OLED LG y sus paneles defectuosos con tara

Has leído REVIEWS, pero NO un White Paper que refleje eso. Yo no he leído en ningún WHITE PAPER nada acerca de eso. Quizás los reviewers dan por sentadas ciertas cosas, precisamente por el uso del ABL (en LCD y en OLED), pero no porque no sea factible.

Sobre lo que preguntas de los Plasma, pues lo desconozco. Pero es que yo no estoy afirmando que el ABL sea debido ÚNICAMENTE al tema energético. Es una SUMA de factores entre los que se INCLUYE este tema.

Te insisto, los monitores profesionales HDR NO TIENEN ABL. ¿PORQUÉ?. Si tuviesen ABL, los coloristas habrían puesto el grito en el cielo. Y no es así. Desaconsejan el uso de TELEVISORES para masterizado (solo para enseñar al cliente final el resultado). Lee el foro que he puesto, es absolutamente aclarador al respecto. Y los PDFs que he puesto al respecto, con abundante información técnica al respecto (Incluyendo las normas EBU/ITU al completo)

Los Plasmas TAMPOCO se han usado NUNCA como monitores de masterizado, y mira que les pegaban bien fuerte a los monitores profesionales. Siempre se han usado como elementos finales en la cadena, para ver el resultado final y realizar correcciones sobre lo que se ve en ellos (pues un monitor profesional es absolutamente lo mejor que existe y solo el colorista y dos más van a ver el producto final en esa calidad). El 99.9% de la gente van a ver el producto final en un display inferior. SIEMPRE.

La certificación Ultra HD Premium te dice que un panel debe ofrecer 1000 nits, pero NO especifica si tienen que ser a toda pantalla o en un área concreta. Ahí es donde está la TRAMPA.
 
actpower dijo:
Has leído REVIEWS, pero NO un White Paper que refleje eso. Yo no he leído en ningún WHITE PAPER nada acerca de eso. Quizás los reviewers dan por sentadas ciertas cosas, precisamente por el uso del ABL (en LCD y en OLED), pero no porque no sea factible.

Sobre lo que preguntas de los Plasma, pues lo desconozco. Pero es que yo no estoy afirmando que el ABL sea debido ÚNICAMENTE al tema energético. Es una SUMA de factores entre los que se INCLUYE este tema.

Te insisto, los monitores profesionales HDR NO TIENEN ABL. ¿PORQUÉ?. Si tuviesen ABL, los coloristas habrían puesto el grito en el cielo. Y no es así. Desaconsejan el uso de TELEVISORES para masterizado (solo para enseñar al cliente final el resultado). Lee el foro que he puesto, es absolutamente aclarador al respecto. Y los PDFs que he puesto al respecto, con abundante información técnica al respecto (Incluyendo las normas EBU/ITU al completo)

Los Plasmas TAMPOCO se han usado NUNCA como monitores de masterizado, y mira que les pegaban bien fuerte a los monitores profesionales. Siempre se han usado como elementos finales en la cadena, para ver el resultado final y realizar correcciones sobre lo que se ve en ellos (pues un monitor profesional es absolutamente lo mejor que existe y solo el colorista y dos más van a ver el producto final en esa calidad). El 99.9% de la gente van a ver el producto final en un display inferior. SIEMPRE.

La certificación Ultra HD Premium te dice que un panel debe ofrecer 1000 nits, pero NO especifica si tienen que ser a toda pantalla o en un área concreta. Ahí es donde está la TRAMPA.
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Si estamos de acuerdo (no sé muy bien qué estamos discutiendo). Se perfectamente que los monitores de masterizacion no llevan ABL.

Sobre los paneles domésticos sujetos a las especificaciones que has citado, hay bastantes LEDs que cuentan con la certificación uhd premium y ninguno de ellos alcanza los 1000 nits a pantalla completa, solo en un porcentaje de la misma, y a pesar de ello cuentan la certificación, que repito, no otorgan los fabricantes.


:ok
 
Llegados a este punto yo tampoco se muy bien qué discutimos jajaja.

Quizás el único punto discordante es lo del tema de los nits, que insistes en la certificación, pero es que dicha certificación no dice qué área de pantalla es necesaria. Simplemente dicen 1000cd/m2, chimpum.

Y eso, lo cumplen TODOS los que se adhieren a esa certificación (solo que con la trampita de que solo en un área pequeñita de pantalla).

