La metastasis financiera: camino a la perdicion

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Teluc dijo:
Ah, ¿si? ¿Hago recopilación de posts?
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Haz lo que quieras.Pero cuidado, no vaya a ser que te salga el tiro por la culata... ¿O es que los pisos nunca iban a bajar? Te lo vuelvo a repetir (porque eso es lo que estás demostrando a cada momento...pero ni te enteras ¿verdad?) No has entendido NADA
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Teluc, te aconsejaría que dejases de lado el tonito paternalista y sobrado que te caracteriza. Todos nos hemos equivocado en alguna ocasión en este hilo (y el anterior de MDVD). Unos más que otros. Y es lógico por que ni somos sabios, ni adivinos. Pero tu lista de equivocaciones, presuposiciones erróneas, o dirtectamente absurdeces es tan grande, que el que vayas dando lecciones a otros es... digamos que... un grave error.

Haz lo que quieras. Pero me temo que a este paso, vas a terminar como siempre.


Manu1oo1
 
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ya estamos claramente por encima del 7% y la prima de riesgo en record de 565 puntos.

Que Grecia se "salve" ya nadie se cree que sea una buena noticia.
 
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seakermdc dijo:
El otro día el gran José Luis C. decía que la crisis venía motivada por la necesidad de aglutinar la riqueza por parte de los gandes poderes, los que están por encima de los Estados para construir gigantescos Bunkers de cara a salvar a una parte de la humanidad de la catástrofe que se avecina y ya predijeron los Mayas. Así que por favor, de momento Teluc en lo de ahorrar oro no está desencaminado.
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:freak

donde se puede leer este guión alternativo de "2012"?
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

MiguelGc dijo:
seakermdc dijo:
El otro día el gran José Luis C. decía que la crisis venía motivada por la necesidad de aglutinar la riqueza por parte de los gandes poderes, los que están por encima de los Estados para construir gigantescos Bunkers de cara a salvar a una parte de la humanidad de la catástrofe que se avecina y ya predijeron los Mayas. Así que por favor, de momento Teluc en lo de ahorrar oro no está desencaminado.
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:freak

donde se puede leer este guión alternativo de "2012"?
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:mparto

Manu1oo1
 
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seakermdc dijo:
El otro día el gran José Luis C. decía que la crisis venía motivada por la necesidad de aglutinar la riqueza por parte de los gandes poderes, los que están por encima de los Estados para construir gigantescos Bunkers de cara a salvar a una parte de la humanidad de la catástrofe que se avecina y ya predijeron los Mayas. Así que por favor, de momento Teluc en lo de ahorrar oro no está desencaminado.
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Y plata, que es el metal de la industria.

Iros haciendo con unas oncillas..:juas

https://www.geiger-edelmetalle.de/e...available=1&XTCsid=62feicno5ti7qd6qg8q9hp9hh2
 
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king conan dijo:
ya estamos claramente por encima del 7% y la prima de riesgo en record de 565 puntos.

Que Grecia se "salve" ya nadie se cree que sea una buena noticia.
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Eso, ¿no se decía que si ganaba el centroderecha en Grecia volvería la calma?
 
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El Disparate Económico,
La deuda es ya insostenible, España necesita una quita

@Roberto Centeno 18/06/2012 06:00h

“El rescate de la banca en España arruinará los servicios básicos”. Esta era la conclusión del editorial de The New York Times el pasado lunes, a la que añadía: “España necesita de un segundo rescate”. O sea, la intervención y la sustitución de irresponsables por profesionales. Afirmaciones ambas a las que llega cualquiera que se tome la molestia de sumar y restar. Resulta grotesco que, en los días posteriores, Gobierno y tertulianos televisivos de uno u otro bando, donde la mayoría no tienen la menor idea sobre lo que habla, centraran sus debates en si era un rescate, una línea de crédito o la abuela de Caperucita cuando lo único relevante es que se trata de un dinero que los españoles tendremos que devolver con sus correspondientes intereses –no los bancos, como mendazmente afirma Rajoy- y que la cifra es claramente insuficiente, los pisos van a bajar un 35%, eso no está contemplado, y la subida brutal de la mora tampoco. Para Barclays el agujero real es de 210.000 millones, de los que 38.000 son de Santander y BBVA.

