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octopodiforme dijo:
Además, los humanos en Marte pueden estar genéticamente modificados para una mejor adaptación.
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Es obvio que no sabes cómo funcionan los rayos gamma. Estos destruyen el ADN de las células produciendo mutaciones. Cualquier cosa hecha de células, con el tiempo acabará siendo un montón de mierda.

Y sobre la terraformación de Marte, ...alguien hablaba de 1000 años? :pensativo

No habrá tecnología para terraformación de Marte en un futuro cercano

"10 millones de años solamente para duplicar la atmósfera actual".
Pero, es que, además, para tener una magnetosfera que actúe de escudo natural contra los rayos cósmicos, haría falta un núcleo caliente como el de la Tierra, algo que en Marte, simplemente, ...no existe.
Si llegamos a colonizar Marte, tendremos que vivir bajo tierra, como las ratas. Algo que no es ni fácil, ni barato, y que además es un coñazo.
 
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Somos tan osados que pensamos que vamos a estar aquí para siempre, y que dentro de miles de millones de años, seguiremos aquí. Y no. Y si acaso, es más fácil enviar máquinas a otros mundos que humanos. Máquinas que una vez allí nos repliquen.
 
Jaume en marte no hay rayos gamma, estaríamos jodidos si así fuese porque eso rayos barren la atmósfera, es la radiación más jodida que existe y nada te protege de ella, solo distancias años luz, en marte lo que hay más fuerte como en la luna son rayos solares y como no hay atmósfera como en la tierra pues te fríen.

Es obvio que primero colonizaremos la luna y marte para explotarla, a saber que minerales hay allí además del buscadisimo helio 3, y esto sería como una iniciación, aprenderiamos a colonizar y tendríamos que construir refugios que nos protegiesen de las radiaciones solares, luego ahí se harían los lanzamientos espaciales así al evitar la atmósfera terrestre sería mucho más sencillo y barato, pero claro esto es el paleolítico de la carrera espacial, en 2050 estaremos en Marte y en siglos ya estaremos viajando a lo bestia

Tu hablas de irte hoy y entonces te doy la razon en parte, dentro de siglos estaremos tan preparados que cuesta imaginarse de lo que seremos capaces, a nosotros nos interesa salvar lo máximo de la tierra y cuántas más especies mejor pero lo que más nos interesa salvar es la humanidad, hoy no podríamos ir a ningún lado en siglos sabes de sobra que si y es mucho mejor que quedarse aquí.


Y marte no interesa para irse a largo plazo, es demasiado pequeño, será el primer planeta al que vayamos y experimentaremos y aprenderemos muchas cosas, nos interesa irnos del sistema solar... En siglos claro, o igual no tantos, esto desde la aparición de la informatica, la miniaturizacion, la robótica, los algoritmos la futura y cercana energía de fusión, las impresoras 3d, los ordenadores cuánticos, los nuevos materiales que sustituirán al obsoleto silicio (grafeno y molibdeno) y más cosas que me dejó, va a una ostia que te cagas

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Estamos muy influenciados por la ciencia ficción y la teoría, pero lo primero es ser prácticos. Para qué vivir en Marte si cuando lleguemos puede haber máquina autónoma que recolecte recursos y mandarlos a la tierra?

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sabaris dijo:
Jaume en marte no hay rayos gamma, estaríamos jodidos si así fuese porque eso rayos barren la atmósfera, es la radiación más jodida que existe y nada te protege de ella, solo distancias años luz, en marte lo que hay más fuerte como en la luna son rayos solares y como no hay atmósfera como en la tierra pues te fríen.
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A ver, que de ésto algo sé.
El Sol es un reactor de la ostia y es un emisor potentísimo de todo tipo de radiaciones. Por ello los "rayos solares" comprenden todo el espectro de radiaciones electromagnéticas, desde las ondas de radio y las microondas hasta los rayos gamma, pasando por el espectro visible.
Por lo tanto, en Marte -como en la Luna- sí hay rayos gamma. Entonces, estaríamos de acuerdo en que estaríamos jodidísimos.
Tampoco es cierto que las distancias de años luz nos protejan de los rayos gamma. De hecho, algunos eventos cósmicos (colisiones de estrellas de neutrones o de agujeros negros) ocurridos a miles de años luz nos podrian freir igualmente.

En la Tierra tenemos la magnetosfera -que no tiene nada que ver con la atmósfera- que los desvía, pero en Marte deberíamos estar siempre bajo un filtro que los detenga.

Veo dificilísimo que Marte sea algún dia un planeta para vivir, o para preservar la especie humana. Básicamente porque no tendría ningún sentido.
Otra cosa es que mandemos robots para explotarlo, o montar alguna base científica, o como plataforma para acceder a otros mundos.
 
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Controlar la súper población... Que se lo pregunten a China y la política del hijo único. Aunque es curioso, porque por una parte hay demasiada población y por otra no hay nacimientos en media Europa, en China parece que están a la baja... ¿Dónde puñetas nacen niños a lo loco como para compensar que en medio planeta vamos para atrás? Ah, y no lo olvidemos, en 100 está toda la población muerta, por lo que ese control es fácil de manejar en muy pocas décadas. Es de las pocas cosas que está completamente de nuestra mano.
 
