El Megapost del PARO

Es que son indicadores distintos. Como dice bokeron una cosa es la cantidad de personas apuntadas a las oficinas del Paro, dato que se facilita mes a mes, y otra la EPA (Encuesta de Poblacion Activa) un indicador realizado por el INE de caracter trimestral.

La EPA se considera un dato mas fiable (dentro de lo que cabe) porque una persona puede no tener actividad pero, por la razon que sea, no apuntarse al paro. Ademas, como dice bokeron, las traperias de los gobiernos, sean del signo que sean, para maquillar los datos del paro son constantes.
 
ya ... pero las cosas que las estadisticas del INEM daba una cifra mayor que la del INE..... y eso que los del paro quitan a los que hacen cursos.... de ahi mi extrañesa....
 
Lo que dice bokeron001 es verdad, y cada vez se inventan más artimañas para que una persona que no trabaja no cuente como "parado".

Por ejemplo, me han comentado que si alguien trabaja (con contrato) sólo un día de un mes concreto, ya no cuenta como parado aunque lo haya estado 29 de los 30 días del mes... ¿alguien sabe si este dato es fiable?
 
Añado grafico de la EPA:
paro-epa.jpg


Lo peor son la perspectivas. Por cierto, la grafica esta mal (el ultimo registro debe apuntar aun mas arriba, al 9,6% en lugar de estar situado entre el 9-9.25%)
 
re: PARO 2008

Ya esta el mes de abril.

Sube el paro en 37.542 personas, un dato mas o menos en lo que se esperaba (porque no se esperaba nada bueno...)

Una grafiquilla:
1210057412_1.gif


Y enlace a la noticia en EL MUNDO:
El paro retoma la senda alcista

Saludos.
 
re: PARO 2008

Pues si el paro sube un mes que tradicionalmete baja......


Pero vamos, que todo va bien, que semos unos antipatriotras, paletus y cazuros los que veamuz los problemas inexistentes de nuestra economía de "premier ligh" :cateto

Por cierto he ojeado una revista esta mañana y así de memoria:

A dos meses de las elecciones:

-Donde se juro y perjuro que jamás habría trasvase del Ebro, toma trasvase pa Cataluña.

-Se reconoce la crisis de los antipatriotas y oiga ud que nosotros no mentimos he , si los hacen los otros si, pero nosotros no, que somos de los suyos he..

- Se sigue desempolvando la guerra civil , 70 años después, partidariamente para .... crear polemica, politizarla, vamos dar por culo.

...

y aquí no pasa ná :inaudito ,lo único que importa es meterse con el PP y con sus guerras inernas ( otros haciendo el indio :cabreo).





Vamos, que con este gobierno nos vamos a dar un hostiazo económico sin precedentes...... después de todo dicen que tenemos el gobierno que nos merecemos.

Me va ha hacer gracia esa gente que se alegra de todos los males que les sucedan a los "diablos empresarios"

quien sea católico que rece y los ateos que se tiren ellos sólitos al fuego infernal :diablillo


Habemus crisis
 
re: PARO 2008

Comparativa con otros años:
dibujoyh4.jpg


Aqui el pedazo 'puerto de montaña de categoria especial' que es la construccion:
dibujo2ae3.jpg

Increible, totalmente por libre, descontrolado, sin precedentes...y lo peor es que cuando se terminan las obras y remates de 2007 no hay practicamente NADA. Se abre el abismo...

En definitiva, mal asunto. Cierto es que este año abril no tenia Semana Santa, desplazada a Marzo (y principal causa del buen dato en ese mes), pero la comparativa con otros años nos muestra una tendencia claramente muy preocupante: hacia mucho que en Abril no se perdia empleo y alguno de esos años hubo SS en Marzo tambien. Esta tabla de datos me parece muy sintomatica de que aqui esta pasando algo muuuy gordo. Fijaos en los datos:
dibujokw9.jpg


A corto plazo seria de esperar una suavizacion, incluso un descenso (tal vez...) segun nos acercamos mas al verano, pero tras este...pfff...

La cuestion es, con estas cifras en la mano y las perspectivas, ¿para cuando nos van a proponer (meter) la reforma laboral que aguarda pacientemente en algun polvoriento despacho oficial?

En fin, que esto...
por%20el%20pleno%20empleo.jpg

...lo veo complicado...van a hacer falta muchos motivos para creer, desde luego.

Saludos.


p.d. Si alguno tiene interes, lo datos completos con + info y graficas estan disponibles en pdf, aqui:

Datos Paro Abril 2008 (pdf)
 
Pero bueno, creo que todos sabéis que los ciclos económicos tienen sus subidas y sus bajadas, y hasta ahora el sector de la construcción es determinante...

Si queréis hacer comparaciones con sentido, comparad la evolución del paro de este año con el de la pasada crisis, para ver cuan grave es

Los ciclos económicos son de periodos superiores a un año, por lo que comparar datos de 2008 con los de 2007 es como comparar enero con marzo (creo yo)
 
Tozzi dijo:
...Si queréis hacer comparaciones con sentido, comparad la evolución del paro de este año con el de la pasada crisis, para ver cuan grave es

Los ciclos económicos son de periodos superiores a un año, por lo que comparar datos de 2008 con los de 2007 es como comparar enero con marzo (creo yo)

Discrepo. La comparacion con el mismo mes de años inmediatamente anteriores es totalmente valida, nos marca que algo va mal y la medida en que nos desviamos de los valores mas recientes. Ahora bien, si la cosa va de ver que crisis es la mas gorda, entonces si tendria sentido entrar a rescatar datos de hace decada y media, a ver en que se parecen y empezar a trazar analogias con ciclos. Eso si, ahora que sale el tema, ya te apunto 2 datos: en aquel entonces partiamos de una situacion peor en % de ocupacion que la actual y en esta ocasion la velocidad a la cual se esta destruyendo empleo es mucho mas acelerada. Un dato favorable y otro desfavorable. A ver para finales de año como lo seguimos viendo.

