Piqué cree que para la crisis, echar todo el mundo

[Quest2014]

Re: Piqué cree que para la crisis, hechar todo el mundo

Vuelvo a repetir, ¿por qué repatea tanto "salvar" a entidades financieras y al "sistema" y no nos repatea que cantidad de caraduras cobren un subsidio injusto? Por que no es políticamente correcto.

Bueno, depende de lo que tú consideres subsidios injustos. A mí me dá que bebes de la cultura de creer o pensar que todo Dios está cobrando subsidios y que los regalan cuando te compras un móvil, o un GPS.
En fín, tienes toda la razón, los currelas son unos vagos, unos parásitos del sistema y encima tienen la desfachatez de salir los fines de semana con el 4X4 que acaba de lanzar al mercado la BMW y basta ya de que los que ponen la pasta siempre sean los mismos ¡¡caramba!!

 

[krell4u]

Re: Piqué cree que para la crisis, hechar todo el mundo

Vuelvo a repetir, ¿por qué repatea tanto "salvar" a entidades financieras y al "sistema" y no nos repatea que cantidad de caraduras cobren un subsidio injusto? Por que no es políticamente correcto.

Bueno, depende de lo que tú consideres subsidios injustos. A mí me dá que bebes de la cultura de creer o pensar que todo Dios está cobrando subsidios y que los regalan cuando te compras un móvil, o un GPS.
En fín, tienes toda la razón, los currelas son unos vagos, unos parásitos del sistema y encima tienen la desfachatez de salir los fines de semana con el 4X4 que acaba de lanzar al mercado la BMW y basta ya de que los que ponen la pasta siempre sean los mismos ¡¡caramba!!

No, no es la cultura que creo, sino la que mamo cada día Auditando empresas privadas y "no tanto"... y ver la ingente cantidad de dinero público que se dilapida.

Y sí, me atrevo a afirmar sin complejos no menos de un 30% de los subsididos que se dan en este país va a manos de caraduras.... por no hablar de muchos otros gastos llamados "públicos".

¿Que no te gusta oirlo? Eres libre de creer lo que quieras...

Voy para los 10 años pateándome y Auditando empresas por toda España, y estoy ASQUEADO de comprobar las diferencias entre los modelos públicos y privados. Soy el primero en defender la existencia de un sistema público que sea garante del bien común, pero aun y así, me da ASCO comprobar como se gestiona dicho dinero... y si por cada 1000 € que genera una empresa privada 10 € se van a las Islas Caimán de los cabrones de los Administradores, no me parece mucho en compración a los 300 € que se dilapidan en la Administración pública por cada 1000 € que ingresan.

Pero oye, libre es cada uno de creerse lo que "quiera"...

 

[LoJaume]

Re: Piqué cree que para la crisis, hechar todo el mundo

Y a mí que me da que hay otra forma de mirar una misma realidad...

En los últimos años, las empresas estaban acostumbradas a tener beneficios mayores a los habituales, así que entre otras cosas, aprovechaban para hacer inversiones y tratar de crecer para así el año siguiente y a más y a más y a más... y de paso, como las ganancias las gastaban en la propia empresa, se ahorraban el hacer reparto de beneficios entre los empleados.

Y claro, llega un día la crisis y sus previsiones de crecimiento ya no se cumplen y quieren seguir con el viejo a esquema a toda costa. ¿Solución?. Despedir a todos los empleados sin importar el número, para que así los gastos de la empresa se reduzcan y obtar a seguir con el esquema de ganancias que tenían... pero eso sí, la producción de la empresa tiene que ser asumida por los trabajadores que quedan, así que si tienen que trabajar más que antes por el mismo sueldo o incluso menos, pues tendrán que adaptarse, pero la empresa, como tal, tiene que conseguir ese objetivo como sea

¿Pensais que es ciencia ficción?

Si: ciencia ficción.

