La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Sobre el tema consulta/referéndum no sé qué pasará pero el hostión a Mas es monumental. Sin matices. Dimitir no dimitirá, está claro, al fin y al cabo tienen más del doble de diputados que el segundo pero vamos... es para dimitir.

Y otra cosa, las encuestas a tomar por culo. Pero por culo. No solo las últimas de hace una semana. El sondeo de TV3 de las 20h de hoy, a tomar por culo también.
 
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yo vuelvo a decirlo, aqui no se presentaba una gran coalición de partidos por una misma idea (la independencia o la autodeterminación... ojo, ya son cosas distintas) sino x partidos diciendo lo de siempre (ERC, PP, C's, CUP....) y uno que ha cambiado de idea y ha bajado casi un 20 o 25% de escaños, no entiendo las conclusiones globales que se sacan de ello.
 
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Lo que saco de todo esto es que los catalanes no son tan tontos como se decía por aquí ni Mas es el semidiós que algunos querían hacernos ver peyorativamente. Repito que la opción soberanista sigue estandi viva y suman mucho más que el resto
 
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Ahora dirá que la peña no le ha apoyado y por lo tanto referéndum nanai de nanai y pactara con el PP.:roto2

Fijo.:facepalm
 
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es como la chorrada esa que suena cuando hay elecciones de "los ciudadanos no han querido dar la mayoría a un partido porque saben que las mayorías son muy maaaaaalas"

a ver, no digamos sandeces, cuando un ciudadano vota a x partido normalmente desea que este gobierne y si puede ser sólo mejor; los ciudadanos no pactan entre ellos y se reparten como votar a éste o al otro para que salga un todo medio unánime.
 
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yo vuelvo a decirlo, aqui no se presentaba una gran coalición de partidos por una misma idea (la independencia o la autodeterminación... ojo, ya son cosas distintas) sino x partidos diciendo lo de siempre (ERC, PP, C's, CUP....) y uno que ha cambiado de idea y ha bajado casi un 20 o 25% de escaños, no entiendo las conclusiones globales que se sacan de ello.
Analizándolo fríamente... ¿lo lógico es que después de "mojarse" finalmente ante la pregunta que históricamente había esquivado era que subiera o que bajara? ¿O que subiera sin quitar votos "a los de siempre"?

Desde el punto de vista de alguien para el que la duda siempre ha sido cuántos votantes de CiU son realmente independentistas, la respuesta es "pues casi todos" (teniendo en cuenta que la mayoría de lo que pierde lo gana ERC).
 
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Leerlo como queráis pero parece que lo que ha perdido CiU se ha movido a la izquierda claramente independentista
 
Si es verdad.
Mas solo ha sacado más del doble que el segundo.
Debe dimitir y hacerse el harakiri, cediéndole la presidencia al PP, que ha conseguido lo mismo, más o menos.

En mi calculadora, que es de EEUU, no sea que digáis que las catalanas suman mal, 50 + 21 + 13 + 3 suman más de 68 y mucho más que 20 + 19 + 9.
 
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y el tema del recorte del Estatut como leitmotiv agraviador ya cansa, si mañana Monago, el extremeño, aprueba una medida populista y que firmaría mucha gente, como es la cadena perpetua en Extremadura, la somete a referendum y la gana; como es normal vendrá el TC y le dirá que él no puede aprobar éso.

aparte de la que se montó por 14 artículos no fue ni medio normal.
 
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Breaking News: la suma de los soberanistas da casi el mismo resultado que hace 2 años (50+21+3) pero más radicalizado. Aquí Mas ha pringado, jugó a apropiarse de las aspiraciones de otros y ha fracasado: sus resultados son aproximadamente los que se le auguraban antes del verano. Lo que concluyo es lo que decía el otro día unos posts atrás: lo peor que podía pasarle al movimiento del 11-S es que Mas se apropiara de su liderazgo.