Saludos.
 
Si Azaris, pero lo que está claro es que el ciclo inmobiliario es el que es, con sus altos y bajos. Y pensar que no seguirá siendo así es no tener memoria histórica

Está tan claro que este año vamos a tener recesión (como cada x años, como toca), que no le veo sentido ir comparando "mira, mas paro que el mismo mes del año pasado", "mira, otra vez más paro que el año pasado". Claro, estamos en crisis

Es como si para ver lo bueno que era Romario, lo comparásemos con Julio Salinas (por ejemplo) en vez de con Pelé. El resultado ya lo sabemos

en aquel entonces partiamos de una situacion peor en % de ocupacion que la actual y en esta ocasion la velocidad a la cual se esta destruyendo empleo es mucho mas acelerada. Un dato favorable y otro desfavorable. A ver para finales de año como lo seguimos viendo

Por ahi debe ir el análisis, y ver qué entorno había antes y como se recuperó, para ver posibles analogías
 
re: PARO 2008

Te resumo la comparación crisis 92 Vs 08:

La actual va a ser mas GORDA

RAzones:

- Mayor peso de la construcción e industria auxiliar en el PIB . Esta, la construcción, agoniza en el 2008 y muere en el 2009 :cura

- Menor competitividad de las industrias nacionales.(ver emoticubo)________________ _____[empresa china] :alien2 [empresa española]

- Disminución de la "industria del turismo" , tanto el nacional como el extranjero (debido a la crisis de otros paises)

- Menor capacidad de maniobra economica , estamos en Europa y ahora mandamos poco.

- Mayor aumento del precio del petroleo y como consecuencia de "todo"

- Debilidad política, el actual gobierno no tiene pinta de tomar medidas antipopulistas, aunque sean necesarias.(como disminución del gasto "social" )

- Aumento de la presion recaudatoria ( muy superior a la del 92) por via directa(tributos) o indirecta (multas) a particulares y empresas. En el caso de las empresas será la puntilla para muchas :guillotina

......


conclusion:









:vamosamorir
 
re: PARO 2008

Por cierto para el 2009 , en la construcción, 70-80% de parados :inaudito
 
Tozzi dijo:
Si Azaris, pero lo que está claro es que el ciclo inmobiliario es el que es, con sus altos y bajos. Y pensar que no seguirá siendo así es no tener memoria histórica

Está tan claro que este año vamos a tener recesión (como cada x años, como toca), que no le veo sentido ir comparando "mira, mas paro que el mismo mes del año pasado", "mira, otra vez más paro que el año pasado". Claro, estamos en crisis

Es como si para ver lo bueno que era Romario, lo comparásemos con Julio Salinas (por ejemplo) en vez de con Pelé. El resultado ya lo sabemos...

YO solo te digo una cosa, compañero. No existe comparacion posible, de ninguna de las maneras, entre la actual situacion de la economia española y en concreto, del sector inmobiliario-constructor con anteriores epocas y crisis.

El valor alcanzado por la vivienda (y no hablo de precios nominales ni corregidos por inflacion sino de años de salario para poder adquirirla), el % del peso del sector sobre el PIB, la capacidad de absorcion laboral de un sector escasamente cualificado, las diferencias politicas de entonces a ahora que estamos en la UE, los nuevos retos relacionados con la globalizacion de mercados, incluso la nueva realidad social los nuevos valores y preferencias de los ciudadanos...en fin, que estamos en una situacion nueva de facto, con una nueva realidad social y mundial dicho sea de paso, bastante oscura y con numerosas incertidumbres.

NO es que sea algo nuevo, quiero decir que en la evolucion social y economica, los retos han ido cambiando desde siempre, es solo que en tan breve lapso de tiempo en terminos historicos (15 años) el tablero de juego ha cambiado tanto que no lo reconoceria ni la madre que lo pario.

Y volviendo al tema del asunto, cada uno es muy libre de valorar los datos como interesantes o no, validos o no (o lo que sea), pero no se, leyendote parece como que te de una especie de hastio o aburrimiento constatar la evolucion de los mismos. Por supuesto que estamos en crisis, pero precisamente si lo sabemos es, entre otras cosas mas subjetivas, por mediciones como estas. ¿O se supone que hasta que haya un nuevo cambio de tendencia no es valido hacer comparativas interanuales? No lo entiendo.

Saludos.
 
No se. En Septiembre se decía que Santander y BBVA iban a quebrar... miralos ahora

Los pisos estarían a mitad de precio en Q108, no veo tal cosa...

El paro al 25%... 80% en la construcción... me parece un poco apocaliptico

Las cifras dicen lo que tu quieres que digan (trabajo en ello), por eso lo miro desde el escepticismo, mirando muy bien desde donde vienen las informaciones (y en este caso, van de derecha a izquierda)

La gente se sorprende de que un piso de 100 metros ahora valga solo 80 millones, cuando a mi lo que me escandalizaba era que valiese 100!

:vamosamorir :juas
 
Tozzi dijo:
No se. En Septiembre se decía que Santander y BBVA iban a quebrar... miralos ahora

Los pisos estarían a mitad de precio en Q108, no veo tal cosa...


Se decia...¿quien lo decia?

