La Diada 2012, ¿un antes y un después?
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krell4u
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Todas las encuestas que se han ido haciendo desde hace tiempo inciden en ese porcentaje de gente que pide su liberación. No me invento nada ni lo hago interesadamente.
Y oye, que también digo que este 50% de mayoría independentista es ridícula por la bajada de la participación. No es extrapolable a nada.
Pero no me negarás que la mayoría de la población catalana no está por la destensión vía liberación de los presos.
Hinomura Krycek
Bayofilo
Cuenta el número de votos y dime quién ha crecido.
Ropit
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Claro, pero lo que digo es que no tiene porqué ser imputable a la abstención, el voto indepe/nacionalista siempre había estado encallado en el 47-48 % desde 2010 con participaciones muy distintas, la exageración judicial puede haber decantado la balanza ...
Son resultados pésimos. Ahora la Comunidad de Madrid la van a gestionar desde Barcelona. Un tipo que lo que mejor ha hecho es que de momento llevemos 120000 cadáveres. No se, hay un poco de disonancia.
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¿Qué hace Junqueras a estas horas del domingo fuera del presidio?
qué pena de basura de PSOE de mierda.
esta semana miro el papeleo para cambiar de nacionalidad, sin coñas.
esta semana miro el papeleo para cambiar de nacionalidad, sin coñas.
Edgtho
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La ultraderecha como discurso para todo. ¿Sabes que eso también sirve en sentido contrario no? Que igual la "ultraderecha" (sic) sube porque la gente está hasta los cojones. Porque se lleva llamando ultraderecha a la derecha en Cataluña desde.... ¿siempre? Primero a PP, luego Cs y ahora a VOX. Es un discurso ya rancio.
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El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
VOX cuarta fuerza 
En las autonómicas de 2025, segunda mínimo
En las autonómicas de 2025, segunda mínimo
Edgtho
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Cierto, con tanta abstención los resultados hay que cogerlos con pinzas.
todo es ultraderecha pero quienes intentan dar golpes, y saltarse las leyes pasando por encima del resto son los otros.
Los indepes se movilizan mucho más. A los otros les cuesta una barbaridad y más ahora que saben que solo van de boquilla. Los independentistas, en el auge de su movimiento, con la violencia callejera, la toma del aeropuerto y los cortes de carretera y otras performances, no han conseguido nada de nada. Y además con la inacción con la encarcelación, los unionistas, agotados, han pasado de ir a votar contra gente inofensiva.
Las encuestas son encuestas, interesadas, partidistas y fallidas en muchos casos. No sirven para afirmar con rotundidad como haces, que un 80% está a favor. Si lo haces es porque tienes un interés, aún inconsciente, o porque de tanto oír repetir ese mantra lo has interiorizado. No hay datos empíricos que lo avalen. Igual que no tienen valor para mi las encuestas que dicen que el apoyo a la independencia ha bajado, que han sido varías. Las encuestas en los últimos años han bajado alarmantemente el número de consultados, por tema de costes. Yo en la cañota hubo meses en los que votaba la tapa favorita más personas que en algunos sondeos electorales en cataluña. Lo digo en serio, Si ahora te pregunto a cuantos han consultado en esas encuestas no lo sabrías. No son de fiar ninguna. Como los indices de audiencia de tele y radio.
Las encuestas son encuestas, interesadas, partidistas y fallidas en muchos casos. No sirven para afirmar con rotundidad como haces, que un 80% está a favor. Si lo haces es porque tienes un interés, aún inconsciente, o porque de tanto oír repetir ese mantra lo has interiorizado. No hay datos empíricos que lo avalen. Igual que no tienen valor para mi las encuestas que dicen que el apoyo a la independencia ha bajado, que han sido varías. Las encuestas en los últimos años han bajado alarmantemente el número de consultados, por tema de costes. Yo en la cañota hubo meses en los que votaba la tapa favorita más personas que en algunos sondeos electorales en cataluña. Lo digo en serio, Si ahora te pregunto a cuantos han consultado en esas encuestas no lo sabrías. No son de fiar ninguna. Como los indices de audiencia de tele y radio.
Edgtho
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De todas formas, tampoco tienen que extrañarnos los resultados. El voto en Cataluña es esencialmente inmóvil desde hace 40 años. Es la realidad más pasmosa. Puede haber variaciones, pero lo cierto es que cuando estaba el PP en solitario nunca se pasó de los 20 escaños, y años después seguimos en las mismas. Cs consiguió algo insólito pero era puro humo, porque era mucho voto condicionado por el PSC.
Falta por ver que lo de VOX no sea la emoción del momento, como pasó hace unos años con Cs.
Falta por ver que lo de VOX no sea la emoción del momento, como pasó hace unos años con Cs.
sabaris
Dios es Español
Illa ha dicho que no va a hacer un arrimadas y va a ir a la investidura, el de Erc ha dicho lo mismo.
En cuanto lo que dice krell, de soltar los presos, pactar y negociar, los independentistas sólo quieren la independencia y es lo único que quieren pactar, se la quieres dar o que, porque no aceptan un no, así que...
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En cuanto lo que dice krell, de soltar los presos, pactar y negociar, los independentistas sólo quieren la independencia y es lo único que quieren pactar, se la quieres dar o que, porque no aceptan un no, así que...
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Manu1001
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Y eso lo sabe el 87% de la gente.
krell4u
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Es lo que tiene el populismo, sea de la ultra derecha que sea. Nacionalista o independentista pero populista a todas luces. La democracia tiene este fallo sistémico, que es que la gente harta acabe votando postulados excluyentes y xenófobos.
krell4u
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Si nos ponemos así, ninguna encuesta es válida.
Mis datos van por las encuestas que se han realizado. Si tengo tiempo las busco.
Yo he sido y lo sabes, de los que dije y a veces pienso que se pudran en la cárcel...pero así no se solucionan los problemas.
Tim
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Se sabía que la abstención iba a ser enorme. Que eso siempre perjudica al PSOE y en general a la izquierda. Ven la abstención en Portugal y tiran para adelante. ¿Pero qué esperaba Pedro Sánchez? ¿Se ha creído su propio discurso? ¿En serio pensaban que Illa era la persona que iba a cambiarlo todo? Vaya cagada estratégica del PSOE. O eso o es que como se la pela el coronavirus al actual gobierno, pensaban que era el mejor momento.
Edgtho
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Vaya pedazo de análisis político ehh, "Porque les miró mal" Sinserrín en su tontuna habitual.
Edgtho
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Entonces aceptamos un populismo como bueno y otro es facha-franco-pantano?? Eso que llamas fallo sistémico no es mas que el equilibrio de poder de toda la vida. La gente por extraño que te parezca también vota al que puede defender sus intereses. Si inclinas el populismo hacia un lado, surgirá el populismo también hacia el otro. Mencionas lo de excluyente y xenófobo refiriéndote a VOX sin tener en cuenta y poniéndote de perfil ante lo excluyente de los otros partidos.
No lo dirás por eso del "o referendum, o referendum" y su "lo volveremos a hacer".
Aunque respeto que Krell piense que pactando se van a solucionar las cosas, tengo cristalino justo lo contrario, que pactando y cediendo solo de un lado solo alimenta su idea de que ese es el camino a seguir y que acabarán consiguiéndolo, de hecho, se ha visto que siempre consiguen más que lo que pierden, su saldo siempre es positivo. Ya si consiguen indultos o despenalización de sedición, seguro que nadie conseguirá que no prosigan por ese camino.
Manu1001
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Imagino que te refieres a los postulados indepes, no?
krell4u
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Hablo de todo el populismo, desde el de Vox al independentista.