El Tarot ¡Vaya Timo!

Respuesta: El Tarot ¡Vaya Timo!

No, no son cosas borrosas y diluidas como un horóscopo.

Yo no creo que la precognición no exista porque implica creer que existe un futuro ya escrito. Creo en la posibilidad de acertar lo que va a ocurrir (y estoy hablando de cosas serias, no de montajistas ni rapeles) y para ello no es necesario que esté escrito o dejado de escribir un futuro y que por eso se pueda 'ver'. Vamos, que pienso que la precognición nada tiene que ver con un futuro ya escrito. Es complicado de explicar sin liarme.
 
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No, no tengo dragones en mi garaje ni tengo visiones alucinógenas y Carl Sagan puede decir misa, al igual que lo podría decir mi abuelo, porque era simplemente un humano/persona con unas capacidades tan limitadas como las de cualquier otro y lo que diga no son axiomas universales por mucha ciencia y estudios que le respaldasen.
:mutriste Bueno, yo creo que ante opiniones como esta, según la cual uno puede dedicarse toda la vida a la investigación que al final su opinión tendrá el mismo peso que la de un abuelo, poco hay ya que hacer. Debe ser que ahora los grandes descubrimientos de la humanidad surgieron por combustión espontánea y no por el razonamiento ni el uso del método científico.


Pese a todo voy a rescatar una cita de ese gran hombre: No puedes convencer a un creyente de nada porque sus creencias no están basadas en evidencias, están basadas en una enraizada necesidad de creer.

Y eso que era un hombre que rechazó firmar un declarado en contra de la Astrología porque le pareció demasiado autoritario...
 
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Creo que yo no he dicho que algo que haya comentado Carl Sagan sea más cierto que algo comentado por el panadero de la esquina.

Simplemente he citado una parte de un libro suyo y por eso lo he nombrado.

Claro que no lo has dicho pero cuando se cita a eminencias parece que se hace siempre con afán de minusvalorar la otra visión porque lo dice una 'eminencia'.

Me alegro de haberme equivocado.
 
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¿para qué?

¿Me creerías si digo que conozco gente con la precognición hyperdesarrollada (a veces por ejercitación mental, otras porque de forma natural ya lo tienen desarrollado) y que acierta cosas (no digo número de loterías ni cosas así) y que yo mismo mediante la ejercitación de mi mente he podido conseguir llegar a un nivel superior de precognición? (pero ni mucho menos un gran nivel, sigue siendo una mierdecilla pero con una enorme diferencia en relación a lo poco que daba de mí antes, pero suficiente para comprobar que existe).

Lo primero es que yo no he dicho que no te crea (y tampoco intento convencerte de nada). Pero te digo que cuentes algo concreto porque si no es que en este hilo ya está todo dicho. Creo que todos entienden tu posición y la de TheReeler, y el resto estarán de acuerdo con uno o con otro.

Ahora, si aportas algo concreto, el tema dará un paso más.


Y es que es más simple. La precognición implica de una u otra manera que el futuro está escrito de una u otra forma... y eso sí que no me lo creo.

Este es el tema, yo no creo que el futuro esté escrito, porque si está escrito lo está escrito todo, no un par de cosas, así que para qué.

Y tampoco entiendo que la precognición sirva para unas cosas sí y para otras no. ¿Para qué tipo de cosas sirve y para qué tipo de cosas no sirve?
 
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Yo no creo que la precognición no exista porque implica creer que existe un futuro ya escrito. Creo en la posibilidad de acertar lo que va a ocurrir (y estoy hablando de cosas serias, no de montajistas ni rapeles) y para ello no es necesario que esté escrito o dejado de escribir un futuro y que por eso se pueda 'ver'. Vamos, que pienso que la precognición nada tiene que ver con un futuro ya escrito. Es complicado de explicar sin liarme.

Si aciertas lo que va a ocurrir es que era un hecho que estaba fijado. Si no, no se puede acertar, con certeza, me refiero.
 