Ademas, en todo caso yo juraria que es justo al reves, o al menos tengo la percepcion contraria: lo que se decia en Septiembre (momento A) era un panorama idilico comparado con lo que se dice-opina hoy (momento B). Y hablo de comparar el mensaje del mismo medio, no de uno a otro. Entonces si el momento B es percibido por una abrumadora mayoria de personas e indicadores como peor o incluso mucho peor que el momento A. Y si las cifras macroeconomicas muestran una tendencia a que dichos indicadores empeoren a una velocidad nunca antes vista (no porque en la Historia no hayan pasado cosas peores, sino porque no habia registros), pues creo que solo podemos llegar a conclusiones que aunan pesimismo y realismo. Pero como el movimiento se demuestra andando, todo ello (me refiero al grave empeoramiento del % de paro, en concreto), habra que constatarlo, cosa que si el tiempo y la autoridad permiten, haremos los que participamos en este hilo.

Por lo pronto, constato la 'conversion' de algun elemento anteriormente esceptico en el hilo de la economia... :diablillo
 
Yo voy a contestar el post de bokeron de "habemus crisis"...

Te voy a decir varias cosas:

1º Que un PePeista venga a hechar en cara a NADIE que NINGUN partido politico hace sangre de las heridas del PP... MANDA HUEVOS. Sois los DIOSES de hacer de todo menos politica de oposicion, asi que en este sentido, creo que deberiais tener un poquito mas de verguenza y cerrar la boca... Que hemos tenido que aguantar 4 años de que ABSOLUTAMENTE TODO lo que hacia el Gobierno era APOCALIPTICO para el PP... leyes economicas, sociales, educacion, empleo... NUNCA NADA estuvo bien hecho, empezando por sacar a las tropas de IRAQ... Yo no soy taaan socialista como pueda parecer por las anteriores lineas(yo he votado alguna vez al PP) pero la oposicion que ha hecho el PP en estos 4 años es de VERGUENZA, asi estan como estan aora mismo... Que yo sepa, con el PSOE recibo 210€ por mi alquiler, puedo casarme con quien quiera, en este tiempo de su gobierno y gracias a las ayudas sociales he encontrado trabajo estable, mi mujer tiene mas opciones de trabajo gracias a la ley de igualdad(renegada por el PP, para variar), he optado a mas pisos de proteccion oficial estos 4 años que en toda mi vida, a mis hijos le han puesto dentistas en la Seguridad Social con un alto grado de accion, vivo en Canarias y llevo sin oir que entra un cayuco MESES(quitando uno despues de ni se sabe el tiempo la semana pasada o la anterior en Tenerife)... Quitando la crisis mundial, no esta tan mal la cosa no??? Pero todo sea quejarse por SISTEMA... Que propongan SOLUCIONES a los problemas, y las siguientes elecciones me pensare votarlos. Yo vi 2 debates de candidatos, y un señor de barba se dedico a decir lo mal que lo habia hecho su oponente, en vez de proponerme soluciones a esos males... Mientras que, verdad o mentira, realizables o no, el otro señor se comprometio a cosas durante esos debates, del otro no se ni para que fue, a parte de para descalificar al Gobierno....

2º Con este gobierno nos vamos a dar un ostiazo economico importante... igual que el gobierno iva a conceder a ETA todo lo que pidiera, la independencia de Cataluña, etc etc etc... hay crisis MUNDIAL, no somos nosotros solos, vosotros mismos lo estais diciendo a lo largo del hilo... a salir de ella lo mejor que podamos y punto, os recuerdo que en pleno gobierno de Aznar sin crisis mundial de por medio hubo una huelga general... por ejemplo... No defiendo a unos ni a otros a muerte, pero los 7 jinetes del apocalipsis que vende el PP y sus "simpatizantes" ya cansan un poco...

3º Tengo familia mayoritariamente vinculada a la construccion (en total pueden haber 10 o 12 miembros) y cuando hace 4 años trabajaban a destajo, cobraban 4000€ mensuales, se compraban los grandes chalets y los grandes coches no se daban cuenta de la especulacion y el robo que se estaba haciendo con el "consumidor" en un producto de primera necesidad. Ahora lloran??? Que ubiesen tenido mas decencia antes...
Yo soy programador, y de un dia para otro no hemos subido los programas 20.000€, y el sector crece, cada dia mas gente reclama nuestros servicios, pero no "especulamos" con ellos, eso mantiene una posicion estable del mercado, nosotros vivimos "normalmente" y la gente que lo necesite puede adquirir una aplicacion sin "estafas", es lo que mantiene el mercado, como los constructores JUGARON con eso a su favor en su dia, aora a llorar... me parece COJONUDO. Y a ver si lloran MUCHO.

4º 80% de paro en la construccion??? hasta eso me parece bien, aun recuerdo mis años de instituto y la frase de medio insti: pues me quito de estudiar y me meto a albañil... Aora que pasa que sobran???? Mejor, asi los niños se lo pensaran dos veces antes de quitarse de estudiar. De 32 niños/niñas en mi clase, por lo menos 6 o 7 se quitaron para esos menesteres, mas los que se quitaron para otros... total, que con "estudios" solo salimos 5 o 6... Era una via rapida y "facil" de ganar dinero por como estaba la situacion

Todo debe volver a su cauce, los pisos a un precio "razonable", las hipotecas, el numero de trabajadores en la construccion(que era y es DESORBITADIIIIISIMO)...

PD: el APOCALIPSIS dejarlo para la biblia de una vez...

