¿Es mejor Madrid o Barcelona?

Dejaos de hacer pajos coñe :cuniao :cuniao :cuniao

El Prado esta considerado como uno de los museos mas importantes del mundo.

Si de lo que se trata es de buscar un referente en Barcelona, pues dejadlo, no existe.

Comparar el Louvre con el Prado, pues tampoco es acertado, pues a poco que se conozco de pintura, soloamente valorando la seccion pictorica del Louvre y el Prado poco tienen que ver la una con la otra, sin ello restar valor a ninguna de las dos.

Pero el Louvre señores, es sin duda, EL MUSEO y por mucho amor que se le tengan algunos al Prado ( entre los que me incluyo :ok )
 
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Releyendo el hilo, y ya habiendo visitado Barcelona en un par de ocasiones, tengo una cosa clara: Madrid no se sabe vender una mierda. En Barcelona las administraciones, los empresarios, los ciudadanos, todos a una para colocar la ciudad en el mapa, superando ampliamente a Madrid por goleada.

Madrid en muchos aspectos ha sido incapaz de encontrar un icono representativo, que hace mucho por otras ciudades. Aquí nos dividimos entre La Puerta de Alcalá, la Cibeles, el reloj de la Puerta del Sol, el Palacio Real... Como Turista, dan ganas de visitar Copenhague por una mierda de estatua (anda que no tenemos también aquí en España monumentos en el agua del mar).

Después falta personalidad, imagen de marca. Madrid parece impersonal, la rehabilitación de zonas se ha hecho bastante mal sin fomentar nada. En Barcelona solo hace falta acercarse a la zona de la Plaza de España y Montjuich o Las Ramblas para ver donde hay sitios bien pensados, para pasear o lo que haga falta.

Mientras que en Barcelona tienen un gran plus en su aire modernista en el caso de las obras de Gaudí o en antiquísimo teleférico del Puerto, aquí en Madrid ya habríamos tirado el teleférico. No sabéis la personalidad y el aire ensoñador que evoca la puta torre del teleférico en Barcelona.

Y después eso, tenemos el triángulo de arte. Múseo Thyssen, El Prado y el Reina Sofia. Escasa proyección para lo que hay dentro. Y además no se ha potenciado lo suficiente El Prado ni con la horrorosa ampliación. España dispone de centenares de obras maestras pictóricas embaladas en un almacén y que solo se exhiben en Exposiciones temáticas ya que el Prado es pequeño para albergar todo lo que posee. No se ha hecho la ampliación usando el edificio del Ministerio de Agricultura, no se ha buscado nada. Y otra de las taras y las ventajas de todo esto es que Madrid también está muy disperasa, me refiero en el sentido de que Madrid es una ciudad, pero a su alrededor hay también una serie de lugares a visitar con otras obras maestras estatales, de obligada visita para el turista. Hablo de El Escorial, Aranjuez, Toledo, Alcalá de Henares. En capitales imperiales lo sueles tener todo más concentrado en la propia ciudad, aquí no, tenemos cuadros valiosísimos y frescos en ciudades cercanas, también propiedad del Estado.

Y encima, no conservamos lo que tenemos, seguramente muchos edificios modernistas en Madrid se tiraron mientras en Barcelona se conservaron. Podrían dar mucha vida haciendo un paseo, unas ramblas entre el río y la Plaza de España/Plaza de Oriente, sin embargo fuera de ahí tenemos calles impersonales, asfalto, coches, hormigón.

La Catedral parece hecha en honor a Sauron, no hay cosa más fea, sobretodo después de ver esa impresionante Sagrada Familia. No nos vendemos una mierda y creo que en Arte aquí hay bastante, bastante gracias a la afición de los Reyes. Bastante y no se incide en ello como valor turístico apenas.
 
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A mi Madrid las 4 veces q he estado siempre me ha parecido un pueblo grande (muy grande) mas q una ciudad.

Eso si, lo q siempre le reconocere es el pedazo de metro q tiene (todo muy limpio y navideño), y las infraestructuras de comunicaciones q por aquello de ser la capital del reino todo se hace mejor y primero en Madrid.
 
