Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

[Seoman]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

y digo QUERER quedarse en casa, no TENER que quedarse en casa.

 

[nogales]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Y sí, un parto natural en casa es más barato. Dos o tres días de hospitalización, ¿cuánto cuestan?. La epidural ya sólamente, dependiendo de donde, cuesta entre 300 y 500 euros.

Independientemente de las preferencias de cada uno, lo suyo es saber algo sobre el tema. Comparar un parto en casa en el siglo XIX con uno actual con personal especializado... en fin.

No entiendo la argumentación: ¿¿¿estás diciendo que parir en casa es mejor porque es mas barato???

Estoy de acuerdo, el absurdo llega cuando decide hacer un parto natural cuando se sabe que va a haber problemas.

Pero vamos, que si de historias peculiares se trata, te cuento la de una vecina que hace pocos días ha tenido un parto en mutua de pago, muy medicalizado y con 70.651 monitores de todo tipo y profesionales por todas partes... y ha estado a punto de costarle la vida, ya que debido a todos los chutes recibidos el bebé presionó más de la cuenta y de forma artificial por donde no debía, causándole una historia que casi termina en tragedia mortal. De momento han tenido que "vaciarla" tras estar dos días con un coma inducido.

Y sobre la epidural, es cierto que tienes un parto sin dolor... en el momento del parto. Lo malo es que es bastante frecuente que debido a ello le hagan un buen tajo en el juju (mi delfín!! ) a la parturienta y luego tenga un postparto con el que salga perdiendo.

Pero a mi entender el dilema no está en hospital o casa, el dilema está en porque no puedes elegir parir en un hospital de forma natural, es decir, sin chute alguno y en la postura que le pide el cuerpo de forma natural.

Demagogia: usas el ejempo que mas te conviene para defender tu postura. Yo tambien sé de un hospital privado donde una madre dio a luz.. en el ascensor. El ginecólogo ni se presentó, y la matrona llegó tarde ( guardias localizadas ). Logicamente se llevaron una denuncia, pero no por ello demonizo a todas las clínicas privadas, aunque la tendencia en ellas es "la cosa se complica, derivamos a la pública".


Apuntas algo interesante, una baraja de opciones muy pobre en las madres a la hora de elegir cómo dar a luz. Pero la cuestión del hilo no es esa, es si priorizar la comodidad del lugar escogido es un factor de riesgo intrínseco añadido , y creo que está bastante claro cual es la tendencia del foro a este respecto..

Estoy de acuerdo en general, pero la última frase vale para absolutamente cualquier cosa. Si te da un infarto en la calle, es más que probable que esos diez minutos sean vitales.


Salvo que vivas en un lugar con hospitales a mansalva a la vuelta de la esquina, entiendo que esa elección puede ser también un impedimento en casos donde esos 10 minutos que comentabas son vitales, no?. Es decir, una mujer se pone de parto en su casa y si vive a una hora en coche del hospital elegido... ¿no es entonces también una temeridad?.

Nueva trampa: nadie es capaz de prever un infarto, y sin embargo una madre sí que DEBE saber cuando sale de cuentas, lo que determinará unas medidas concretas a tomar ante la llegada inminente del día.

 

[TheReeler]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

No entiendo la argumentación: ¿¿¿estás diciendo que parir en casa es mejor porque es mas barato???

No, ahí atrás alguien se echaba las manos a la cabeza y lo llamó despilfarro el que la SS en Inglaterra te permita parir en tu casa a coste cero para la madre... supongo que porque se pensaba que sería más caro que hacerlo en el hospital.

Demagogia: usas el ejempo que mas te conviene para defender tu postura.

O sea, la misma que la que has escogido tú para defender la tuya Precisamente no cojo esa historia que cuento para defender nada, si no más bien para decir que sea cual sea la opción que elijas, no está libre de cierto peligro y que casos aislados y extremos encontrarás a mansalva en ambas opciones.

pero no por ello demonizo a todas las clínicas privadas, aunque la tendencia en ellas es "la cosa se complica, derivamos a la pública".

Pero en cambio, debido a la noticia con la que abres el hilo, sí demonizas todos los partos naturales y tildas a todas las mujeres que así lo elijen, de insensatas como poco.

Apuntas algo interesante, una baraja de opciones muy pobre en las madres a la hora de elegir cómo dar a luz. Pero la cuestión del hilo no es esa, es si priorizar la comodidad del lugar escogido es un factor de riesgo intrínseco añadido , y creo que está bastante claro cual es la tendencia del foro a este respecto..