PD2: he releido lo escrito y no creo que haya ningun comentario ofensivo para nadie en concreto, por que realmente es asi, si alguien se siente "ofendido", empezando por bokeron, que se sepa que es un post "generalizado" a raiz del escrito por el.

Saludos a todos!!! :hola
 
re: PARO 2008

No, si comentarios que puedan ofender no hay, pero es que dices unas cosas....

Vayamos por partes

Yo no soy taaan socialista como pueda parecer por las anteriores lineas(yo he votado alguna vez al PP) pero la oposicion que ha hecho el PP en estos 4 años es de VERGUENZA, asi estan como estan aora mismo... Que yo sepa, con el PSOE recibo 210€ por mi alquiler, puedo casarme con quien quiera, en este tiempo de su gobierno y gracias a las ayudas sociales he encontrado trabajo estable, mi mujer tiene mas opciones de trabajo gracias a la ley de igualdad(renegada por el PP, para variar), he optado a mas pisos de proteccion oficial estos 4 años que en toda mi vida, a mis hijos le han puesto dentistas en la Seguridad Social con un alto grado de accion, vivo en Canarias y llevo sin oir que entra un cayuco MESES(quitando uno despues de ni se sabe el tiempo la semana pasada o la anterior en Tenerife)... Quitando la crisis mundial, no esta tan mal la cosa no???


¿Recibes 210€ de alquiler? que en muchos casos ha servido para que se los lleve el arrendador...
Puedes casarte con quien quieras, bien, yo esto lo veo un avance y nada que objetar.
Lo que me "chorrea" es que me digas que has encontrado trabajo estable gracias a las ayudas sociales (porque no se que tiene que ver una cosa con la otra), y otra cosa que me llama la atención es que digas que tu mujer tiene más oportunidades de trabajo con la llamada ley de igualdad, cuando no es más que humo, aparte de que está más bien enfocada a la Violencia de Género... y punto a destacar es que los empresarios no creo que saquen las ofertas de trabajo en función de la ley de igualdad...
Lo del dentista, no se, pero ... ¿cuanto hay que esperar? ¿es efectivo eso?
Y lo del Cayuco tiene un poco de guasa (si se me permite decirlo)... cuanto entraban a mansalva en las Canarias... ¿la culpa de quien era? ¿del PP, del PSOE? Lo que se criticaba era la mala gestión del gobierno en esos casos... aparte de que yo no se si te has parado a pensar que igual el que no entren cayucos tiene alguna que otra razón de más como por ejemplo la meteorología...
Y lo de los pisos de Protección Oficial te invito a que mires cuantos ha construido el gobierno central y cuantos la Comunidad de Madrid...

Y lo mismo la cosa no está tan mal para tí que vives en las Canarias sin cayucos y con dentistas gratis para los niños...

La demás gente está jodida, aunque algunos es verdad que ha sido por lo "listos" que han sido.

Tu mensaje es más bien un folletín del PSOE....

Vamos, estoy seguro de que te están meando encima, ZP dice que eso es que llueve y vas tu y te lo crees.
 
Pues te chorreara lo que quieras, pero gracias al impulso del gobierno(no se si de este del PSOE o del anterior de Aznar, por que reitero que no caigo al 100% a favor de uno y en contra del otro, por mucho panfletin que parezca mi post) mi empresa ha percibido por mi una subvencion relacionada con el I+D, no se exactamente cual, pero ha sido asi, y si eso no son cosas sociales, y me he equivocado con el termino, pido perdon.

No me referia a que mi mujer tenga mas facilidades de encontrar trabajo, ni siquiera si la ley esta bien o mal redactada y solo mejora segun que aspectos sociales, me referia a que desde que entro el psoe, se impulso dicha ley, y el PP estaba en contra, que hay que mejorarla??? seguramente en un 95%, pero si fuese por el PP, NI EXISTIRIA.

Cayucos -> ni antes le echaba la culpa al PP, ni aora le atribuyo la solucion al PSOE, pero la realidad es la que es: con Aznar miles de ellos todos los dias, con ZP MESES sin entrar... sea por lo que sea, pero es asi, algo habra hecho aparte de pedir temporales de lluvias para que no vengan...

El dentista... pues si has mirado fuera hay un post mio sobre la salud en Canarias, no va bien, ni el dentista ni el medico de cabecera cuando tienes un resfriado, en ese hilo se trata mas mi punto de vista y las causas sobre este asunto. (siempre bajo mi punto de vista). Pero mira, antes, despues, tarde o temprano, pero hay lo tienes, con el PP no lo tenia...

Los pisos de proteccion oficial de Madrid... este tema daria para otro hilo el solito...
No se si es que los madrileños estais acostumbrados a que los pisos sean de 25m y os cuesten 80 millones, y por eso estais todos tan contentos con los pisos de Espe... 60 y 70m de piso 35/40 millones de pesetas.... WAUUUU, GRAN PROTECCION... por no hablar de las "penultimas" declaraciones de la Espe: "Tenemos que subir el precio de los pisos de VPO para proteger a los constructores de la crisis" (esto es textual ehhh!!!).... con dos cojones, pues nada, apoyarla si tanto os molan...

Y vuelvo a decir lo mismo, que el PP me ofrezca "soluciones" y el primero en cambiarse de chaqueta sere yo... por que quiero lo mejor para mi y para los mios ME LO DE QUIEN ME LO DE. Estar vamos a estar mal con ZP, con Rajoy y con Soraya Santamaria... pero con ZP dentro de lo mal que estamos, tengo cosas que antes no tenia, cosas buenas, y el PP primero el no las puso(cosa que no les echo en cara por que es de ser oportunistas) y segundo, lo malo no es que no las pusieran ellos, es que no apoyaron que las pusieran estos!!!!! Pero que mal hay con que yo reciba 210€ de ayuda para alquiler????