De entrada, los ingresos por Impuesto de Sociedades han descendido el 40%, lo que quiere decir que las empresas ganan mucho menos dinero que el año pasado.
Los objetivos de 2008 no se cumplieron y los de 2009 se reducen a sobrevivir como sea .
Aún así, muchas empresas se ven obligadas a cerrar.

Despedir al personal es -casi siempre- el último recurso de las empresas y tiene un gran coste, tanto económico como social. A cualquier empresario decente -que son la inmensa mayoría- le jode tener que despedir a un trabajador.

Hablo del 99% de las pymes, evidentemente, que son las que generan riqueza.

Dejémonos de batallas entre empresarios y trabajadores porque estamos todos en el mismo barco. A quien hay que señalar con el dedo (y de paso quemar en la hoguera) es a los banqueros y a los políticos.

 

[TheReeler]

Re: Piqué cree que para la crisis, hechar todo el mundo

Mi comentario iba más en la linea de comentar, que me parece muy bien criticar la avaricia de muchas empresas (que no de todas)... pero es políticamente incorrecto criticar a parejas con entre los dos ingresan 2.200 €, y que se han "enmerdado" en hipotecas de 300.000 € a 50 años, BMW's de 45000 €, reformas de 24000 €, gastos mensuales en ropa de 500 €, gastos mensuales en ocio de 300 € etc etc etc. Esta es también la cruda realidad de muchos curritos de hoy en día... y a mí, este perfil de currito, no me da ninguna ... pero ninguna pena.

No se trata de dar pena o no, se trata de ponerle el cascabel al gato. ¿Para tí tiene el mismo delito el vendedor de drogas que el drogadicto?. La crisis no ha salido de que la gente gaste, gaste, gaste y gaste, la crisis ha venido porque entidades financieras han hecho fraude, sí, fraude, porque han dado créditos a diestro y siniestro y luego han vendido la deuda ocultando el verdadero material. Eso, aquí y en Plutón, se llama fraude.

Querer tratar de compensar y balancear las culpas entre ellos y los mortales, me parece bastante ingenuo, vamos, que yo por lo menos nunca me daré por convencido con esos argumentos.

 

[TheReeler]

Re: Piqué cree que para la crisis, hechar todo el mundo

De entrada, los ingresos por Impuesto de Sociedades han descendido el 40%, lo que quiere decir que las empresas ganan mucho menos dinero que el año pasado.
Los objetivos de 2008 no se cumplieron y los de 2009 se reducen a sobrevivir como sea .
Aún así, muchas empresas se ven obligadas a cerrar.

¿Ganan menos dinero?, dime como calculan sus ganancias. La facturación o la facturación menos gastos menos inversiones menos comisiones menos...

 

[LoJaume]

Re: Piqué cree que para la crisis, hechar todo el mundo

¿Ganan menos dinero?, dime como calculan sus ganancias. La facturación o la facturación menos gastos menos inversiones menos comisiones menos...

Pues se calculan de la misma forma que el año pasado. Más o menos, las empresas pagan como impuesto de Sociedades el 35% de sus beneficios. Las trampas que pueda haber, ya se hacían antes. Por cierto, las empresas se auditan, y no es tan fácil hacer trampas. Y ahora mucho menos, te lo aseguro.

 

[Tozzi]

Pero se pueden usar provisiones de riesgo para reducir los beneficios, o depreciar ciertos activos al ponerlos a precio de "mercado". O más fácil: un ERE es un gasto tremendo para la empresa, y que te altera completamente las cuentas de un año

 

[krell4u]

Pero se pueden usar provisiones de riesgo para reducir los beneficios, o depreciar ciertos activos al ponerlos a precio de "mercado". O más fácil: un ERE es un gasto tremendo para la empresa, y que te altera completamente las cuentas de un año