La necesidad de un campo magnético en Marte es discutible si consigue generarse y reponerse una atmósfera, y propuestas hay y habrá. No es lo mismo (la actividad volcánica parece haber cesado, o casi, en Marte) pero a Venus no le hace falta un campo magnético para mantener una superatmósfera. Además, es posible crear un campo magnético artificial, bien en Marte o en órbita L1. El no se puede, el es imposible, casi siempre acaba demostrándose erróneo.
 
Marte es un planeta muerto en todos los sentidos.

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Jaume de acuerdo con lo de los rayos gamma, pero diría que el sol emite unos gamma "flojitos" como estrella pequeñísima que es, a mi el el colegio siempre me enseñaron que los jodidos para la tierra eran los ultravioleta, pero obviamente no lo se con certeza, se que el campo magnético de la tierra nos protege, diría que marte estando más lejos y con más campo magnético que la luna más protegido estará, aunque siempre harán falta refugios y trajes especiales para ir.

Marte como ya dije no interesa más que por colocarse el mérito de ser el primero en llegar, por explotarlo en recursos, turismo espacial y como base para futuros viajes más ambiciosos.

La humanidad para asegurarse el futuro necesita salir del sistema solar, si es que no nos extinguimos antes

Y lo de años luz para protegernos de los rayos gamma es así, tal cual si lo que los genera es un quasar hacen falta miles de años luz y si es una estrella grande pues igual con cien llegan a más poder del emisor más distancia, he leído que los del sol se podrían bloquear con plomo pero los muy bestias el plomo le resbala, solo años y años luz de distancia

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Sabaris, los rayos jodidos en la Tierra son los ultravioletas, porque son los únicos dañinos que llegan a la Tierra, aunque en gran parte son filtrados por la capa de ozono de la Ionosfera. Eso no quita que los rayos gamma sean mucho peores, pero la magnetosfera ya se encarga de desviarlos.
 
Los rayos ultravioleta seguro.

Para rayos cósmicos ya he comentado las propuestas de un campo magnético artificial. También las hay incluso para reiniciar el campo magnético natural:

"But perhaps the most radical proposal for reducing Mars' exposure to harmful radiation involves jump-starting the planet's core to restore its magnetosphere. To do this, we would need to liquefy the planet's outer core so that it can convect around the inner core once again. The planet's own rotation would begin to create a dynamo effect, and a magnetic field would be generated.

According to Sam Factor, a graduate student with the Department of Astronomy at the University of Texas, there are two ways to do this. The first would be to detonate a series of thermonuclear warheads near the planet's core, while the second involves running an electric current through the planet, producing resistance at the core which would heat it up."

How bad is the radiation on Mars?
 
LoJaume dijo:
octopodiforme dijo:
La necesidad de un campo magnético en Marte es discutible si consigue generarse y reponerse una atmósfera, y propuestas hay y habrá.
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Una atmósfera para filtrar los rayos gamma? :freak
Y qué composición debería tener? Puedes desarrollar un poco el tema? :pensativo
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Creo bastante difícil que Marte sea capaz de mantener una atmósfera espesa y estable en un futuro.
 
La vuelta de la actividad volcánica puede ser la llave. La idea de lograrlo atacando el núcleo con armas termonucleares es apasionante.
 
Si el núcleo probablemente está muerto. Ese es el problema. Además de su tamaño.

Necesitaría más CO2 del que hay en Marte y retener la atmósfera...

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A ver, octo, :facepalm una atmósfera en Marte para filtrar los rayos gamma es algo completamente inútil. Podrás filtrar muchas radiaciones, pero los rayos gamma no los filtras a no ser que sea una atmósfera de plomo.
Ya he comentado tres veces que en nuestra Tierra no los filtra nuestra atmósfera, sino que los desvía la magnetosfera, la cual está inducida por el gigantesco imán que supone el nucleo de hierro fundido en movimiento constante.

Y sobre lo de bombardear el nucleo de Marte con bombas termonucleares, no dudo que te apasione la idea, pero es otra barbaridad como una catedral. Ya he visto que has puesto como referencia a un estudiante de la Universidad de Texas, aunque dudo que aprobase Termodinámica.
También se puede crear un campo magnético artificial, obviamente, aunque ya sabes que para ello necesitas un imán grande de cojones.

Pretender terraformar Marte para que la humanidad pueda vivir en él es algo completamente absurdo. Incluso teniendo una tecnología de la reostia, resultaría mucho más fácil, rápido y barato construirse un planeta a medida, del tipo Estrella de la Muerte.
 
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LoJaume dijo:
A ver, octo, :facepalm una atmósfera en Marte para filtrar los rayos gamma es algo completamente inútil.
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¿Seguro? David Palmer, de Los Alamos National Laboratory, tiene una sección en la NASA que se llama "Pregunta a un astrofísico", y dice:

"Very few gamma-rays make it through the atmosphere. The atmosphere is as thick to gamma-rays as a twelve-foot thick plate of aluminum. Gamma-rays are very very unlikely to go through that much material."

Imagino que no sabrá de lo que está hablando.
 
Pues tienes razón, y la magnetosfera no desvia los rayos gamma, sino el viento solar y los rayos cósmicos, formados ambos por partículas subatómicas de alta energía. Entonces me he pasado de listo, y donde decía rayos gamma quería decir viento solar y rayos cósmicos. Sorry. :estrellas
En definitiva sería lo mismo: en Marte no existe este escudo protector, por lo que la vida quedaría frita enseguida.
 
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La influencia del sol también nos protege de toda la mierda que viene de fuera al sistema solar interior.

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Solo hay que reactivar geológicamente Marte. Eso con TNT.

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