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No te creas, lo único los AVE, pero vamos por aquí el Estado lleva tiempo sin invertir un duro.
 
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No te creas, lo único los AVE, pero vamos por aquí el Estado lleva tiempo sin invertir un duro.

"Ni un duro", dice. :doh

autovias.jpg



Espera, espera, que pongo el metro:

Líneas de Metro de Madrid y Barcelona (ciudad) 1997-2006
Longitudes de la red por años [14]

Año Madrid Barcelona
1997 119,3 80,5
1998 135,3 80,5
1999 171,4 81,2
2000 171,4 81,2
2001 171,4 83,6
2002 178,9 84,0
2003 226,7 86,6
2004 226,7 86,6
2005 226,7 86,6
2006 233,0 86,6​


Fuente: Anuario Estadístico de la Comunidad de Madrid. 1985-2008 [En línea]
http://www.madrid.org/iestadis/fijas/estructu/general/anuario/ianucap09.htm [12 de febrero de 2008] y
Autoritat Metropolitana del Transport. TransMet Xifres (varios años) [En línea] http://www.atm.cat/cat/apartado4/apart4_01_int.htm [22 de febrero de 2008]



Falta Cercanias y el Aeropuerto, pero no lo pongo para no salgais con el cuento del victimismo. :fiu
 
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¿De quién son esas competencias? Por curiosidad...

Manu1oo1
 
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Bien, el Metro es competencia municipal y autonómica. Salvo acuerdos en otro sentido, paga la Espe. Además da la casualidad de que la Espe se va a quedar con todo el Metro. Cercanías iban a ampliar la red, de momento, de todo ese ambicioso plan han hecho el pedo este al Aeropuerto. Y no hay más. Sobre Carreteras... La M-45 es autonómica, lo de la M-30 se lo hizo Gallardón tras darle las competencias el Estado, y después tenemos el tema de la M-50. La M-50 está construida por acuerdos con las constructoras de las radiales de Madrid, si querían autopistas de peaje, construían la M-50. Todavía no está cerrada. Y las radiales, privadas, de peaje. Las que no usa ni Dios.

De todos modos sobre las dimensiones del Metro hay que tener en cuenta factores como que Madrid es cuatro veces mayor que Barcelona y después que es autonómico, sale de Madrid.
 
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Respuesta: ¿Es mejor Madrid o Barcelona?

es que cuando ya empiezan con l'estat espanyol se les ve el pluemero,

l'estat no, España, y de paso tampoco puesto que ha sido la CAM, asi que las responsabilidades a la Gene, ¿no? :pensativo

la verdad es que el nacionalismo es un chollo sobre todo para los partidos nacionalistas, asumen todos los derechos y ningún deber, se saca el fantasma de Madrit y vamos tirando así 30 años :garrulo
 
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Es como el recurrente tema de los peajes... que impone la Generalitat (o al menos no revoca), pero... ¡la culpa la tiene el Estat Espanyol! ¡Y quieren ser independientes para no tener que ser sangrados por... espera... ¿Por quién? :pensativo

Manu1oo1
 
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Mirad por ejemplo, la ampliación de la Linea 8 del Metro desde Barajas a la T4 (un túnel no se si llegaba a dos kilómetros) la tendría que haber costeado Fomento. Llegaron a ese acuerdo, o Fomento lo pagaba para poder unir una infraestructura como Barajas a la ciudad con transporte público... algo así. Como pasaba el tiempo y Aguirre quería hacerse la foto, pues lo ordenó construir por lo Privado. Ahora para bajarte en Aeropuerto T1-T2-T3 y en Aeropuerto T4 hay que pagar peaje en esas estaciones (un euro más). Aguirre no se esperó, lo quiso hacer pronto y así se hizo.