Es cuestión de que yo lo veo desde un lado, y tú desde otro. En la práctica, por tema de ABL, ninguno puede ofrecer 1000cd/m2 a pantalla completa. Pero tienen la certifiación UHD Premium, porque dicha certificación NO ESPECIFICA de forma clara cómo se deben cumplir esos 1000cd/m2. ¿Entiendes?
 
Sí, sí, entendido.
Si la especificación no indica el porcentaje de pantalla, significa que con tan solo alcanzar los 1000 nits a un 2% ya sería suficiente.
Si es así, que no especifica el area como requisito indispensable para obtener la certificación, entonces yo estoy equivocado porque creía que debía ofrecer el brillo en un porcentaje de pantalla determinado de alrededor del 10%

Tema aclarado.

:ok
 
Yo creo que la especificación es "abierta" cara a que en un próximo futuro existan displays que puedan ofrecer 1000 nits en un área mayor de pantalla (mientras que por ejemplo puedan ofrecer 4000 nits en un pequeño área reducida). En cualquier caso, "no veo" que un televisor de grandes dimensiones ofrezca un chorro de luz tan enorme a toda la pantalla (aunque pueda en un futuro). No por tema de ABL o consumo energético. Es que literalmente te quedarías CIEGO.

Todos los WP que yo he leído al respecto sobre el tema los nits, inciden sobre todo en usarlos a "full" en highlights únicamente.

Discutir es sano, mientras se llegue a un entendimiento y todos salgamos ganando, Ralf. Otra cosa es tener razón "porque sí". Yo soy el primero en rectificar, y lo hago muchas veces, porque sobre todo en estos temas se anda en terreno pantanoso y lo que hoy vale, mañana no. Hay que abrirse a muchas posibilidades y vamos a tener muchos "owned" en nuestro careto, lo aseguro.
 
No, si lo he dicho por lo que habéis comentado los dos "no se que estamos discutiendo" jeje

Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk
 
Pues yo os voy a dar un aplauso tanto a Ronda como a Actpower.....ambos teneis muchos conocimientos y es una maravilla veros "discutir" sin más... Gracias a ambos por mantener este nivel sin "otras historias".
 
ralf dijo:
Ronda dijo:
Hoy llega la C6 :sudor:sudor:sudor:sudor:sudor:sudor:sudor:sudor:sudor:sudor

Me espero...cualquier cosa...:inaudito
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Pues como habitualmente comentas será un panel defectuoso de mierda :L no se como te atreves :P
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En la vida hay que tirarse a la piscina...menos probabilidades hay de que te toque la lotería y la gente sigue jugando.

No obstante...Qué no mola? Pues LG tendrá que meterse por su culo el panel :mparto
 
IMG_2608.JPG
 
Eso parece, que perfecta.
La verdad es que a diferencia de las 2017 que he visto, y esa es una de las razones por las que no he cogido una 2017, las que he probado del 2016 incluidas mis dos unidades son prácticamente perfectas en cuanto a uniformidad. Pero no nos engañemos. Ni antes eran todas malas ni ahora buenas. El caso es que hay que estar al loro porque los paneles demierda de LG son reales, existen, y todos estamos expuestos a que nos toque un panel de mierda. Y como yo he vivido ambas situación empatizo profundamente con los que no han tenido esa suerte y que los foros son legión. Así que la guardia en alto y... :aloro con los paneles de mierda de LG.

El hecho de que tenga dos unidades prácticamente perfectas del 2016 que no haya devuelto, desbarata por completo el argumento fanboy oledero de algunos sobre que "algunos" seamos especialmente quisquillosos con ciertos defectos. No, no, no somos quisquilloso. Es que hay paneles de mierda no APTOS PARA LA VENTA que se están colocando.
 
Última edición:
Paneles de mierda hay en TODAS las tecnologías. Quizás para ser justos deberíamos empezar a evaluar los paneles defectuosos LCD que salen al mercado. ¿Qué índice de paneles LCD salen MAL? ¿Lo saben sus dueños o montan dramas en Internet?

Yo no creo que sean "legión" 1000 personas (DATO INVENTADO Y EXAGERADAMENTE ALTO) sobre 100.000 paneles vendidos. INSISTO, no tengo los datos, con lo que me invento numeritos. Tan solo evalúo sobre el grado de satisfacción de personas que públicamente dicen haber comprado una OLED y que están encantados, sobre los que parece ser que han fallado. Y lo que percibo es que hay mucha más gente contenta que descontenta.