La suma de los españolistas sube (19+9)... a costa de los federalistas (20+13). Aún así los federalistas son más que los españolistas. El futuro es el federalismo. :cuniao
 
"Amo a ve"...la mayoría esta llamada soberanista (ciu, erc y demás, que no IC) SIEMPRE ha existido desde que hay democracia. Que ahora se quiera hacer ver que esto, es sinónimo de que Calaunya es mayoritariamente independentista...va un trecho.

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"Amo a ve"...la mayoría esta llamada soberanista (ciu, erc y demás, que no IC) SIEMPRE ha existido desde que hay democracia. Que ahora se quiera hacer ver que esto, es sinónimo de que Calaunya es mayoritariamente independentista...va un trecho.

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ICV no esta por la autodeterminación?
Vaya.
Vuelves a confundir el derecho a decidir con el color de la elección.
 
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"Amo a ve"...la mayoría esta llamada soberanista (ciu, erc y demás, que no IC) SIEMPRE ha existido desde que hay democracia. Que ahora se quiera hacer ver que esto, es sinónimo de que Calaunya es mayoritariamente independentista...va un trecho.
Vuelvo a repetir. Esta vez la independencia estaba en el programa de CiU, de ERC y de "demás". No solo estaba, sino que era el punto central. Lo que algunos pedían hace tiempo "cuando la mayoría vote a una opción que lleve la independencia en su programa bla bla bla".

Así que que se puede concluir que sus votantes de hoy son independentistas.
 
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no sé de qué hablas, Run, en el Congreso hay 13 partidos representados y en la mayoría de parlamentos autonómicos hay entre 4 y 5 partidos,

y la pregunta es ¿Y? :pensativo
 
"Amo a ve"...la mayoría esta llamada soberanista (ciu, erc y demás, que no IC) SIEMPRE ha existido desde que hay democracia. Que ahora se quiera hacer ver que esto, es sinónimo de que Calaunya es mayoritariamente independentista...va un trecho.

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ICV no esta por la autodeterminación?
Vaya.
Vuelves a confundir el derecho a decidir con el color de la elección.

No...IC nunca ha estado a favor de la independencia, sino a favor del derecho a decidir...pero el independentismo se apropia de sus teóricos votos en una consulta.


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psc manteniendo el tipo a pesar de zp y rubalcaba, erc subiendo, pp subiendo, cs subiendo, icv subiendo, cup exitazo.

Grande Arturo!!!:palmas
 
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No...IC nunca ha estado a favor de la independencia, sino a favor del derecho a decidir...pero el independentismo se apropia de sus teóricos votos en una consulta.


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Autodeterminación = derecho a decidir.
 
No...IC nunca ha estado a favor de la independencia, sino a favor del derecho a decidir...pero el independentismo se apropia de sus teóricos votos en una consulta.


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Autodeterminación = derecho a decidir.


NO.

La ecuación que hace el independentismo es que Derecho a decidir = autodeterminación = independencia.

Lo cual es una premisa falsa.

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autodeterminación au·to·de·ter·mi·na·ción
s.f.
Decisión de los habitantes de un territorio sobre su futuro estatuto político: el derecho de autodeterminación.
ICV está a favor de que los habitantes de Cataluña decidan su futuro estatuto político? SÍ.
 
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Hale, ya se están quitando el marrón en comparecencia y pasándoles la pelota a "otras formaciones"...

Que previsible todo...

Manu1oo1
 
autodeterminación au·to·de·ter·mi·na·ción
s.f.
Decisión de los habitantes de un territorio sobre su futuro estatuto político: el derecho de autodeterminación.
ICV está a favor de que los habitantes de Cataluña decidan su futuro estatuto político? SÍ.


No me quieres entender.

Cuando se hacen los "numeritos" de los partidos independentistas (por parte de los partidos que quieren la independencia)...se ponen a IC en ellos. Y IC no se posiciona a favor de la in.de.pen.den.cia...sino a que se vote a favor o en contra de ella.

El problema es asociar TODOS los votos que quieren una consulta a votos in.de.pen.den.tis.tas.

Creo que es claro y cristalino.

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