Así está el tema también con las ampliaciones de Cercanías, no se quien paga, si lo hace la Comunidad (qué tiene algún tramo unido a la red de Adif) o Fomento, pero de momento se está haciendo poco. Por ejemplo, la Comunidad quería hacer un Metro a Torrejón. En vez de ampliar la 7, lo que habría hecho dar bastante vuelta a la linea, pues querían usar la linea de contorno de O'Donell y sacar de ahí un ramal... Pues no se si al final es Metro, Cercanías, quien paga y quien no. La idea era un Metro que fuese por las vías de Adif en gran parte hasta el ramal desde la estación de Chamartín.
 
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que sí, que sí, que ya sabemos que nosotros despilfarramos los cuartos con las embajadas y las selecciones nacionales.

O quizá no. Recuerdo a Solbes decir que durante varios años el 30% de la inversión pública en infraestructuras se realizaba en Madrid, cosa que no se corresponde ni con su población ni con su contribución al PIB.
 
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Jaume, si os quejáis de la relacion inversiones/PIB te aseguro que del Estado nosotros recibimos aún menos aportando más. Pero la cuestión no es hacer o no hacer, que esto parece una competición en ver como se porta España con cada reino de taifas. La cuestión es que lo que se haga sea necesario y ayude a mejorar la zona, a crear más empleo, mejores condiciones, etc. El AVE Radial es una puta mierda. Está claro que por razones económicas y administrativas a Madrid hay que facilitar los desplazamientos al igual que a Barcelona, Bilbao o Valencia, pero una cosa es eso y otra cosa es centralizarlo en ramificaciones que vayan al mismo sitio y no circunvalaciones ferroviarias por ejemplo que te valgan lo mismo para un roto que para un descosido. Pero vamos, lo que veo un poco discutible es ponernos a medir cuantos kilómetros de vía de Metro hay en Madrid comparadas con Barcelona. Eso se lo debemos preguntar a Pujol, Maragall, Montilla y ver como han gestionado los transportes en el área de Barcelona y mirar si era necesario construir más.

Yo la verdad es que estando en Barcelona, aparte del Sistema Integrado, he visto que el Metro funciona bien y llega a casi todos los puntos de la ciudad, que ciertamente es más pequeña que Madrid y precisará de obras más pequeñas y menos ambiciosas. Es algo bueno de Barcelona, que está recogidita y no tiene en la propia ciudad esas monstruosidades que tenemos aquí de barrios obreros de la época de Franco, más feos que su puta madre y que hacen que Madrid en su mayor parte sea un atentado urbanístico. Pero claro en estos últimos años se tuvo que hacer Metro en Vallecas, Carabanchel y otros barrios periféricos para que pudieran ir al Corte Inglés de Preciados en 20 minutos. Aparte del Metro, en Barcelona hay una red de Cercanías Interesante tanto por las lineas de Adif como por los FGC (con vagones más viejos que matusalén y de belleza distraida). Todo se puede y se debe mejorar, pero collons, que en nada con la linea de AVE Barcelona va a estar muy cerca de la frontera, y eso va a ser muy interesante. Que el Aeropuerto está creciendo, la T1 es cojonuda, probablemente mucho mejor pensada que esa obra tan bonita que es la T4 y tan desesperante. Y los vuelos, hombre, en Iberia son así de gilipollas porque me cuesta mucho pensar que en Barcelona no tengan mercado cuando considero que es una ciudad cuatro veces más llamativa para los turistas que Madrid, aparte de todos los negocios que se pueden hacer... pero en vuelos está creciendo bastante bien dentro de la desgracia, mejor que Madrid, mucho mejor.
 
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Irnos todos a vivir a Barcelona, por supuesto... :cafe

Manu1oo1
 
Las exportaciones de la CCAA de Madrid han bajado un casi un 14% el primer semestre, lastrando las exportaciones españolas. No se si esto es mejor ponerlo aquí o en el de las CCAA...
 
En total, 466 millones. La Ciudad de las Artes y las Ciencias de Valencia rondó los 1200. Aquí, todo para cambiarse el despacho

¿En serio mover el Ayuntamiento al palacio Cibeles ha costado la mitad que construir toda la Ciudad de las ciencias y las artes? :inaudito
 
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