Francamente, lo que opine el foro no me importa, aquí no se trata de mayoría o de minorías y precisamente si hay mujeres que quieren parir en casa, es sobretodo tras una experiencia negativa en un parto medicalizado. Estoy seguro que encontrarás mujeres que huyan como de la peste de los partos medicalizados en favor de los partos en casa, como mujeres que tras probar el parto en casa no repetirían jamás.

En Holanda, si no estoy mal informado, más del 25% de los partos se producen en casa. Aunque hay estadísticas que tratan de asegurar que allí hay mayor mortalidad achacada a ese hecho, dentro del propio país el índice de mortalidad para niños nacidos en el hospital y para los nacidos en casa... es el mismo

http://www.tno.nl/downloads/bjog_2175_final_150409.pdf

Y entonces, pregunto: ¿a qué viene el aseverar qué una opción es una locura si los datos no lo respaldan?.

 

[nogales]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

No he leído el estudio, pero detallan las causas que determinan la mortalidad en ambos grupos de estudio?

Lo digo porque la cosa varía mucho si hablamos de una mortalidad por causas evitables o no.

 

[TheReeler]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Coñe, pues ya que me he molestado en buscarlo, que menos que leerlo, no?, que eres por lo que parece alguien que sabe profesionalmente del tema. Yo no. Y cuidado, que no trato de convencer a nadie ni demonizar a los hospitales, al revés!!. Pero me parece muy injusto y hasta ofensivo, el meterse con esas mujeres que toman la opción del parto en casa.

Ahora, cada cual que piense y opine lo que quiera.

 

[nogales]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

era la 1 de la madrugada y mi nivel de inglés no es que sea muy elevado, you know

ademas, estás dando la impresión de que haya insultado a las mujeres, cuando precisamente lo que quiero es que no se produzcan mas desgracias como las de la noticia. En cuanto pueda lo leo y te doy mi opinion, pero ya te avanzo que un solo estudio por si solo no demuestra nada.

 

[nogales]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Bueno, leyendo el estudio he encontrado lo siguiente:

Neonates of women whose planned place of birth
was unknown, had a higher crude and relative risk of being
admitted to the NICU (adj RR 1.33, 95% CI 1.07–1.65).

o sea, que el estudio de cohortes utiliza tres grupos : mujeres que dieron a luz en casa, en hospital y aquellas que lo hicieron en un lugar desconocido. Peeeero no especifica si este grupo ocultó el dato del lugar o fue un sitio accidental ( en el lugar de transporte, etc )

Primer handicap, porque resulta que ese grupo SÍ presenta un alto índice de ingresos en unidades de cuidados intensivos pediátricos del niño.

In this large cohort study, planned home birth in a lowrisk
population was not associated with higher perinatal
mortality rates or an increased risk of admission to a NICU
compared to planned hospital birth after controlling for
maternal characteristics. Although various factors, such as
primiparity and age over 35, were associated with higher
rates of adverse perinatal outcomes, no interaction effects were found between these factors and planned place of
birth.

Una de las claves: se asocia un mayor riesgo de muerte perinatal y complicaciones en el feto en mujeres mayores de 35 años, eso ya se sabía, es un factor de riesgo añadido como el que la madre sea de talla muy baja o el tabaquismo... y es aquí donde me pregunto: ¿ cuál es el espectro de edad mas predispuesto a dar a luz en nuestro entorno? Mujeres jovenes o mujeres adultas ? Cuál es la edad promedio de primíparas ( es decir, de tener el primer hijo ) en nuestro país ? La incorporación laboral de la mujer en los ultimos años retrasa la edad a la que se tiene el primer hijo, por lo que es un factor de riesgo añadido a aquellas que deciden parir en casa.

Curiosamente, nos mencionan poniendo a España a la altura de Irlanda

The percentage of older mothers in the
Netherlands, for example, is higher than in any other European
country apart from Ireland and Spain (about 20% is
35 years or older)

They
show that planning a home birth is a safe option in a
country with a maternity care system, which facilitates this
choice through adequate numbers of well-trained midwives
who assess the appropriateness of a home birth and through a rapid transportation and an integrated referral
system.

Existe esa infraestructura a día de hoy en España? Estoy hablando de una red de comunicación integrada entre domicilio-ambulancia- equipo médico- hospital- quirófano? Con sus protocolos, teléfonos específicos, personal adiestrado? Lo dudo.



