Matrimonio homosexual en Francia

Gorrion

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En su pueblo.
Me está sorprendiendo la oleada de protestas contra el matrimonio homosexual en Francia, el país de la revolución, la egalité y demás. No recuerdo tanta oposición social cuando se hizo lo mismo aquí. ¿Qué os parece?

La Asamblea Nacional francesa aprueba el matrimonio homosexual:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/02/12/actualidad/1360689913_812433.html

La iglesia y la extrema derecha francesa unen sus fuerzas contra el matrimonio gay:

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/05/26/actualidad/1369585867_202159.html
 
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Nada nuevo bajo el sol.

Francia es la cuna de la revolución, pero siempre se olvida que también es la cuna de la contrarrevolución.


PD: me parece que es lo mismo que hubo aquí, pero con mucho mejor marketing (sin dejar que los curas aparezcan como los amos del cotarro).
 
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Buena ocasión para sacarle lustre a las porras.
Porrazo a la cabeza, que los fachas esos la tienen hueca
 
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Yo no acabo de entender esa fijación por impedir que otras personas se casen, se arrejunten o como quieran llamarle. Es que no pillo el problema de admitir esas bodas o posibles adopciones. ¿Acaso esos pecadores gayers empedernidos no son hijos de matrimonios mixtos? ¿Qué garantiza entonces el matrimonio heterosexual?¿y el homosexual?

Ni que obliguen a todo quisque a partir de ahora a casarse entre Manolos :garrulo
 
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Esa es otra: ya queda lejos el momento en que la iniciativa de ZP parecía a algunos la locura visionaria de un lunático (en aquel momento solo los Países Bajos y Bélgica se habían adelantado): el "matrimonio homosexual" (el entrecomillado es porque precisamente la cuestión es que no hay un matrimonio homosexual, sino matrimonio a secas extensible también a las parejas homosexuales) está en trámite de ser aprobado en el Reino Unido (corrijo: Inglaterra y Gales), a un paso de aprobarse en Estados Unidos con carácter federal...

Por otra parte, los laicos conservadores franceses estos repiten la misma consigna: esto (permitir que parejas de personas del mismo sexo contraigan matrimonio en igualdad de condiciones que las de sexos opuestos) es un ataque que amenaza la supervivencia de la familia. Teniendo en cuenta que la segunda acepción de la definición que la RAE hace de fobia es "temor irracional compulsivo", me pregunto qué argumentos hay para negar que estas reacciones son simplemente manifestaciones de pura homofobia, consciente o no.
 
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Respuesta: Matrimonio homosexual en Francia

La verdad, si un sector de la sociedad francesa quiere protestar contra el matrimonio homosexual, que protesten. Son una democracia y son libres de hacerlo. Ya lo he dicho varias veces, me da igual que se casen o lo que sea o tengan ese derecho. Yo no voy a usar ese derecho, pero bueno si dos personas son felices juntas ¿quién soy yo para impedírselo? Otras personas pensarán de otra manera, tendrán otros principios y bueno, pues que muestren su opinión.
 
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Exacto, la definición es "odio irracional compulsivo", porque lo del peligro para la supervivencia de la familia es vomitivo.

Acaso creen esos fachas que sus hijos se van a volver maricones por el hecho de que exista una ley que les permita casarse?
Pues no señora, si su hijo le sale homosexual, no se lo han hecho así los socialistas, sino que ya venia maricón desde fábrica.
 
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seakermdc dijo:
La verdad, si un sector de la sociedad francesa quiere protestar contra el matrimonio homosexual, que protesten. Son una democracia y son libres de hacerlo.
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MIra, yo entiendo que alguien proteste para pedir unos derechos y tal. Puede tener o no razón, pero al menos tiene sentido.
Pero lo que NO entiendo es que alguien se queje contra los derechos de OTROS.
Joder, en qué les afecta a los manifestantes que los sodomitas se casen?
 
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No nos lo podemos explicar. Yo no estoy entusiasmado con el matrimonio homosexual, no me voy a mostrar aquí como algo que no soy apuntándome al carro. Como digo no voy a negar a nadie que sea féliz, pero no voy a ser un activista pro derechos. A ver, aunque no lo compartas, la explicación puede ser la siguiente: esas personas pueden tener una concepción particular de la sociedad y creen que con la aprobación de esta medida se ataca a la base sobre las que creen que se construye la sociedad francesa. Parecerá de locos, pero bueno, no podemos decir a la gente con qué se puede ofender o con qué no.
 
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seakermdc dijo:
Parecerá de locos, pero bueno, no podemos decir a la gente con qué se puede ofender o con qué no.
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Pero aquí puede ofenderse todo el mundo ¿no? Porque digo yo que estas manifestaciones públicas de pura y dura homofobia ofenderá a los homosexuales ¿no? ¿o lo que ofende a éstos no importa?