Ahhh, y se me olvidaba, volviendo a lo de los alquileres, obviamente, la ley contemplo esa posibilidad, y existen restricciones por las cuales mi casero no ha podido subirme el alquiler, y tambien existe algo intentando paliar el precio de los alquileres de la gente que quiere poner una casa a alquilar... Que no funciona todo lo bien que deberia, obviamente, pero oye, esta gente intenta cosas...

La demas gente esta jodida aqui, y en todos los paises que se estan viendo afectados por la crisis... Nadie ha dicho que YO no este jodido o los demas no lo esten, solo digo que el mayor problema que tenemos no veo que derive del Gobierno central, y que en los demas aspectos(siendo este claro esta el mas grave de todos) nuestras vidas van adquiriendo mejoras. Cuando la crisis pase, sera el momento de ver en que situacion real economica esta tanto España como los españoles, para mi, ahora solo nos queda "esperar que pase el temporal".
 
No me referia a que mi mujer tenga mas facilidades de encontrar trabajo, ni siquiera si la ley esta bien o mal redactada y solo mejora segun que aspectos sociales, me referia a que desde que entro el psoe, se impulso dicha ley, y el PP estaba en contra, que hay que mejorarla??? seguramente en un 95%, pero si fuese por el PP, NI EXISTIRIA.

¿Pero para que coño vas a hacer una ley que no vale para nada?

Y con el PSOE los 4 años anteriores no han entrado cayucos? no querras que tire de hemeroteca, verdad?

Y si nos ponemos en casos personales te dire que en mi empresa ahora mismo estamos a cuadros y con el PP no dabamos a basto, y no, no nos dedicamos a la construcción para nada....

En tu empresa las cosas mejoran con el PSOE, en la mia no... un poco contradictorio tu arguento, sobre todo basandose en subvenciones...

Y te diré que nosotros muchas veces somos "contratistas" del estado, es decir, vamos a concursos con otras empresas para pillar "cacho"... pues bueno, ´hay concursos a los que no nos podemos presentar porque el margen de ganancia es tan nimio que con que uno esté de baja dos meses ya se pierde pasta... eso es una razón, la otra es que nos da vergüenza como empresa tener que pagar a la gente 650 euros por 7 horas y encima siendo titulados universitarios...

Con el PP (cuando yo entre en la empresa estaba gobernando este), podías pagar más a la gente y no estabas acojonao por si alguien se tiraba 2 meses de baja ya que los márgenes eran algo más amplios...

Oye, y todo esto está pasando con el PSOE....

Y sí, los madrileños debemos ser los más tontos de España por permitir los pisos que estamos permitiendo que se vendan y se construyan... debe ser que ser el motor económico es lo que tiene... ¿pero cómo hablas de los pisos de la Espe sin saber?... en Getafe también han subido los pisos de protección oficial que son de ellos, y coño, son del PSOE... ¿ehhh?
 
Te enervas un poco con el tema, ni mi empresa va mejor con el PSOE(va como va por nosotros) ni la tuya va peor por el mismo motivo... En cuanto a los concursos, te dire que no se en que sector te mueves tu, pero nosotros llevamos un 70% de los ayuntamientos de la comunidad de madrid(majadahonda p.ej) en cuanto a software se refiere, y la cosa va bien, no tiramos cohetes, pero va bien. Mi empresa vive en un 90% de esos concursos, y tenemos unos 50 trabajadores, todos cobrando mas de 1000€ por cabeza(y los hay que gana muucho mas) osea, no veo ni mejora ni empeoramiento(en mi empresa), que lo hay en la tuya y la culpa es de ZP??? pues seguro...
Que nieva y se colapsan las carreteras como años atras, la culpa de ZP, que a ver quien le manda a el ordenar que nieve... lo dicho, catastrofistas y apocalipticos...

NO SOY MAS DE UN PARTIDO QUE DE OTRO, no me voy a cansar de decirlo, miro las cosas buenas que hacen/hicieron ambos partidos, y cuando hay cosas que son insoportables, voto al partido contrario para que haya un cambio, IMPRESCINDIBLE para que las democracias mejoren. Ahora, bien es verdad(y lo estas demostrando) que los del PP sois tan de derechas que no sois capaces de apoyar y/o aceptar medidas que son buenas para el pueblo. Una ley que no hace nada vale para algo??? NO, pero por lo menos esta, puede estar sujeta a modificaciones... si no esta, ya es mas chungo... si no hace nada, si no perjudica ni beneficia(cosa que no creo, preguntales a las mujeres maltratadas, que segun tu son a las "unicas" a las que beneficia) por que no la votais a favor????? que perdeis??? que 1 sola mujer este mejor que antes????...

El caso es poner pegas y trabas... para que el pais funcione mejor todos los ciudadanos deberiamos situarnos de un mismo bando, y ver que es bueno y que no para nosotros, y luego exigirselo a los partidos politicos, pero como nos dejamos guiar por lideres que solo buscan(en el 95% de los casos) el enriquecimiento propio y de sus congeneres, no nos paramos a mirar si lo que hace el otro lider es bueno. Y sobre todo son los PePeistas cerrados los que no dicen las virtudes del otro, lo que tambien es bueno para ELLOS. A mi no me da verguenza decir que la politica economica (hasta la decision del Euro) llevada por el PP era genial, estabamos muy bien... y que pasa, me muerde alguien??? Soy menos socialista o menos pepero por aceptarlo??? NO, yo no digo que no tengas razon en MUUUUCHIIIISIIIIMAS cosas de las que expones, solo pido que acepteis las que exponen los demas y son beneficiosas para vosotros tambien(como has hecho unos post mas arriba con el matrimonio homosexual, p ej).