Ademas, ese es un estudio retrospectivo, en el que muchos datos se han perdido como ellos mismos reconocen, y en el que quedan cojos algunos parámetros pediátricos. Lo ideal sería un estudio prospectivo, pero son muuuuy caros y complicados de realizar.

No creo que en base a uno solo se puedan sacar conclusiones taxativas ( y de nuevo cito al propio estudio:

More research is needed into the causes of perinatal
mortality. More
research is needed into the effect of planned place of birth
on referrals and interventions, controlled for other factors.

De todos modos te agradezco la lectura y tus aportaciones al hilo, reconozco que mi postura podría estar mediada por los prejuicios en algunos enfoques, pero es que el alumbramiento en un domicilio particular actualmente no reúne en mi opinión las garantías suficientes para ser una opción que yo recomendaría.

 

[Sagittarius A]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Y a más de uno le ponía yo a parir de forma natural. A ver qué opinaban después.

¿Crees que las respuestas serían igual que la tuya?.

No. No lo esperaba. ¿Tú, sí?

Una familiar cercana ha tenido tres hijos. La primera vez SIN epidural, la segunda CON y la tercera, donde pudo elegir, eligió SIN. Y no se arrepiente para nada. Las tres veces en hospitales de la SS. Pero si te chutan oxitocina, el dolor es terriblemente superior y casi inaguantable sin anestesia... normal, no?.

Una de mis amigas, la que conozco su caso con más proximidad, parió la primera vez en el hospital con los métodos normales, es decir, epidural y tajo rápido. La segunda vez decidió un parto natural donde pudo elegir si quería parir a cuatro patas o de pie... pero eso sí, pagando, claro. Ella si tuviera otro hijo, dice que ni de broma repetiría con la anestesia y en el potro.

No, no lo creo.

Mi primer parto también fue sin oxitocina y sin epidural. Y repito. A más de uno lo ponía yo a parir de la mal llamada forma 'natural'. En cuanto a la contestación obvia, te la ha dado perfectamente y con todo lujo de detalles Alev. Totalmente de acuerdo con él. El abuso no es referencia.

Y en cuanto a tus amiga/s. Yo a todas las mías que reivindican un parto natural... les propongo realizarlo (siempre en el hospital... por supuesto y por las razones de sentido común obvias).

Afortunadamente no me tocará nunca estar en esa disyuntiva

Lamentablemente, no. A ti también te animaría al parto natural. Por supuesto no te recomendaría hacerlo en casa. No soy tan cruel y me daría verdadero pavor que cualquier cosa fuera mal, como por ejemplo... cuando tienes que expulsar la placenta y los vasos sanguíneos no se cortan. Se sucede, pues, una hemorragia de lo más natural.

 

[TheReeler]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Existe esa infraestructura a día de hoy en España? Estoy hablando de una red de comunicación integrada entre domicilio-ambulancia- equipo médico- hospital- quirófano? Con sus protocolos, teléfonos específicos, personal adiestrado? Lo dudo.

En España existen ciertas cosas que casi nadie sabe. Desconozco los detalles de lo que me dices, pero seguro que estás de acuerdo en que el 99% de las mujeres desconoce en España la existencia de la posibilidad de presentar un plan de parto en el hospital. ¿Cuántas mujeres lo presentan?. Pocas, eso seguro.

Sagittarius, como ya comenté, tengo una familiar muy cercana que ha tenido tres hijos, y el último ha sido sin epidural y sin oxitocina alguna, en hospital de la SS. Y ha probado CON y SIN y no duda de que se queda con el último. Tras asistir a clases de preparación al parto (a pesar de ser la tercera vez) con técnicas de relajación y dirigidos por una comadrona muy experimentada en esas técnicas, dice que el dolor cae notablemente. Y fue dar a luz y a los pocos minutos estaba comiendo y estirando las piernas por los pasillos. Yo, que estaba allí fuera, fui testigo. Pero lo que funciona para una mujer no tiene porque valer para otra, ahí ya no entro.

 

[Insidius]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Existe esa infraestructura a día de hoy en España? Estoy hablando de una red de comunicación integrada entre domicilio-ambulancia- equipo médico- hospital- quirófano? Con sus protocolos, teléfonos específicos, personal adiestrado? Lo dudo.