Aunque ya puesto, a la siguiente que hagan una manifestación contra los negros y otra contra los judíos.. total, si les ofende estarán en su derecho ¿no?
 
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Tiberiuz dijo:
Aunque ya puesto, a la siguiente que hagan una manifestación contra los negros y otra contra los judíos.. total, si les ofende estarán en su derecho ¿no?
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Eh! EH! Demagogo! Que nadie se manifiesta contra los homosexuales, ni siquiera contra su derecho a formar pareja, solo a que a eso se lo equipare con un matrimonio "de los de toda la vida".

Es como, yo que sé, manifestarse no contra los negros ("yo no soy racista"), o en contra de que usen lavabos públicos o estudien, sino en contra de que puedan ir a lavabos, escuelas y universidades donde va la gente "normal", pudiendo tener las suyas.

Oh wait.... :garrulo
 
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Ah, vale entonces estamos negando el derecho a protestar. ¿No?
 
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Bueno, si es lo que digo: en los 60 (y más tarde también) hubo montones de manifestaciones contra la concesión de igualdad de derechos civiles a los negros en Estados Unidos. ¿Eran legítimas esas manifestaciones? No sé, lo que sí sé es que hoy las veríamos como algo repugnante... como se verán estas de ahora dentro de 50 años.
 
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Tiberiuz se me ha adelantado. ¿Te parecería bien una manifestación para que los negros no puedan usar el metro? ¿O que hubiera violencia en las calles porque las mujeres ya no se limitan a ser amas de casa y cuidar de sus maridos? Pues esto es muy parecido. Se trata de homofobia y violencia. Por encima de ese "derecho a protestar" está el derecho de cada persona a vivir su vida sin ser intimidado por los demás. La primera boda homosexual en Francia, que se celebrará dentro de poco, ha sido calificada como de "alto riesgo", y van a presentarse allí los violentos de ultraderecha que se han visto hoy en las noticias. Es que es inaudito. Yo me voy a casar y se me presenta un grupo de nazis a matarme si la policía no los deja. Por mi parte soy cada vez más intolerante con los intolerantes.
 
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Por eso digo, el mundo avanza, puede que en unos años sea como dejar votar a las mujeres (así nos ha ido :diablillo), pero vamos para mí la peña puede pensar como la de la gana.
 
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Todo es muy relativo.

Hace poco casi se monta una revolución por la obligación de ir con casco en bicicleta...lo mismo que hace unos años con ponerse el cinturón en ciudad o en los asientos traseros. Hoy lo vemos irracional a todas luces, pero en su día la discusión parecía normal.

La cuestión es la tolerancia, estando a favor o en contra.
 
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Que no, que la cuestión no es la tolerancia. Entiendo que pueda verse así desde fuera, pero no es así. Es lo mismo que se viene argumentando con las mujeres, los judíos y los negros. Lo único que alientan estas manifestaciones es odio y violencia contra una minoría social. Tolerancia cero.

*edito: Con la última frase me refiero a la actitud de los manifestantes violentos, claro.
 
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seakermdc dijo:
Ah, vale entonces estamos negando el derecho a protestar. ¿No?
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¿Porque alguien adquiera derechos sin menoscabo de los ya disfrutan otros? Tanto como negar el derecho no sé. Pero ¿qué sentido tiene?
 
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LoJaume dijo:
MIra, yo entiendo que alguien proteste para pedir unos derechos y tal. Puede tener o no razón, pero al menos tiene sentido.
Pero lo que NO entiendo es que alguien se queje contra los derechos de OTROS.
Joder, en qué les afecta a los manifestantes que los sodomitas se casen?
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Aunque yo tampoco termino de entenderlo, hay que tener en cuenta que un importante sector de la sociedad confía ciegamente en el concepto de familia como núcleo sobre el que descansa toda la civilización, y que alterar la naturaleza de la misma significa que la sociedad se venga abajo.

En su día el divorcio también despertó muchas protestas, y mucha gente pensaba que si se legalizaba, la sociedad se desmoronaría, que todos los niños crecerían con traumas, etc. A día de hoy el divorcio es un derecho tan asumido, que prácticamente nadie saldría a la calle para protestar contra él, pero cuando no era algo tan frecuente se veía como una aberración.

Con las uniones homosexuales pasa lo mismo, todavía hay mucha gente que cree que existe un único modelo válido de familia, que es el de papá, mamá, el nene, la nena y el perrito, y todo lo que se salga de esos estándares conllevará a la decadencia social (como si acaso todas las unidades familiares surgidas de matrimonios heterosexuales fueran funcionales).

En ese sentido, me alegro mucho de que existan series como Modern Family, que ayudan a comprender que en el siglo XXI muchos modelos de familia son posibles, y que en el fondo todas comparten los mismos problemas.