Es hacer un drama desmesurado sobre algo que ni merece la pena ser comentado. Pero así es Internet. Se magnifica muchísimo más lo malo, porque "vende" más que lo bueno.

Yo tan solo adopto una postura RACIONAL, LÓGICA. ¿Que te puede tocar la china?. A cualquiera le puede tocar la unidad defectuosa. Pero ESO no convierte el producto es una mierda infecta. Sea el que sea.

Lo "malo" es cuando ese producto le cae a alguien que puede llegar a influir a mucha gente, pues condicionará y hará un efecto multiplicador sobre algo que en realidad, se produce muchísimo más de lo que parece.

¿Cuantos coches salen MAL de fábrica?. ¿Cuantas lavadoras salen MAL de fábrica? ¿Cuantos móviles salen MAL de fábrica?. Igual nos llevamos una sorpresa al respecto. Que parece que todos los productos deben salir perfectos de fábrica y cualquiera que haya trabajado en una lo puede decir de primera mano. Incluso los productos más punteros (microprocesadores, memorias) tienen fallos.

COÑO, hasta el jodido transbordador espacial tiene FALLOS (y éste se cobra vidas humanas).

Sigo insistiendo, no me parece justo llenar de drama y magnificar las cosas, porque no son así. Si te toca un panel chungo, a devolver y ya está. Se acabó el drama.

Y como ya he repetido este tema demasiadas veces, no lo voy a repetir nunca más, por no hacer el "drama inverso", que ya está bien :-D
 
Joer en trumotion la B6 va perfecta en modo usuario, la C6, no.

Probado el 3D y perfecto. Esta vez el filtro polarizado está bien.
 
¿A qué te refieres exactamente?. Yo NUNCA lo he activado, tan solo para hacer pruebas y demostrarme lo INFECTO que llega a ser un interpolador de fotogramas.

Ya solo poniendo de-judder a 1 genera artefactos. Ahí en Youtube anda mi vídeo en cámara lenta demostrando lo que el ojo no ve (percibe, eso sí).

El Deblur a 10, como recomiendan en algunos sitios, hace más mal que bien, basta poner un "rolling credits" para darse cuenta de la que lía. Y si alguien no lo ve, necesita urgentemente ir a un oftalmólogo.

Yo ya me he acostumbrado al movimiento en 24P en las OLED (el otro día en CINE pillé un par de planos de ese palo) y salvo en muy pocas ocasiones, el movimiento es correcto y la cadencia como debe ser.

Esto es como todo, depende en gran medida de la persona, es totalmente subjetivo. No hay nada que hacer.
 
Yo también lo tengo en off, siempre. Pero en la B6 el trumotion modo usuario con valores predeterminados la imagen va suave y apenas noto las diferencias respecto a cine real, en cambio en la C6 de la misma manera la imagen va a tirones, con lo cual deduzco que a pesar de utilizar la misma configuración, por la razón que sea, la C6 está haciendo algo mal o diferente a la B6 en ese aspecto.
De todas formas esto para mí no es problema y sinceramente me importa tres pimientos y una zanahoria porque yo lo voy poner siempre en off.

Una cosa curiosisima que me ha pasado: El otro día me baje una demos de mierda DV, que metí en un pen, pues bien, solo por tener conectado el pen a la tele hacía que está conmutara automáticamente a MODO TIENDA VIVOS. Como no sabía a qué se debía, imaginé que se había quedado colgada y resetee la B6 con el inconveniente que esto tiene por las configursciones y tal. Después de resetear, me volvió a pasar y entonces fui consciente de que era por el puto pen y esas demos DV.
Ahora con la C6 para probarla con algunas demos conecté el pen con las demos y lo mismo, conmutaba a modo tienda, yo entraba en la configuración para ponerla en modo hogar, y pasados unos minutos volvía a modo tienda.
Al que le pase ya sabe el motivo.
 
Yo nunca he visto tirones con el trumotion en mi C6, ojo. Más al contrario, suavidad (ya solo subiendo De-Judder al 2 o al 3). Algo tienes mal ahí. ¿Con qué contenidos observas los tirones? ¿Bajo qué condiciones?. Son demasiadas variables como para tenerlas en cuenta, pero por desestimar opciones, lo ideal es poner un patrón de movimiento (el infecto "motion resolution test.mp4" puede valer) en el reproductor de la tele (Fotos y Video) y comprobar ahí.