Cuando gobierne el PP, entraremos a este foro a decir las mil y una cosas que haran mal, como he dicho antes estar bien al 100% no estaremos con ningun gobierno, solo digo que para hacer un pais mejor, creo que habria que aplaudir los aciertos de "rival"(palabra que no deberia ser tal, ya que todos debemos ir de la mano en la misma direccion, nuestro bienestar) y reconocer errores e intentar subsanar entre todos. UTOPIA, lo se, pero lo aplico a mi entorno y a mi vida. Si estoy contento con ciertas cosas del PSOE, los apoyo, si lo estoy con el PP, los apoyo a ellos...

Cierto es que DEFENESTRO la derecha, y el PP desde mitad de su ultimo gobierno, se a ido dando pasitos cada vez mas grandes hacia ese lado (no escuchar al pueblo con la guerra de irak, mentir sobre el prestige VILMENTE, mentir de nuevo con el 11m, apoyar a la iglesia sin condiciones, ser clasista con las personas y los colectivos...) y este comportamiento esta sacando la mas ultraderecha en la gente, en los que siguen al PP... cada dia veo una españa mas divida en 2 y no me gusta nada...

Edito para decir con respecto a la Espe, que no hablo de lo que no se, asi que no voy a entrar en si en getafe suben mas, menos, o bajan los pisos, incluso no voy a entrar en si la Espe da unas viviendas ke te cagas(que no lo hace, pero aunque lo hiciera)... Como puedes mandar un mensaje como el que he descrito???? Es que te estas tirando a 20 millones de mileuristas encima... Mas dinero para el que mas tiene... ese ha sido siempre el mensaje del PP...
 
Pffff, a ver no te confundas... que al final va a parecer que a los del PP nos da igual la violencia de género y tal y pascual...

Pues sí, si haces una ley que no vale para nada... pues es una mierda de ley, así de claro, por muchas buenas intenciones que tengas... porque amigo, la ley tiene que estar acompañada de las "cosillas" esas que hacen falta para aplicarla...
y sino explicame tu como con la ley de ZP de la violencia de género hay más muertes por este caso que cuando gobernaba el PP...

Y yo soy de los que no tiene problemas en decir que las cosas se hacen bien cuando se hacen.... pero lo de la ley creo que no es así... y no soy tan derechas como tu te piensas y haces ver aquí.
 
Perdona si ha parecido que mi intencion era hacer ver que "eres" de derechas, nada mas lejos de la realidad, como dije en mi primer post en este hilo, hablo generalizando, y en este caso tambien lo hacia, el PP tiende a la derecha, y no hablaba de tu caso particular, lo digo por las posibles confusiones. Tampoco creo que os de igual la violencia de genero, que hay mas muertes por que el PSOE se equivoca??? Y por que en vez de hacer manifestaciones para "reiros" del contrario no gastais ese tiempo en sentaros en una mesa a buscar soluciones y exponerlas al pueblo y al propio gobierno??? a lo mejor las aceptan... (y esto es aplicable 100% a cuando gobierne el PP y sea el PSOE el que critike por criticar...)
Pero el PP piensa que el voto se gana con mitines a base grititos de su publico y canciones contra ZP... ZP se gano el voto con promesas y proyectos en la primera campaña(bien o mal ejecutados, no entro en eso) pero lo prometio, y cumplio muchiiiisimo de lo prometido, y si lo vote, hizo el trabajo por el cual yo le habia votado, y sinceramente, me sentia bien cuando lo hacia y yo pensaba: he ayudado a que se pueda hacer esto... En la segunda, este mismo motivo, gano mi voto y del pueblo. Vote a Aznar en su ultima etapa, y no se si cumplio alguna de sus premisas, y sabes por que??? Simplemente, por que no se cuales eran, en el PP piden el voto como la iglesia, a fuerza de FE: cree en nosotros y luego hacemos lo que nos salga de los cojones... Bien o mal hecho, cuando he votado a ZP sabia sus planes, los cuales, en un alto porcentaje a ejecutado, aora esta mi juicio para valorar si bien o mal, y mi poder de voto en las proximas elecciones... A los politicos solo les pido planes-soluciones-promesas (llamalos como kieras) y que las cumplan o lo intenten... No he votado a Rajoy estas elecciones por que ese señor no me prometio nada, si, divagaba con planes-cosas sin dar matices (como siempre), para luego si ganaba, poder ejecutar esas promesas como a el le saliera de los huevos... España necesita un lavado del PP profundo, (no con la tal soraya esa, que con los pensamientos ke tiene no se como no anda preñada y limpiando la cocina de su casa, por que se ve que es lo que le mola...) ya que necesito, y al igual que yo miles de españoles, una oposicion que proponga cosas y cambie los insultos por ideas...
 
re: PARO 2008

Bueno, tras este pequeño 'impasse' politico, un analisis reciente:

La tasa de paro puede superar el 11% en el último trimestre, según informe
Hora: 12:40 Fuente : EFE

Madrid, 13 may (EFECOM).- La tasa de paro puede superar el 11% en el último trimestre de 2008 y alcanzar los 2,8 millones de desempleados, como en la recesión económica de 1992-94, (Nota Azaris, la frase es algo tendenciosa tal vez por descuido, los datos serian iguales a los del periodo referido, pero en terminos absolutos, no relativos), según el Avance del Mercado Laboral del Afi/Aggett correspondiente al mes de mayo.