En España existen ciertas cosas que casi nadie sabe. Desconozco los detalles de lo que me dices, pero seguro que estás de acuerdo en que el 99% de las mujeres desconoce en España la existencia de la posibilidad de presentar un plan de parto en el hospital. ¿Cuántas mujeres lo presentan?. Pocas, eso seguro.

Sagittarius, como ya comenté, tengo una familiar muy cercana que ha tenido tres hijos, y el último ha sido sin epidural y sin oxitocina alguna, en hospital de la SS. Y ha probado CON y SIN y no duda de que se queda con el último. Tras asistir a clases de preparación al parto (a pesar de ser la tercera vez) con técnicas de relajación y dirigidos por una comadrona muy experimentada en esas técnicas, dice que el dolor cae notablemente. Y fue dar a luz y a los pocos minutos estaba comiendo y estirando las piernas por los pasillos. Yo, que estaba allí fuera, fui testigo. Pero lo que funciona para una mujer no tiene porque valer para otra, ahí ya no entro.

De momento no entrare en el debate, pero no tiene nada que ver el tercer parto con el primero.

 

[JohnDoe]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Yo tampoco tengo una opinión formada, así que me abstengo de opinar en el fondo de la cuestión, pero...

De momento no entrare en el debate, pero no tiene nada que ver el tercer parto con el primero.

Es un buen apunte. Si me decís que muchas mujeres deciden pasar a la opción de parir en casa por la desagradable experiencia de un parto hospitalario, habría que ver (si eso se puede cuantificar) hasta qué punto esas desagradables experiencias se deben en parte o mayormente al hecho tratarse de primeros partos.

 

[Franciscus]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Con Alev.

Reeler, contando todos los partos cercanos y no tan cercanos que conozco la estadística es tan abrumadora como el anuncio de los chicles sin azúcar. 9 de cada 10 mujeres entevistadas dicen que la epidural es el invento del siglo y quieren canonizar al que la inventó
Y todo mujeres normales eh?

Pronto veremos cómo un niño muere de sarampión tras ir a una party-contagio de esas que organizan los que no quieren vacunar a sus hijos.

 

[alev]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

La reducción de la mortalidad maternoinfantil en torno al parto y a las secuelas neurológicas de los niños derivadas del sufrimiento fetal en el parto han sido enormes conquistas de la medicina que no deberían banalizarse. La monitorización continua, la posibilidad de hacer una cesarea urgente, disponer de un equipo anestésico quirúrgico multidisciplinar, transfusiones, cuidados intensivos, neonatólogos, etc... no es algo que se pueda trasladar a un domicilio y, creedme, en obstetricia hay situaciones que no perdonan ni diez minutos.

Estoy de acuerdo en general, pero la última frase vale para absolutamente cualquier cosa. Si te da un infarto en la calle, es más que probable que esos diez minutos sean vitales.

No, no vale para cualquier cosa. Algunas situaciones dan más margen que otras. Es evidente que todas las urgencias evolucionan mejor cuanto antes sean tratadas, pero no es lo mismo la urgencia de una hemorragia puerperal (justo tras el parto) que una infección grave en la que se recomienda iniciar el tratamiento antibiótico en la primera hora o un infarto en el que lo ideal es conseguir restaurar el flujo coronario cuánto antes, pero que sueles tener mucho más de 10 minutos para atenderlo correctamente. Sin embargo, si en ese mismo infarto, se produce una parada cardiorrespiratoria, no se dispone ni siquiera de esos diez minutos para iniciar las maniobras de resucitación para que el pronóstico neurológico no sea catastrófico. En fin, que 10 minutos no vale para todo y algunas situaciones obstétricas dan muy, muy poco margen de tiempo para corregirlas.

Mi punto de vista es claro: si quieres un parto con las mayores garantías en caso de que se tuerzan las cosas, vete a un hospital PÚBLICO y, si puedes elegir, infórmate de qué obstetricia están haciendo en los hospitales que tengas más cerca de casa y seguro que en alguno de ellos encontrarás partos respetuosos con la madre, con programas de partos mínimamente intervenidos, piel con piel, que apuestan por la lactancia materna precoz y muchas otras cosas que harán del parto normal una experiencia bonita y, al mismo tiempo, sabrán manejar las complicaciones que puedan surgir.

Salvo que vivas en un lugar con hospitales a mansalva a la vuelta de la esquina, entiendo que esa elección puede ser también un impedimento en casos donde esos 10 minutos que comentabas son vitales, no?. Es decir, una mujer se pone de parto en su casa y si vive a una hora en coche del hospital elegido... ¿no es entonces también una temeridad?.