Pero vamos, que si lo has desactivado, pues mejor. A mí es que no me convence ningún sistema de éstos, así que me da igual si funciona bien o mal, sencillamente lo ignoro por completo yo quiero ver las cosas a su framerate original, no quiero artificios.

Lo del modo tienda es porque esas demos tienen extensión .lge o si son .mp4 llevan algún metadato incrustado para que active el modo tienda. Le ha pasado a más gente, por eso yo renombro los .lge a .mp4 y es más, los reproduzco vía DLNA, pasando de Pendrive.
 
Por esto y por las aberraciones en uniformidad he optado por descartar completamente las OLED 2017

connecTEDDD

2) 127 should no be adjusted, it affects a lot the colors also, leave it at 0.0.0

3) Generally Contrast and Brightness (and OLED Light) adjustments should be locked to not able to adjust them, one day in the future probably TV manufacturers will do this (I hope so), I'm taking for HDR mode only, they are affecting the internal display mapping so always you have to use only the default settings for the controls in HDR mode.

HDR Contrast/Brightness patterns are useful only for validating/testing various metadata parameters (like different Mastering Display Max Luminance...1000,1100,4000 nits etc/) settings and not used to do any adjustments for HDR.

The ideal display has to clip to the luminance range it's can't display, this exactly is happening with post production HDR displays, so they follow until to the levels it can display and not adjust their response according to the metadata.

Now with the so high roll-off consumer displays are using, they sacrifice to accurately tracking the PQ transfer functions...for example 700nits at 700nits content digital levels....now they display 700nits as 500 or 600...to be able to see more details at higher luminance levels (the display can't reproduce)...so when you are doing this you are moving away from the content mastering and the way the content supposed to look (from mastering), so you are moving away from calibration, since you increase the errors, so the movie globally will look darker for the user to be able to see 3-4 seconds of more details in clouds etc. Companies have to understand this and add an option to disable internal tone mapping (for the user to use 3D LUT for HDR if he want to...) which just will clip...without any roll-off, so if you need any roll-off; to create it using a 1D Input (Shaper) LUT and 3D LUT table.


http://www.avsforum.com/forum/index.php#/topics/2644073?page=176
 
Yo creo que cuando evaluamos los comentarios en los foros para establecer si un modelo determinado de panel es más o menos problemático debemos tener en cuenta el nivel de exigencia del público de esos modelos. Esto ya pasaba en la época del plasma vs LCD, los usuarios de la tecnología de plasma se preocupaban mucho más por la calidad de imagen, y ante cualquier cosa no perfecta escribían en los foros. En cambio, los usuarios de los LCD se preocupaban más de como reproducir MKV, 3D, etc... más que de la calidad de la imagen, que también, pero menos.
Con el OLED creo que está pasando algo parecido, los que compramos OLED lo hacemos por la calidad y fidelidad de imagen, los que compran LCD (generalizando) lo hacen por calidad, pero también por otros muchos motivos: juegos, estética, porque se lo dijo el comercial de mediamarkt, por precio, por el cuñado, etc...
No es de extrañar que los fallos en los paneles Oled tengan más repercusión en los foros. Muchos, muchísimos compradores de LCD ni se fijan, o no le dan tanta importancia, a fallos que a un usuario de Oled le fastidian la vida.
 
Sí, eso es muy cierto. Pero incluso entre compradores de OLED hay diferencias. Lo que a uno le pone "de los nervios", otro ni lo nota. Siempre he dicho que la mejor "felicidad" es la ignorancia. Si sabes "demasiado", tendrás dolores de cabeza porque descubrirás "fallos" que otros sencillamente los ignoran.

Yo digamos que he aprendido a ser "ignorante", a que mi mente no me coaccione y pueda disfrutar todo lo que me da de sí estos televisores.

Otros han decidido no querer ignorarlo y una de dos, o sufren constantemente, o es postureo y realmente se comen la misma mierda que yo, pero sueltan la suya en los foros "porque de algo/alguien hay que hablar, aunque sea mal".

Yo hablo sin tapujos, y eso a veces hace que me meta en berenjenales. Siempre sigo una máxima, que es la honestidad ante todo. Sería traicionarme a mi mismo el no ser honesto, aunque me provoque movidas con terceras personas. Soy así, que le vamos a hacer.
 
Parece que en rtings se están reportando incidencias sobre quemados en las OLED LG

Información obtenida del gran foro TVMANIACOS.com, donde prueban y testean todas las oled que salen al mercado, por lo que son gente autorizada para dar una opinión con criterio basada en experiencias objetivas

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