Y lo que ya es letal, el dinero esta saliendo de España aceleradamente. Los extranjeros, los ricos o los moderadamente acomodados están sacando su dinero tan rápido como pueden, prefieren tener sus euros en Frankfurt, Londres o Zurich, y cuanto más dinero sale más insostenible es la situación. Es ridículo hablar de una deuda de 775.000 millones, porque es la “computable”, una mera convención contable de los burócratas de Bruselas. ¡Fíjense lo que le han importado a los mercados y a las agencias de “rating” la diferencia entre computable y no, entre rescate y línea de crédito! Ni siquiera el hecho, en este caso significativo, de la prelación a la hora de cobrar ha tenido importancia. La clave para el mercado es la deuda real, la de verdad, la que tienen que devolver esta y las generaciones futuras, que es lo que el BdE denomina “pasivos en circulación”, y que supera ya de largo el billón de euros, una cantidad que España no puede devolver. Y los más de 40.000 millones en concepto de intereses en los próximos doce meses que tampoco podremos pagar aún liquidando los servicios básicos, que los liquidarán.

Los pasivos en circulación a finales de 2011 ascendían, según el BdE, a 932.151 millones de euros, de los cuales 649.000 corresponden al Estado; 192.000 a las CCAA; 64.000 a las Corporaciones Locales; y 27.000 a la Seguridad Social. Pero ahí faltan varias cosas. La primera es que han pasado cuatro meses y medio desde entonces y si suponemos la misma tendencia de crecimiento que en el cuarto trimestre de 2011 -en realidad ha sido mayor-, tenemos que la deuda real hoy es 81.000 millones mayor, luego los avales del Estado, fundamentalmente a la banca, 135.000 millones, y que sí necesita un rescate de 100.000 millones, adivinen ustedes quién va a pagar las cantidades avaladas. La segunda es los miles de facturas en los cajones de CCAA y Ayuntamientos que hay sin contabilizar ¿A cuánto asciende? No lo sabemos, pero si suponemos que la Comunidad de Madrid ha dicho toda la verdad con sus nuevas cifras y lo extrapolamos al total de España estamos hablando de unos 20.000 millones.

Sumamos y tenemos 1,17 billones de euros. Ahora añadan el rescate y estamos en 1,27 billones, que si nos creyéramos la cifra que el Gobierno utiliza para el PIB, 1,073 billones, falsa de toda falsedad, la deuda pública total sería del 118 % del PIB. Una cifra inasumible en principal y en intereses, lo que en opinión del WSJ hace inevitable la intervención. Un país no puede pagar el 7% de interés en los bonos 10 años sin ser intervenido, ninguna economía puede sostenerlo, por más que la mafia política esté dispuesta a mantener a toda costa su botín, sus blindajes y sus dos millones de paniaguados nombrados a dedo. La desfachatez, la desvergüenza y el cinismo de esta mafia dilapidando el dinero de los españoles, blindando sus privilegios y los de sus familias carecen de precedentes en el mundo democrático. Y mientras tanto, ni un sólo euro irá a la economía real. Y lo que es peor, Rajoy está decidido a salvar a los bancos insalvables, lo que equivale a tirar el dinero al fregadero. Espero que Bruselas impida tal locura.

Bancos quebrados sosteniendo a un Estado quebrado

Decía la pasada semana que uno de los tres factores esenciales que hacía el rescate bancario completamente insuficiente era el hecho de que estaban financiando la deuda del Estado para evitar su quiebra y que este, a su vez, tenía que endeudarse para financiar a los bancos y evitar la suya. Todo un dislate tan clamoroso que resulta inaudito que no hayan exigido lo obvio: el rescate de ambos, de España y de la banca. Algo que los principales bancos de inversión estiman de momento en 350.000 millones y subiendo. Un día después, el martes, el premio Nobel Joseph Stiglitz y Moody´s afirmaban exactamente lo mismo. El tema es tan disparatado que sólo el apego enfermizo al poder de Rajoy –“yo soy el Presidente”, recuerda cada poco– explica que se haya resistido a los dos, porque ningún Gobierno sobrevive a un rescate. Y como dirían en Bloomberg asombrados “y Mr. Rajoy en medio de la crisis haciendo juegos de palabras y yéndose a ver un partido de fútbol”. Lo que la agencia ni siquiera imagina es que para una mayoría de españoles es más importante el fútbol que el futuro de sus hijos.