Estoy seguro que dentro de unas cuantas décadas la gente estará tan acostumbrada a las uniones homosexuales que a nadie se le ocurrirá protestar en contra de ellas. Pero no me cabe duda que por entonces habrán aparecido nuevos modelos de familia que despertarán el mismo rechazo. Y en el siglo XXII seguramente sean los homosexuales los que protesten contra el derecho de los replicantes para casarse.
 
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Respondiendo a Pancho:

Para nosotros puede que ninguno, para otros quizás suponga su base ideológica. No puedo invitar a un facha francés a replantear su discurso. Es suyo y estará bien agarrado. Pues mira...
 
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Krell, te juro que hoy no la tengo tomada contigo. :p

krell4u dijo:
La cuestión es la tolerancia, estando a favor o en contra.
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Hombre, estar en contra de los derechos de los demás... precisamente es todo lo contrario a la tolerancia, ¿no? La tolerancia es un pacto tácito social: o aceptas que todo el mundo tiene el derecho a jugar con las mismas normas, o estás admitiendo que no quieres formar parte de ese orden social. Por lo mismo que se puede discriminar a un homosexual, podríamos discriminar homófobos, y ahí está el reciente caso de Orson Scott Card:

Orson Scott Card's Superman Story Shelved After Homophobia Controversy

Todo es muy relativo.
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En realidad no: todos debemos tener los mismos derechos. Y uno se puede remontar no ya a las primeras declaraciones de humanismo o de derechos humanos, sino directamente a filosofías orientales anteriores a Cristo. Una civilización se construye bajo la premisa de que todos nos respetamos entre nosotros. Lo demás es volver a encerrarse en cuevas con tu tribu por miedo a que venga la tribu de al lado a sodomizaros.

Que sí, que entiendo que mucha gente ha tenido una educación cultural que ha alimentado un prejuicio y que ha derivado en esa intolerancia... por suerte, esto se está acabando: pensad en la enorme cantidad de celebridades abiertamente homosexuales que conocemos en los últimos 20 años cuando, hace menos de un siglo, que se descubriese tu homosexualidad (ya no hablemos de que, encima, estuvieses orgulloso de lo que eres) era motivo para caer en el más profundo ostracismo.

Cuando la gente ha visto a través del cine o la televisión que los homosexuales, lejos de comer bebés, son personas normales y algunos de ellos incluso personas extraordinarias, el miedo desaparece.
 
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Lerink dijo:
Krell, te juro que hoy no la tengo tomada contigo. :p

krell4u dijo:
La cuestión es la tolerancia, estando a favor o en contra.
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Hombre, estar en contra de los derechos de los demás... precisamente es todo lo contrario a la tolerancia, ¿no? La tolerancia es un pacto tácito social: o aceptas que todo el mundo tiene el derecho a jugar con las mismas normas, o estás admitiendo que no quieres formar parte de ese orden social. Por lo mismo que se puede discriminar a un homosexual, podríamos discriminar homófobos, y ahí está el reciente caso de Orson Scott Card:

Orson Scott Card's Superman Story Shelved After Homophobia Controversy

Todo es muy relativo.
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En realidad no: todos debemos tener los mismos derechos. Y uno se puede remontar no ya a las primeras declaraciones de humanismo o de derechos humanos, sino directamente a filosofías orientales anteriores a Cristo. Una civilización se construye bajo la premisa de que todos nos respetamos entre nosotros. Lo demás es volver a encerrarse en cuevas con tu tribu por miedo a que venga la tribu de al lado a sodomizaros.

Que sí, que entiendo que mucha gente ha tenido una educación cultural que ha alimentado un prejuicio y que ha derivado en esa intolerancia... por suerte, esto se está acabando: pensad en la enorme cantidad de celebridades abiertamente homosexuales que conocemos en los últimos 20 años cuando, hace menos de un siglo, que se descubriese tu homosexualidad (ya no hablemos de que, encima, estuvieses orgulloso de lo que eres) era motivo para caer en el más profundo ostracismo.

Cuando la gente ha visto a través del cine o la televisión que los homosexuales, lejos de comer bebés, son personas normales y algunos de ellos incluso personas extraordinarias, el miedo desaparece.
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:palmas:palmas:palmas
 
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LoJaume dijo:
Buena ocasión para sacarle lustre a las porras.
Porrazo a la cabeza, que los fachas esos la tienen hueca
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LoJaume dijo:
Exacto, la definición es "odio irracional compulsivo", porque lo del peligro para la supervivencia de la familia es vomitivo.

Acaso creen esos fachas que sus hijos se van a volver maricones por el hecho de que exista una ley que les permita casarse?

Pues no señora, si su hijo le sale homosexual, no se lo han hecho así los socialistas, sino que ya venia maricón desde fábrica.
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:inaudito
 
Respuesta: Matrimonio homosexual en Francia

Hombre, ahí sobra lo de las porras.


Con un par de ostias bien dadas hay suficiente.


:garrulo
 
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