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Los de la talla de sujetador de la moza que uno quiera ligarse.
Llo único que soy capaz de saber del futuro es cuando me voy a tirar un pedo... unos 20 segundos antes, como mucho. Pero es muy útil, da tiempo a irte a otro lado o apuntar hacia quien quieres.
 
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Y es que es más simple. La precognición implica de una u otra manera que el futuro está escrito de una u otra forma... y eso sí que no me lo creo.

Ese es el punto crítico en este tema. Yo puedo llegar a aceptar la telekinesis o la telepatía, por poner algún ejemplo, porque no implican un vuelco al universo tal y como lo conocemos. Pero aceptar el destino echa por tierra, no sólo la realidad tal y como se conoce... ¡¡¡¡sino mi propia existencia!!!!
 
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O sea, que se plantean asuntos interesantes:

- ¿Existe la predestinación? ¿Afecta absolutamente a todo?

- ¿Puede presentirse lo que va a suceder en el futuro? ¿Todo, una parte, en función de qué?

- Si hay personas que pueden alcanzar un nivel suficiente de pre-cognición, ¿podrían avisar de -al menos- grandes catástrofes? ¿les comunican a sus allegados qué deben hacer o evitar para esquivar malos trances?

- Si se sabe lo que va a suceder, será precisamente porque va a suceder; por lo tanto, debería resultar absolutamente inalterable e inevitable aunque se predijera. De lo contrario, se estaría presintiendo una mera posibilidad, algo que, de hecho, no va a ocurrir. ¿O no?
 
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En el pasado los grandes gobiernos dejaron de hacerse esas preguntas y aceptaron que era cierto, así que contrataron a "reputados" personajes que aseguraban tener ese tipo de poder y los metieron en nómina.

Se dice que durante la WWII no acertaron absolutamente nada relevante y concreto...
 
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Si que se podría predecir el futuro si entendemos el universo como un sistema finito y muy complejo. Al igual que yo puedo predecir con la ciencia que si tiro una piedra por un barranco esta cae podríamos predecir el futuro... si tuviéramos en cuenta todas y cada una de las variables del universo. Es algo que sencillamente escapa a nuestra capacidad de raciocinio y de cualquier cosa que inventemos. Por lo tanto no, no podemos predecir el futuro.
 
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Bueno, con la ciencia y postulados actuales sería paradójico acertar el futuro porque implicaría que ya debe existir pero, de todas formas, como ya ha ocurrido, la ciencia no es algo estable al 100% con dogmas que sepamos que jamás otro postulado futuro y demostrable refutará.

Para mí es posible acertar aquello que puede ocurrir sin implicar por ello que eso ya exista realmente y por eso la persona lo ve o lo intuye. Otra posibilidad es que mentalmente esa gente (tanto a nivel 'heredado' como trabajado) consiga que se produzca en el futuro aquello que visualiza porque tiene capacidad suficiente para 'crear' el futuro (no estoy hablando a niveles de película, sinó más bien a nivel individual o un poco más) creyendo que lo que ves ya está escrito pero realmente no lo está, sinó que lo estás "fabricando" para que con el tiempo acabe siendo "creado".

Como bien dijo otro forero anteriormente, "la mente, esa gran desconocida"
 
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SCRAPPY COCO VINIENDO HACIA CÁMARA, RECIÉN LLEGADITO DE UNA EXPERIENCIA PARANORMAL. ESTÁ FUERA DE FOCO:

SCRAPPY: He vivido una experiencia paranormal. No creo en ellas, pero la he vivido.

SCRAPPY SABE QUE NO MIENTE.

EN OFF:

REELER: Las experiencias para anormales no existen, te lo estás inventando.

SCRAPPY: Sé que no existen, pero he vivido una.

WFOGG: Entiéndenos, es que...

SCRAPPY: Os juro que la he vivido, quizá estén confundidos. Quizá estéis confundidos.

SCRAPPY SE VA ACERCANDO A CÁMARA, AUNQUE SIGUE FUERA DE FOCO.

WFOGG: Scrappy, ten FE en que lo que dices no es cierto, has debido de imaginártelo.

THE REELER: Todo es imposible, lo que no está escrito o descubierto no tiene cabida en este foro.