En este informe se recuerda que, hasta abril pasado, el paro ha crecido en tasa interanual el 15,6% (en 315.393 personas), nivel de crecimiento similar al de los años 1993-94, aunque en esas fechas el número de desempleados era de 2,8 millones.

Al respecto, se advierte que ese nivel de desempleo se podría alcanzar si el paro registrado creciera a finales de 2008 a tasas anuales del 30%. Según la Encuesta de la Población Activa (EPA) correspondiente al primer trimestre de 2008, la tasa de paro es del 9,6%, la más alta desde 2005, y el número total de desempleados es de 2.174.200.

De acuerdo con estos datos, Afi/Aggett han actualizado sus previsiones para el conjunto del año 2008. Así, la tasa de paro será del 10,2% de la población activa y la creación de empleo podría situarse en torno al 0,7% interanual. Si esto sucediera, se crearían 130.000 empleos, 478.400 menos que en 2007, y habría un total de 2,33 millones de parados, medio millón más que un año antes.

En cuanto a sus previsiones de afiliación a la Seguridad Social, calculan que en la segunda mitad del año la afiliación alcanzará tasas de variación negativas.

El informe también recoge las previsiones trimestrales de creación de empleo y calcula que en julio de 2008 el dato interanual será inferior al 0,5%, la séptima parte del crecimiento de un año antes (3,1%). Asimismo, para el segundo trimestre de 2008 se estima un crecimiento del empleo próximo al 1%. Según el informe, "esto no significa que se deje de crear empleo en términos absolutos en el segundo y tercer trimestre del año, pero la desaceleración es mayor mes a mes".

Se anticipa, además, una destrucción de empleo neto en el segundo semestre, provocada por un estancamiento del número de ocupados a mediados del presente año.

Afi/Aggett hace también un análisis de los últimos datos de paro y apunta que los que más padecen la destrucción de empleo son los hombres, por sexos, y la población nativa, por nacionalidad.

En cuanto a los sectores, la construcción sigue liderando los peores resultados, aunque la industria también ha empezado a destruir empleo. Los servicios son, por su parte, los menos afectados y, a pesar de la ralentización del sector, no se prevé que vaya a destruir empleo en 2008. EFECOM.

Y por aqui que lo iremos viendo, si no nos pasa nada antes.

Saludos.
 
Juanvier dijo:
y sino explicame tu como con la ley de ZP de la violencia de género hay más muertes por este caso que cuando gobernaba el PP...

Es que no es tan sencillo, ni es un tema político.

El Último de la Fila tenían una canción llamada "Cuando la pobreza entra por la puerta, el amor salta por la ventana". Creo que ese factor, el económico, hay que tenerlo en cuenta en la violencia de género machista en la pareja, y muchas veces nos olvidamos de él. Que yo sepa, lentre as mujeres asesinadas por sus parejas suelen abundar las de clase media-baja, aunque haya de todo, obviamente.

Y con este apunte creo que entroncamos de nuevo con el tema del paro, fíjense qué cosas.
 
FuETeZiTo dijo:
Yo voy a contestar el post de bokeron de "habemus crisis"...

Te voy a decir varias cosas:

1º Que un PePeista venga a hechar en cara a NADIE que NINGUN partido politico hace sangre de las heridas del PP... MANDA HUEVOS. Sois los DIOSES de hacer de todo menos politica de oposicion, asi que en este sentido, creo que deberiais tener un poquito mas de verguenza y cerrar la boca... Que hemos tenido que aguantar 4 años de que ABSOLUTAMENTE TODO lo que hacia el Gobierno era APOCALIPTICO para el PP... leyes economicas, sociales, educacion, empleo... NUNCA NADA estuvo bien hecho, empezando por sacar a las tropas de IRAQ... Yo no soy taaan socialista como pueda parecer por las anteriores lineas(yo he votado alguna vez al PP) pero la oposicion que ha hecho el PP en estos 4 años es de VERGUENZA, asi estan como estan aora mismo... Que yo sepa, con el PSOE recibo 210€ por mi alquiler, puedo casarme con quien quiera, en este tiempo de su gobierno y gracias a las ayudas sociales he encontrado trabajo estable, mi mujer tiene mas opciones de trabajo gracias a la ley de igualdad(renegada por el PP, para variar), he optado a mas pisos de proteccion oficial estos 4 años que en toda mi vida, a mis hijos le han puesto dentistas en la Seguridad Social con un alto grado de accion, vivo en Canarias y llevo sin oir que entra un cayuco MESES(quitando uno despues de ni se sabe el tiempo la semana pasada o la anterior en Tenerife)... Quitando la crisis mundial, no esta tan mal la cosa no??? Pero todo sea quejarse por SISTEMA... Que propongan SOLUCIONES a los problemas, y las siguientes elecciones me pensare votarlos. Yo vi 2 debates de candidatos, y un señor de barba se dedico a decir lo mal que lo habia hecho su oponente, en vez de proponerme soluciones a esos males... Mientras que, verdad o mentira, realizables o no, el otro señor se comprometio a cosas durante esos debates, del otro no se ni para que fue, a parte de para descalificar al Gobierno....

2º Con este gobierno nos vamos a dar un ostiazo economico importante... igual que el gobierno iva a conceder a ETA todo lo que pidiera, la independencia de Cataluña, etc etc etc... hay crisis MUNDIAL, no somos nosotros solos, vosotros mismos lo estais diciendo a lo largo del hilo... a salir de ella lo mejor que podamos y punto, os recuerdo que en pleno gobierno de Aznar sin crisis mundial de por medio hubo una huelga general... por ejemplo... No defiendo a unos ni a otros a muerte, pero los 7 jinetes del apocalipsis que vende el PP y sus "simpatizantes" ya cansan un poco...

