte de encargarse de darles un giro electoral en más de un estado en unos resultados ajustadísimos. Los Kennedey prometieron hacer la vista gorda cuando JFK llegara al poder y precisamente fue todo lo contrario. Especialmente mediante Bobby como Fiscal General; nunca nadie había ido tan a saco contra ellos.... incluso llegó a dejar a Santos Trafficante en mitad de una selva panameña, teniéndose éste que buscar la vida para volver a casa... todo eso no se olvida.
La conexión de la mafia con la CIA era de puro beneficio mútuo. Perfect match, vaya.
Mensch Maschine
Santur
Lógicamente no salen esas cosas en la de Stone porque sino la peli duraría 10 horas en lugar de tres y pico... Pero el resto es casi calcado.
Sobre la Mafia, algo de esa inquina contra Kennedy por su traición y persecución contra ellos salía en The Irishman, ¿no?
Un saludete.
Sobre la Mafia, algo de esa inquina contra Kennedy por su traición y persecución contra ellos salía en The Irishman, ¿no?
Un saludete.
Lennoniano
22/11/63
Pues sí. Especialmente lo de "Católicos" e "Irlandeses".
Sobre la peli de Scorsese pues también.
Sobre lo de la peli de Stone pues, a ver, básicamente se basa en las investigaciones del fiscal del distrito de Nueva Orleans (Costner) Jim Garrison y otro libro, llamado "Crossfire" de -nomeacuerdodelnombre-. Si al final todas esas investigaciones son ciertas y, en muchos casos reflejan lo que realmente ocurrió, pues que coincidan -de forma no "calcada"- es buena señal.
Sobre la peli de Scorsese pues también.
Sobre lo de la peli de Stone pues, a ver, básicamente se basa en las investigaciones del fiscal del distrito de Nueva Orleans (Costner) Jim Garrison y otro libro, llamado "Crossfire" de -nomeacuerdodelnombre-. Si al final todas esas investigaciones son ciertas y, en muchos casos reflejan lo que realmente ocurrió, pues que coincidan -de forma no "calcada"- es buena señal.
Lennoniano
22/11/63
Toma CALIDAD:
Hinomura Krycek
Bayofilo
Cuidao con el enano de la cámara.
De hecho en The irishman sale Jack Ruby (uno con cejas grandes y pinta destartalado) y la cara de De Niro atando cabos más adelante cuando el asesinato de JFK, creo que deja bien claro que también estuvieron implicados.
Magneto
Ambiguo Travieso
Sigo pensando que el desplante(una visita a una casa suya que canceló) de JFK a Sinatra,quien le ayudó a conseguir fondos y apoyos de personas muy influyentes en su carrera hacia la presidencia,fue una mancha en su expediente muy grave y puede que "dejara de protegerle". No olvidéis que Peter Lawford,un amigo de Sinatra,estuvo casado con una de las hermanas del presidente y dejaron de hablarse a raíz de ese hecho(no dio la cara por él,apoyando a su entonces cuñado,y se rompió su amistad de manera definitiva).
Lennoniano
22/11/63
Sinatra hasta compuso y cantó la canción de JFK para su campaña:
Además organizó todo el evento/espectáculo lleno de personalidades de las artes tras su elección. Aún así, fieles a lo dónde dije digo digo Diego que comenté, JFK se desvinculó lentamente de Sinatra. Siendo el punto culminante el que dices. El rebote de Sinatra fue espectacular, porque incluso hizo obras en la residencia en la que iban a veranear, para comodidad del presidente. No le guardó rencor (cuando se enteró de su muerte pilló una depresión), pero es cierto que lo pagó todo con Peter Lawford, diciéndole que jamás volvería a trabajar en Hollywood, expulsándolo del "Rat Pack".
PERO, Sinatra tenía sus propios problemas con la mafia. Dudo mucho que pudiera "proteger" a nadie si a duras penas podía protegerse a sí mismo...
Vamos, que dudo que el incidente en cuestión jugara ningún papel en la conspiración.
Además organizó todo el evento/espectáculo lleno de personalidades de las artes tras su elección. Aún así, fieles a lo dónde dije digo digo Diego que comenté, JFK se desvinculó lentamente de Sinatra. Siendo el punto culminante el que dices. El rebote de Sinatra fue espectacular, porque incluso hizo obras en la residencia en la que iban a veranear, para comodidad del presidente. No le guardó rencor (cuando se enteró de su muerte pilló una depresión), pero es cierto que lo pagó todo con Peter Lawford, diciéndole que jamás volvería a trabajar en Hollywood, expulsándolo del "Rat Pack".
PERO, Sinatra tenía sus propios problemas con la mafia. Dudo mucho que pudiera "proteger" a nadie si a duras penas podía protegerse a sí mismo...
Vamos, que dudo que el incidente en cuestión jugara ningún papel en la conspiración.
Magneto
Ambiguo Travieso
Peter Lawford y Patricia Kennedy se divorciaron en 1966 porque ella estaba hasta las narices de sus juergas,las infidelidades,las drogas,etc. Si era del "Rat Pack",con quién creía que estaba casada. 
Mientras que él se cansó a la imagen de "familia ideal"querían dar los Kennedy.
Mientras que él se cansó a la imagen de "familia ideal"querían dar los Kennedy.