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Una cosa es restringir deseos, y otra muy distinta es aplastar la voluntad de una mayoría y mantener un territorio en una situación de subordinación.

Piensa el demócrata español que todos los demócratas son de su condición.

Björk ve claro lo que hay que hacer :ok

Por ningún criterio democrático normal en el mundo entero. En democracia gana quien tiene la mayoría, y en los referéndums quien tiene más votos. Te lo cambio: ¿por quién es exigible una mayoría abrumadora?

Mira, si realmente vemos a una gran multitud de gente salir y manifestarse en contra de la independencia, te daré la razón, pero estoy absolutamente convencido de que es "wishful thinking" por tu parte. No hay el más mínimo indicio de que haya una "mitad" en contra, creo que hay un mínima...

Era evidente, es significativo que tengan que agarrarse a cualquiera cosa para desacreditarlo.

Entiendo que te refieres al referéndum, pero lo siento, ni siquiera bajo ley española lo es, a día de hoy. Repite conmigo: está sus-pen-di-do, PEN-DIEN-TE de sentencia. Cuando la emitan, podrás afirmarlo, pero de momento, no.

Lo relevante es que son mayoría. El requisito de que sea abrumadora lo pones tu, pero no es exigible.

Los que pudimos. Vergüenza debería daros echar en cara que no hayan votado más con las condiciones en que tuvo que hacerse. Colas inmensas, gente que no se atrevió por miedo, y gente que, simplemente, no pudo porque se lo impideron o les robaron las urnas con su voto.

Exacto. Muchos aquí veis Cataluña con el "chip" de Euskadi, pero la situación es la contraria. La violencia, y de hecho el terror, que es la única palabra que se me ocurre para describir lo que intentaron hacer ayer contra la gente que quería votar, está justamente en el otro lado.

El riesgo es no hacer nada y seguir como estamos. En realidad no es riesgo, es certeza. Creo que ha quedado claro a quién se puede tener miedo, y es un estado capaz de aterrorizar a la gente. Se puede tener miedo a la incertidumbre que implica un cambio, del mismo modo que se puede tener...

En esto no acertó, las urnas se compraron semanas antes y se distribuyeron por todo el territorio con la colaboración de personas anónimas que las guardaron y trabajaron en la sombra. Es un pequeño milagro que todo esto se pudiera hacer en absoluto secreto. El referèndum que va gestar-se a Elna

Puede ser, me suena que se dijo pero no recuerdo quién.

Pues no estoy seguro, pero diría que tu mismo. Ya he dicho que lo ha suavizado.

Margallo: "El independentismo empieza a ganarse la opinión internacional" Margallo ya lo ve claro, aunque lo diga suavemente. Creo que era el único en el gobierno que de verdad quería salvar a España, porque para resolver un problema, primero tienes que reconocer que existe. Aquí en el foro...

No entiendo nada. Y sabiendo que les graban. Se saben impunes.

Ya he votado. Al tercer intento, cambiando de centro. Ahora toca asegurar las urnas. Sent from my SM-G930F using Tapatalk

En mi opinión, con España no hay nada que hablar hasta que no renuncie a la violencia. Y cuando se pueda, para organizar la separación si es que les interesa hacerla bien.

Hay sitios en que les han cortado la conexión a Internet, o la han bloqueado tanto como han podido. Se puede apuntar a mano y más tarde introducir los datos (con lo que se detectaría), no tendría sentido no hacerlo porque si se hace el referéndum es para contabilizar a todos los que han votado.