SCRAPPY: Os juro que soy un tío muy racional, no imagino nunca cosas. No me drogo y tengo claro que he visto...

THE REELER: Cálalte, Scrappy. ESTÁS EQUIVOCADO. HAS IMAGINADO. NO EXISTE...¿de acuerdo? Mírame, mírame, mírame y repite NO EXISTE.

SCRAPPY: pero yo...

THE REELER: No EXISTE. DILO.

WFOGG: Haz caso a Scrappy....

SCRAPPY QUEDA EN UN PRIMER PLANO A FOCO:

SCRAPPY: No..., no...existe...
 
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Pues yo puedo asegurar que las cartas del tarot no sólo no son un timo, sino que funcionan con un porcentaje muy cercano al cien por cien. Lo que pasa, es que casi todo el mundo quiere saber su futuro, y yo las utilizo para explorarme interiormente. Hago mil veces más caso a Alejandro Jodorowsky que al libro ese de mierda que abre el hilo.
 
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Magnolia, me parto... :lol :lol :lol :lol :lol

Otra posibilidad es que mentalmente esa gente (tanto a nivel 'heredado' como trabajado) consiga que se produzca en el futuro aquello que visualiza porque tiene capacidad suficiente para 'crear' el futuro (no estoy hablando a niveles de película, sinó más bien a nivel individual o un poco más) creyendo que lo que ves ya está escrito pero realmente no lo está, sinó que lo estás "fabricando" para que con el tiempo acabe siendo "creado".

Esto ya salió en Star Wars. Parece que estás hablando de la fuerza, sin cachondeo te lo digo, como si estuvieras hablando de caballeros Jedi (o como quieras llamarlos).

Pues yo puedo asegurar que las cartas del tarot no sólo no son un timo, sino que funcionan con un porcentaje muy cercano al cien por cien. Lo que pasa, es que casi todo el mundo quiere saber su futuro, y yo las utilizo para explorarme interiormente. Hago mil veces más caso a Alejandro Jodorowsky que al libro ese de mierda que abre el hilo.

para explorarte interiormente no necesitas unas cartas (o creo que no deberías necesitarlas). De todas formas lo que se pone en duda es la utilidad de las cartas del tarot como medio de adivinación del futuro.

Si que se podría predecir el futuro si entendemos el universo como un sistema finito y muy complejo. Al igual que yo puedo predecir con la ciencia que si tiro una piedra por un barranco esta cae podríamos predecir el futuro...

La diferencia es que la piedra no puede decidir si se cae por el barranco y yo sí puedo decidir si me voy al baño ahora mismo...
 
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Es como Minority report cuando Cruise detiene la bola, ¿porque la has parado? porque iba a caer.
 
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Pues yo puedo asegurar que las cartas del tarot no sólo no son un timo, sino que funcionan con un porcentaje muy cercano al cien por cien. Lo que pasa, es que casi todo el mundo quiere saber su futuro, y yo las utilizo para explorarme interiormente. Hago mil veces más caso a Alejandro Jodorowsky que al libro ese de mierda que abre el hilo.

para explorarte interiormente no necesitas unas cartas (o creo que no deberías necesitarlas). De todas formas lo que se pone en duda es la utilidad de las cartas del tarot como medio de adivinación del futuro.

Tb pueden servir para adivinar el futuro señor Wfogg. Pero esto es algo en lo que jamás llegaremos a un acuerdo y a una conclusión, porque vuestro pensamiento es totalmente racional y científico, y el mío no.
 
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Tb pueden servir para adivinar el futuro señor Wfogg. Pero esto es algo en lo que jamás llegaremos a un acuerdo y a una conclusión, porque vuestro pensamiento es totalmente racional y científico, y el mío no.

No es cierto, Señor Amor, sí que podemos llegar a un acuerdo, en cuanto tengamos una prueba sólida.

¿Cómo no vamos a poder llegar a un acuerdo en un mundo donde existe el AMOR?

Luego ya llegaremos al debate de si ha sido porque el futuro está escrito o porque alguien lo puede modificar. Pero primero los racionales necesitamos un prueba para saber de qué estamos hablando.
 
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