Yo lo único que puedo deciros es que a fecha de hoy, habiendo pasado por el 100% de la cartera de clientes que tenemos (y no es poca):
- El 100% de empresas que han solicitado un ERE estaba justificadísimo
- Las provisiones de riesgo genéricas están terminantemente prohibidas sino están justificadas. A fecha de hoy, no he visto ni una provisión de gasto que no sea por deterioro de existencias.
- La mayoría de empresas, actualmente, QUIEREN DAR BENEFICIOS. ¿Por qué? Por que sino los bancos les cierran el grifo del crédito.
- Debido a ello, la mayoría de stocks de las empresas están sobrevalorados dado que su precio en inventario es "superior" a su precio de venta, con lo que deberían provisionarse/deteriorarse... pero como imagináis, harán lo imposible para que no ocurra por que se quedan sin beneficios.
- Como inciso, el tipo del Impuesto general ahora es el 30%.
- Y rotundamente sí: las empresas ganan MUCHO MENOS dinero.

No le veáis tres pies al gato. No se está haciendo ingeniería contable para reducir beneficios... más bien al contrario, lo que intentan las empresas es dar beneficio para no irse al garete.

Como ya he dicho, en medio año de 2008 de pérdidas, muchas empresas se han comido literalmente sus Fondos Propios.

EDITO por error en párrafo de las existencias

 

[krell4u]

Re: Piqué cree que para la crisis, hechar todo el mundo

Querer tratar de compensar y balancear las culpas entre ellos y los mortales, me parece bastante ingenuo, vamos, que yo por lo menos nunca me daré por convencido con esos argumentos.

No es esa mi intención.

Como he dicho, todos sabemos de quien es la culpa de todo este embrollo... pero no me gusta la hipocresía de quienes culpan a los bancos de sus excesos, cuando ellos mismos han cometido los mismos excesos a nivel particular (no personalizo, es un comentario echado al aire)

 

[Scissorhands]

Dejémonos de batallas entre empresarios y trabajadores porque estamos todos en el mismo barco. A quien hay que señalar con el dedo (y de paso quemar en la hoguera) es a los banqueros y a los políticos.

Estoy de acuerdo con eso.

Ahora bien, aunque el 90% de las culpas yo también se las echaría a banqueros y políticos, también es cierto que en España estamos acostumbrados a vivir por encima de nuestras posibilidades reales. Si no tienes dinero para irte de vacaciones este año, o para cambiar de coche, o para redecorar el salón, la solución es fácil: no te vayas de vacaciones, no cambies de coche y no redecores el salón. En lugar de eso mucha gente lo que hacía era pedir un préstamo tras otro, y endeudarse cada vez más hasta tener el agua al cuello.

Y luego está el tema de los concursos de acreedores, algo que está haciendo mucho daño en este momento. Entiendo que haya empresas pequeñas que se han visto desbordadas por la crisis y no pueden hacer frente a sus pagos, viéndose obligadas a acogerse a este sistema del concurso de acreedores (suspensión de pagos, vamos)... pero hay muchas otras empresas que hasta hace dos días estaban dando beneficios millonarios (Martinsa, mismamente) y que de repente resulta que misteriosamente no tienen dinero, se declaran en concurso y dejan a miles de personas sin cobrar las deudas, sin puesto de trabajo, sin vivienda.... creo que esto debería regularse por la ley, porque es una forma demasiado fácil de irse de rositas, repartirse los beneficios anteriores y decir "es que no tengo dinero para pagar".

 

[TheReeler]

Re: Piqué cree que para la crisis, hechar todo el mundo

Como he dicho, todos sabemos de quien es la culpa de todo este embrollo... pero no me gusta la hipocresía de quienes culpan a los bancos de sus excesos, cuando ellos mismos han cometido los mismos excesos a nivel particular (no personalizo, es un comentario echado al aire)

No creo que sea hipocresía. Imaginemos que pides un crédito al banco y con él te pegas la vida padre y coges esa deuda, la bautizas como Petrolium Octanum Maximus Corporation Stock Division y se la endiñas al primer despistado que encuentres. ¿Qué te pasaría?... ¿irías a la cárcel?.