Los problemas más urgentes en la atención al parto surgen, normalmente, al final, cuando hay que hacer una cesarea o controlar una hemorragia. Cuando una madre se pone de parto, salvo en situaciones concretas (que también las hay) lo normal es que pueda acudir al hospital sin ninguna urgencia y por eso recomiendo buscar entre los más cercanos para elegir el que más nos convenza. Ahora bien, si surge una emergencia al comienzo del parto (placenta previa, desprendimiento, etc...) cuanto antes se llegue al hospital mejor así que ahí ni elección ni nada: pronto al más cercano y ya.

Y entonces, pregunto: ¿a qué viene el aseverar qué una opción es una locura si los datos no lo respaldan?

Es cierto que en el estudio holandés que citas (que parece suficientemente amplio y bien diseñado, aunque no me he leido en profundidad la metodología con la comparación de las tres cohortes diferentes) no hay evidencia de que el parto en casa pueda empeorar el pronóstico, pero es un estudio que se lleva a cabo en Holanda, con unas condiciones y un sistema de atención concreto que no se hasta que punto puede ser trasladable a nuestro sistema.
Puedo investigar algo más en los datos españoles o preguntar a algún compañero para fundamentar en datos mis argumentos, aunque me da un poco de pereza porque no es "mi tema".

De todas formas, incluso con la evidencia en la mano de que no se encuentran diferencias en los resultados entre parir en casa y en el hospital, sigo haciendo la misma recomendación, basándome en que en un hospital se puede garantizar una mejor atención si es necesario y que detrás de esas estadísticas hay dramas como el de la mujer australiana que motiva este hilo y que, quizá, se podrían haber evitado en un hospital (o quizá no )

 

[Aislin]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Yo no he tenido hijos y supongo que de darse el caso de embarazarme con lo acojonada que estaría me iría derecha a un hospital, epidural y toda la parafernalia.

Aunque amigas mías que ya están teniendo sus primeros hijos han quedado en su mayoría tan hechas polvo después de sus partos hospitalarios que es para pensárselo. Mi mejor amiga que tuvo el segundo hace un par de años cuenta que con el primero se despertó con un hematoma dolorisísimo, incómoda y llena de puntos y de repente le colocaron un niño en el pecho que ni siquiera sabía cómo darle de mamar porque le dolía todo, biberón al canto, claro, tampoco nadie tuvo tiempo ni ganas de intentar ayudarla.

Por otro lado parir en tu casa aunque tengas un equipo allí da bastante respeto. Creo que como se ya dicho lo idóneo sería que los hospitales albergasen un lugar para este tipo de partos llamados naturales, es decir permitir que la naturaleza siga su curso y sólo intervenir médicamente cuando sea necesario.

 

[Scrappy Coco]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Que algo sea 'lo natural' no quiere decir que siempre sea lo mejor y muchas veces es una hijoputada.

 

[Aislin]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

No se trata de que sea peor o mejor, se trata de que es natural.
Es decir que va en sintonía con los tiempos y procedimientos innatos del cuerpo humano.

Probablemente para nuestra supervivencia como especie ha sido determinante la medicina de hospital, pero la naturaleza avasallada por la superpoblación humana supongo que no estaría muy de acuerdo.

 

[Scrappy Coco]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Por eso digo que, por muy natural que sea algo, no quiere decir que sea bueno. Yo creo que sí se puede tratar de si es mejor/menos peligroso o peor/más peligroso. Como cuando nos venden algo en plan 'crema para tu cutis granoso realizada con productos 100% naturales'... claro, y como esa crema tenga una mezcla chunga o estramonio natural muy buena no será no.

Si podemos facilitarnos la vida, veo genial que tengamos la opción de escoger si vamos por el lado más natural o el más 'artificial' si con ello mejoramos nuestra calidad de vida sin hacernos/hacer más daño del imprescindible.

 

[Aislin]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Hombre, hay "naturalidades" que no se pueden comparar, si te echas una crema por muy naturales que sean sus ingredientes no significa que sean naturales del cuerpo humano ...sin embargo un proceso como es el de parir es de una naturalidad tan intrínseca como la del acto de comer, beber o hacer pis (tiene más riesgo, eso sí).