3º Tengo familia mayoritariamente vinculada a la construccion (en total pueden haber 10 o 12 miembros) y cuando hace 4 años trabajaban a destajo, cobraban 4000€ mensuales, se compraban los grandes chalets y los grandes coches no se daban cuenta de la especulacion y el robo que se estaba haciendo con el "consumidor" en un producto de primera necesidad. Ahora lloran??? Que ubiesen tenido mas decencia antes...
Yo soy programador, y de un dia para otro no hemos subido los programas 20.000€, y el sector crece, cada dia mas gente reclama nuestros servicios, pero no "especulamos" con ellos, eso mantiene una posicion estable del mercado, nosotros vivimos "normalmente" y la gente que lo necesite puede adquirir una aplicacion sin "estafas", es lo que mantiene el mercado, como los constructores JUGARON con eso a su favor en su dia, aora a llorar... me parece COJONUDO. Y a ver si lloran MUCHO.

4º 80% de paro en la construccion??? hasta eso me parece bien, aun recuerdo mis años de instituto y la frase de medio insti: pues me quito de estudiar y me meto a albañil... Aora que pasa que sobran???? Mejor, asi los niños se lo pensaran dos veces antes de quitarse de estudiar. De 32 niños/niñas en mi clase, por lo menos 6 o 7 se quitaron para esos menesteres, mas los que se quitaron para otros... total, que con "estudios" solo salimos 5 o 6... Era una via rapida y "facil" de ganar dinero por como estaba la situacion

Todo debe volver a su cauce, los pisos a un precio "razonable", las hipotecas, el numero de trabajadores en la construccion(que era y es DESORBITADIIIIISIMO)...

PD: el APOCALIPSIS dejarlo para la biblia de una vez...

PD2: he releido lo escrito y no creo que haya ningun comentario ofensivo para nadie en concreto, por que realmente es asi, si alguien se siente "ofendido", empezando por bokeron, que se sepa que es un post "generalizado" a raiz del escrito por el.

Saludos a todos!!! :hola

Co** lo que ha corrido el post, voy por partes, luego leo el resto:

1.- No soy PPista, he votado a diferentes partidos a lo largo de mi vida según programa y persona.

Zapatero miente y nos toma el pelo. " por sus hechos los conoceras". Es un mercader, capaz de vender a su madre si hace falta. Si quieres saber a donde nos puede llevar estudia la historia reciente Argentina. No te lo pueden dar todo gratis, quien crees que paga todo lo que te ofece "papa estado". Te respondo TU.

Quien invnetó " la burbuja inmobiliaria", Zapatero en la oposición. Que ha hecho en 4 años de gobierno para remediarla, nada. Desconozco si el PP o IU, lo hubieran hecho mejor, solo se que no se ha hecho nada en absoluto y que pagaremos las consecuencias, tú y yo no los políticos que bien se que se encargan de llenarse los bolsillos a nuestra costa.

Lo que haga o diga Rajoy tiene el mismo efecto que lo que haga o diga Rosa Diaz : NADA, no mandan , no deciden, cero a la izquierda por eso todas mis críticas iran para los que estan gobernando y creo que lo estan haciendo francamente mal.

Por cierto , te diré lo que pienso de Rajoy : no sabe hablar, no transmite , no tiene don de gentes, no conecta, "habla tan fino que no se le entiende".Además según un periodico americano " es un oponente que tiene tisc cuando debate", ha perdido dos elecciones y mucho me temo que si se presenta perderá la siguiente.
Mira por donde en la sigueinte a lo mejor voto al PSOE, a Rosa Diez, aunque eso esta por ver.


Releyendo tu post: es que Zapataro la ha hecho francamente mal. Quieres soluciones, pues no son las que te ofrece Zp, este se limita a decirte lo que quieres oir y luego hace lo que le viene en gana y todo mal.


2.º Crisis mundial ? , y por que aqui se va a notar el triple que Alemania ?
Te respondo: por que durante años se ha ido perdiendo industria y no se ha hecho dada para remediarlo. Tenemos, bueno teniamos, una economia basada en Turismo y ladrillo. Que coñ* producimos?
Por cierto flaco favor nos hace endemoniar al "empresario". Vas a ver tu como las vamos a pasar putas sin diablos empresarios.


3- Te has puesto a pensar que pasará si el 30% de la economia española se va al carajo. 12% PIB de construcion y el resto de industria asociada. ¿Has medido el alcance de tus declaraciones?. ¿ realmente te alegras de que tus familiares se vallan al paro y dentro de X meses esten en la calle?

Tu eres programador, no? que siniestralidad tienen los programadores?

En una obra en la que colaboro un carpintero metálico, de 56 años llevaba 30 en obra, se despistó,le dijo a su comopañero que soltara la escalera , que ya estaba sujeto y cayo 4 pisos,no ha muerto pero tiene fracturas a tutiplen, La obra cumplia todas las medidas de seguridad,p.e. el andamiaje lo dejaron dos meses más de lo necesario.
Yo me suelo alegrar cuando a mi famila le va bien, y si ellos ganan 4.000 lo que quiero es que el sistema cambie para que tambien los gane yo, no que ellos dejen de ganarlos.

4º Te voy a repetir una frase que me ha dicho algien que aprecio " volvemos a los tiempos del hambre, tu no los has conocido , no?" , no creo que sepas lo que estas diciendo.

:hola
 
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