No se trata sólo de quien o quienes tienen la culpa, se trata sobretodo de quien ha actuado de buena fe y quien ha actuado a malas y a sabiendas.

Y lo que no acabo de entender del modelo empresarial es esa absurda obsesión de crecer y crecer y crecer, que parece que para algunos es el único fin de una empresa. ¿Acaso una empresa no se puede mantener?.

Curiosamente, las empresas de antaño conservaban el tamaño y han durado (y duran) la tira de años, los típicos negocios familiares. Pero cuando entran en la dinámica del "crecer o morir", pues es como quien se juega su vida a la bolsa, que lo más probable es que acabe por perecer.

Lo gracioso es que se da por hecho que la propia existencia de una empresa tiene su razón de ser en ese "crecer o morir".

Pues bien, la realidad está demostrando que el modelo es el que no funciona pese a que haya miles de economistas y analistas tratando de vendernos la moto.

 

[Gabriel Dimas]

Un profesor mío de la universidad utilizaba a menudo una frase con la que resumía la España de los últimos 15 años.

"España es un país socialista que ha adquirido los peores hábitos del capitalismo".

Mas razón que un santo, jamás la olvidaré. Y esto lo decía en 2004, o sea que nada de ventajismos post-crisis etc....

 

[LoJaume]

Re: Piqué cree que para la crisis, hechar todo el mundo

Lo gracioso es que se da por hecho que la propia existencia de una empresa tiene su razón de ser en ese "crecer o morir".

Pues bien, la realidad está demostrando que el modelo es el que no funciona pese a que haya miles de economistas y analistas tratando de vendernos la moto.

Vamos a ver: es absolutamente cierto que una empresa tiene que innovar e invertir para sobrevivir. Y para ello, tiene que crecer. Si no creces, otros lo harán por tí y se te comeran el mercado. Como decía nosequien, "no importa si eres león o gacela. Lo importante es correr".

Estamos en un sistema que funciona así, y una empresa no puede ir contracorriente.
Otra cosa es cambiar el sistema, pero esto se me antoja harto complicado.

 

[TheReeler]

¿Sí?, veamos.

Se me ocurren muchas tiendas conocidas por la mayoría en BCN donde eso no ocurre. Innovan pero sin crecer, es decir, se van adecuando a los tiempos cuando es necesario, pero no se hacen más y más grandes.

 

[Manu1001]

"Crecer" no implica necesariamente tamaño físico, me parece... Es más, hay circunstancias en las cuales conseguir quedarte como estás, puede considerarse crecer.

Manu1oo1

 

[LoJaume]

Bueno, por crecer queria decir incrementar la facturación. Reeler, no lo entendias igual?

 

[TheReeler]

Sí y no. Hoy es una obsesión el crecer de ambas formas, porque la primera conlleva la segunda. Para mí es un tremendo error, porque en lugar de crear una estabilidad y de esa forma, una garantia para el cliente, se consigue una mayor voracidad empresarial donde el más perjudicado suele ser el cliente, bien porque el producto ofrecido no es de mucha calidad o bien por el precio, servicio y confianza.

 

[Tiberiuz]

¿Sí?, veamos.

Se me ocurren muchas tiendas conocidas por la mayoría en BCN donde eso no ocurre. Innovan pero sin crecer, es decir, se van adecuando a los tiempos cuando es necesario, pero no se hacen más y más grandes.

Joder, pues debes ser el único que no sabe que el comercio tradicional está desapareciendo en Barcelona.

 

[TheReeler]

No digo que esté desapareciendo, digo que cuando sucede, eso provoca en todos los sentidos unas desventajas para el cliente: pierdes al tendero que ya conoces y donde hay confianza, pierdes mejor asesoramiento... en cambio, las tiendas que resisten y se mantienen como siempre, es donde más y mejor se ofrece al consumidor y suelen coincidir con modelos de negocio que no han jugado al crece o revienta.

No sé si me explico...