 

[Scrappy Coco]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

No, si el parir sí, claro que es natural es el 'CÓMO' lo que es variable. Parir de forma natural no creo que sea lo "ideal" para una mujer, para ella misma (para el bebé ni idea). Andar descalzo sería lo natural pero no veas lo que jode si no andas por sitios limpios y lisos. Tener la regla y sufrirla también sería lo natural y seguro que muchas de las que apuestan por partos naturales no apuestan por una regla roja natural llena de dolores

 

[Aislin]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Pues no creas, hay quien aguanta la regla sin ibuprofenos (benditos sean) porque odia la idea de meterse compuestos químicos al cuerpo, al igual que está el rollo ese de ahora de no vacunar a la chavalada o el de comer cosas biológicas y ecológicas que aunque no causen dolor al cuerpo sí lo causan al bolsillo.

Parir debe doler lo que no está escrito, no sé quien dijo aquello de que era como expulsar una piedra del riñón del tamaño de una sandía. La cuestión es que por más que se critique lo del parto en casa se está extendiendo y se va a extender más, porque es verdad que ha salido mucha madre traumatizada por el parto de hospital y cada vez se escuchan más voces en contra del trato que se da en estos procesos. Por eso creo que es preferible ofrecer en el propio hospital la posibilidad de que la gente que quiera para de manera natural, pero verdaderamente asistida, que no hacerlo y que la gente opte por parir en su casa con el riesgo que conlleva.

Aparte parir naturalmente no lo veo para nada peor o mejor que parir de forma asistida, todo depende de la persona y cómo transcurra el proceso, no es lo mismo andar descalzo sobre una mullida alfombra que sobre una tabla de pinchos.

 

[geminis]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Es una cuestión sobre la cual no tengo una opinión formada. Lo que si me llama la atención es el recurso a "lo natural". Me refiero a que si se considera también natural tener los primeros hijos a partir de los treinta, si vamos a defender lo natural, igual habría que plantearse antes la cuestión de si es natural tener hijos sobrepasados los treinta.

 

[Scrappy Coco]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Pues no creas, hay quien aguanta la regla sin ibuprofenos (benditos sean) porque odia la idea de meterse compuestos químicos al cuerpo, al igual que está el rollo ese de ahora de no vacunar a la chavalada o el de comer cosas biológicas y ecológicas que aunque no causen dolor al cuerpo sí lo causan al bolsillo.

Obviamente me refiero a las mujeres que tienen reglas dolorosas y se chuta cosas para paliar el dolor, no a las que no la sufren en exceso. Seguro que de las mujeres con reglas chungas que quieren parir de forma natural, una gran mayoría toma químicos para no sufrir el periodo.


Y aunque no lo parezca, lo tengo comprobado, una de las mejores maneras, y más natural, para paliar el dolor menstrual de las mujeres/novias es follando

 

[Insidius]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Es una cuestión sobre la cual no tengo una opinión formada. Lo que si me llama la atención es el recurso a "lo natural". Me refiero a que si se considera también natural tener los primeros hijos a partir de los treinta, si vamos a defender lo natural, igual habría que plantearse antes la cuestión de si es natural tener hijos sobrepasados los treinta.

Eso es precisamente lo que entraba a comentar. No es igual el cuerpo de una mujer de 40 con una de 14.

 

[Aislin]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

Y aunque no lo parezca, lo tengo comprobado, una de las mejores maneras, y más natural, para paliar el dolor menstrual de las mujeres/novias es follando

Eso dicen, ¡¡¡el problema es que es cuando menos apetece!!!

Es una cuestión sobre la cual no tengo una opinión formada. Lo que si me llama la atención es el recurso a "lo natural". Me refiero a que si se considera también natural tener los primeros hijos a partir de los treinta, si vamos a defender lo natural, igual habría que plantearse antes la cuestión de si es natural tener hijos sobrepasados los treinta.

En teoría mientras no estés menopáusica natural es...conveniente seguramente no.

 

[TheReeler]

Respuesta: Fallece la defensora australiana del parto en domicilio

9 de cada 10 mujeres entevistadas dicen que la epidural es el invento del siglo y quieren canonizar al que la inventó
Y todo mujeres normales eh?

Entiendo que quieres decir con la última frase, que las mujeres que yo he comentado no son normales. ¿No?. Porque de no ser así, no habría hecho falta aclararlo.

Pronto veremos cómo un niño muere de sarampión tras ir a una party-contagio de esas que organizan los que no quieren vacunar a sus hijos.

Estás relacionando dos cosas como si las mujeres que optan por el parto en casa o natural, rechazaran las vacunas. Tocino y velocidad.