Pero no hay disparate en España que no sea susceptible ser multiplicado por la mafia política. Ahora nos enteramos, o al menos un servidor, que quienes están comprando deuda masivamente no son los grandes bancos sino los nacionalizados . O sea, bancos quebrados, nacionalizados con nuestro dinero, los utilizan para que el Tesoro les de unos papeles que nadie quiere, que estos llevan a Frankfurt y los irresponsables del BCE le cambian por dinero en efectivo que jamás podrán devolver, para que la mafia política mantenga íntegro su botín de dimensiones épicas.

Claro que de nuevo la culpa es de quien pone el dinero, el BCE ¿Cómo es posible que estos insensatos que imprimen billetes como si fueran cromos hayan entregado hasta mayo 288.000 millones, el 82,8 % de lo que adeuda toda Europa, a estos irresponsables y sin control ni condición alguna? ¿Es que se cree el BCE que España va a poder devolver en 30 meses tal cantidad de dinero mas los 140.000 adicionales que Rajoy necesita antes de final de año, 85.000 para amortizar vencimientos y el resto deuda nueva para seguir financiando al sistema? El problema no es solo de volumen, que también, es sobre todo de coste, ¡estamos pagando el doble de lo que pagamos por lo que se amortiza! Aunque de repente alguien ha dicho que los 100.000 millones están condicionados a cerrar todos los bancos inviables no sistémicos, y ocho de diez lo son, empezando por los nacionalizados que deben cerrase de inmediato: Novagalicia, Banco de Valencia y Catalunya Bank. Y dentro de los sistémicos está Bankia, con más de 150.000 millones de euros en activos, que se resiste a cerrar el 80% de las participadas inviables solo porque el megalómano de Rodrigo Rato las juntó para ser un gran banquero sin molestarse siquiera en analizarlas. Y el Gobierno se ha apresurado a decir que eso ni se plantea. Normal, sin el canal preferente para estafar al BCE, bancos nacionalizados y los quebrados, el chiringuito se iría al garete.

Ni tienen plan alguno, ni tienen pensado tenerlo

Como diría Rosa Díez mientras a Mariano le salía espuma por la boca, que el presidente del Gobierno coja un lápiz y un papel y escriba conmigo: “La deuda con el BCE en mayo ha subido en 14.500 millones, cinco veces más que en mayo 2011”. El déficit público en el primer cuatrimestre es un 54% mayor que el del año pasado –un 10 % del PIB en términos anualizados–, aunque la excusa son los “adelantos” a CCAA y Seguridad Social, una burla porque no solo no los van a devolver, es que necesitan mucho más porque siguen gastando un 50% más de lo que ingresan, y tampoco pueden amortizar los casi 30.000 millones de vencimientos de deuda. Y la Seguridad Social igual, los gastos crecen al 4,5% e ingresos caen al 1,6%. Es decir, la deuda de España no sólo es ya inasumible, está creciendo a gran velocidad y los desequilibrios estructurales también. El descontrol del gasto es absoluto: 115.000 millones más de lo que ingresaremos extrapolado a nivel año.

Pero hagamos ciencia ficción y supongamos que se decide recorte de gasto para situar la deuda en un nivel asumible, en torno al 60% del PIB en 20 años ¿Cuál sería la cuota anual? Unos 75.000 millones. Ahora súmele el sistema financiero, cuya deuda es el 109% del PIB, el doble de Francia o Alemania y el triple de EEUU, y un 165% del PIB de empresas no financieras y familias, la mayor del mundo: más de 250.000 millones. Nadie puede pagar el 25% del PIB durante 20 años, y Rajoy en lugar de explicar a Europa que España necesita urgentemente una quita, como Grecia, Irlanda o Portugal, sólo piensa en cómo conseguir más dinero de Europa para mantener el botín y el poder, pero ni tiene plan alguno ni tiene pensado tenerlo. La gestión de Rajoy es una auténtica tragedia, ha mantenido y agravado la de Zapatero, la falta de realismo, la improvisación y el caos en la toma de decisiones son ya escandalosas.

Decir, cómo hacen hoy estos insensatos y sus palmeros, que “remediar esto ya no depende de nosotros” cuando mantienen intacto un despilfarro autonómico y local de 120.000 millones de euros, cuando las medidas tomadas van todas contra el consumo y de la economía productiva, cuando la gestión de la crisis de Bankia ha sido un monumento a la incompetencia y al disparate, es un insulto inaceptable a los españoles y al resto de Europa, y lo mejor que nos puede ocurrir es que sustituyan a este Gobierno de incapaces y mentirosos por tecnócratascomo en Italia hoy o España en los 60. La solución no es el BCE, la solución no es más dinero sin control, la solución es acabar con un modelo de Estado corrupto hasta la médula que ni España ni nadie pueden seguir manteniendo.
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http://www.cotizalia.com/opinion/di...-insostenible-espana-necesita-una-quita-7148/
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Están pensándose si traspasar la barrera de los 570... ¿Destrozamos España o no? ¿Qué os parece?
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Teluc, te aconsejaría que dejases de lado el tonito paternalista y sobrado que te caracteriza.
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¡Como fastidia cuando las cosas demuestran lo que uno no quiere reconocer! Deberías plantearte el echo de reconocer alguna vez las cosas.Digo eh! no sé, es una sugerencia. :yes

Todos nos hemos equivocado en alguna ocasión en este hilo (y el anterior de MDVD). Unos más que otros. Y es lógico por que ni somos sabios, ni adivinos. Pero tu lista de equivocaciones, presuposiciones erróneas, o dirtectamente absurdeces es tan grande, que el que vayas dando lecciones a otros es... digamos que... un grave error.
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La verdad es que tiene mucha gracia que seas precisamente tu el que diga eso.No te preocupes, el tiempo da y quita razones.

Haz lo que quieras. Pero me temo que a este paso, vas a terminar como siempre
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Vuelvo a reiterar, no te preocupes, el tiempo pone a cada uno en su sitio.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Y el Porculero no viene ya?
Enviado desde dispositivo móvil
 
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Tu mismo, Teluc. Luego te quejarás amargamente. Como siempre.

Manu1oo1
 
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Teluc dijo:
Teluc, te aconsejaría que dejases de lado el tonito paternalista y sobrado que te caracteriza.
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¡Como fastidia cuando las cosas demuestran lo que uno no quiere reconocer! Deberías plantearte el echo de reconocer alguna vez las cosas.Digo eh! no sé, es una sugerencia. :yes
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Que digas tú eso es poco menos que un insulto a la inteligencia...
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Anoche el genio de Mariano dijo que era una gran noticia para España la victoria de los derechones en Grecia... Lo estamos viendo. Los mercados se han calmado ya que no hay miedo a los resultados en Grecia... Hacen lo que les da la gana y nosotros a poner el culo. Cuando Hijo de la Gran Puta hay suelto.
 
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Es una mierda, ahora estoy decepcionado, la he visto en el 69 nenas.

austin-powers.jpg
 
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Los mercados se calmarán cuando haya crecimiento, es decir, que se gane pasta: Hasta entonces moverán el dinero debajo del colchón.
 
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¿Pero acaso alguien pensaba DE VERDAD que los mercados se relajarían?. Es que ni por un momento lo he pensado...
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

En teoría, dentro de la experiencia, pensaba que dejarían de tocar los cojones durante una semana. Qué no sirve de nada, mejor que nos den el tiro de gracia cuanto antes, porque esta agonía no se puede aguantar. Aun así, nos van poniendo en el horizonte momentos de salvación como las elecciones griegas, como momentos puntuales de salvación... Esto son ataques terroristas, y si no se responde con misiles y drones, no hacemos nada.
 
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Alguno de los presentes compraría deuda española?
 
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Yo, si tuviera pasta, si.

Manu1oo1
 
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Hombre, yo no soy más que un pobre diablo sin futuro... no obstante si mi visión sirve de algo... no compraría deuda española. Es una inversión de altísimo riesgo donde lo más probable que pase es que hagan una quita de Deuda como en el caso griego.
 
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