La metastasis financiera: camino a la perdicion

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En el mismo articulillo de EL PAIS:


El Gobierno ya ha tomado una decisión sobre quién será el responsable de valorar los activos de BFA para fijar cuánto dinero necesitará con vistas a reforzar el capital del grupo y sanear su cartera crediticia.
Según informa esta mañana Expansión, la firma elegida es el banco de inversión Goldman Sachs.

:roto2
 
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no comentais nada de que hoy Bankia ha remontado?

http://economia.elpais.com/economia/2012/05/18/actualidad/1337328677_392241.html

Vamos, que una de cal y otra de arena ( o mas bien una de cal y 40 de arena , pero bueno )
Pues no sé si será verdad, pero he leído en algunos comentarios de particulares que esta mañana en algunas sucursales de Bankia en Madrid, la cola de personas en la calle para, supuestamente sacar su dinero de allí, daba la vuelta a la manzana.

De esa forma lo que se consigue precisamente es que quiebre la entidad.
 
He mandado mi hermano a que lo haga.

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no comentais nada de que hoy Bankia ha remontado?

http://economia.elpais.com/economia/2012/05/18/actualidad/1337328677_392241.html

Vamos, que una de cal y otra de arena ( o mas bien una de cal y 40 de arena , pero bueno )

Supongo que ha remontado por que los propios directivos de Bankia se han comprado acciones a ellos mismos.


eso ya lo hicieron la semana pasada, no?
 
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no comentais nada de que hoy Bankia ha remontado?

http://economia.elpais.com/economia/2012/05/18/actualidad/1337328677_392241.html

Vamos, que una de cal y otra de arena ( o mas bien una de cal y 40 de arena , pero bueno )

Supongo que ha remontado por que los propios directivos de Bankia se han comprado acciones a ellos mismos.
Pues se han forrado, porque han comprado a la baja y cuando la CMNV ha parado la cotizacion esta habia subido bastante.
 
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Estas cosas como no se difunden y se convierten en noticias del día que nos anime a sacar las guillotinas. Mientras nos roban los derechos conseguidos, otros ganan repartiéndose lo que queda del difunto. Es para ponerlo en primera plana e iniciar el Bankia Gate.
 
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Hombre, no ha comprado mucho, pero esta claro que alguien, con esta bajada en la bolsa y el repunte se habrá hecho unos cuantos millones más rico.

Un saludo!.
 
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Así que Madrid y Galicia eran las dos CCAA con menos déficit... gracias a ocultarlo. :diablillo

Ahora resulta que Galicia tiene más déficit que Andalucía y Extremadura. (Aunque la pole del déficit sigue siendo para Castilla-La Mancha.)

edito:

Y otra cosa

El consejero regional de Madrid, Percival Manglano, ha atribuido el incumplimiento a tres factores: el desplome de ingresos por la recaída de la economía (unos 2.000 millones menos), el mantenimiento por parte de la Comunidad de Madrid de su gasto en servicios públicos prioritarios y la puesta en marcha del plan de pago a proveedores.

No es por ser tiquismiquis, pero el plan de pago a proveedores se inició en febrero de 2012, así que -aun sin ser contable- se me hace raro que afecte a las cuentas de 2011.
 
Última edición:
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Los recortes son para reducir el deficit e inspirar confianza, esto dicho por un gobierno que a su vez miente en el deficit, lo cual inspira una confianza enorme, vamos
 
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Osea, mienten como bellacos. El Ayuntamiento de Madrid dice que no habrá Noche en Blanco ni tampoco vendrá Barenboim... Dice "Botella" que no hay dinero... Pero estoy seguro que las Fiestas de San Isidro no habrán salido gratis... Osea que la cultura la mandamos a Mordor y nos comemos alsfalto. ¡Anda y vayase a la mierda!

Pues nada, la Marquesa ha dicho que han duplicado el déficit. Dicen que no hay ingresos por la caída de la economía. ¿Como no va a caer si estáis quitando todo el dinero en circulación para gastar? ¿Así sales de la crisis? Multipliquese por cero.
 
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SI de verdad quisieran arreglar esto, la única forma sería proponer una demolición controlada de la UE tal como la conocemos. Refundarla en una nueva entidad, no solo económica, sino política. Con un gobierno central con competencias en lo que respecta a temas monetarios de todos los países miembros, y desvinculando eso de los gobiernos locales. Vamos, que haya un solo administrador y que este controle que se acabe el despilfarro y ordene donde se invierten los fondos.

El que quiera apuntarse, que se apunte. Y el que no... ha sido un placer, encantado de haberle conocido. Y tras ello, con una moneda y política monetaria únicas... a tomar medidas. A reforzar el euro haciendo lo que haya que hacer, a invertir de forma controlada, y a atar en corto a los bancos. Y por supuesto, como primera potencia económica mundial (con el permiso de China), mandar a tomar por culo a las agencias de calificación. Nosotros emitimos la deuda que nos plazca, y ustedes la compran si quieren, y si no, no. Y punto pelota.

Lamentablemente, no habrá huevos. Y si los hubiera, saldrían los de siempre a lloriquear por la "soberanía" perdida y por lo muy "x" que se sienten y a decir que "X is not UE".

Manu1oo1

Creo que la ciudadanía debería contar con un organismo independiente constituido por expertos auditores , economistas, abogados,etc que sean ante todo independientes y que supervisen la gestión de los políticos a todos los niveles, desde un ayuntamiento a los grandes presupuestos del Estado.. Nos costaría una pasta ridícula en comparación con las bolsas de fraude que podrían descubrirse .
Perro no come perro, no podemos esperar de nuestros políticos que ejerzan nunca la labor que haría este cuerpo de auditores de la ciudadanía.
Por supuesto no espero de la clase política ningún apoyo a esta iniciativa.

Estoy seguro de que hay una mayoría de políticos y gestores que son honrados y trabajan a diario por llevar el país adelante como pueden y con los medios que se le dan, pero casi seguro que ninguno de ellos maneja grandes presupuestos.

Me da que cuanto mayor es el presupuesto en manos de un político mayor es el riesgo de corrupción y mala gestión que se da.

Concentrar la gestión de la pasta en un gobierno central europeo me parece harto arriesgado por que nuestra cuota de poder allí sería pequeña en comparación con otros países y si deciden que nuestro país sea chiringuito de playa desindustrializado de por vida nos jodemos.

En cambio vería con buenos ojos que hubiera auditorías ferreas sobre la gestión de cada país para que no se siga engañando al ciudadano con las cifras macroeconómicas, como estamos viendo contínuamente, y dado que ese cuerpo de auditores de la ciudadanía no se terminará creando nunca por desgracia...
 
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...por no ser tan pesimistas.

Es una opinión más (de una persona desconocida), pero razón no le falta...y así no nos deprimimos prffff

http://classesdefinances.wordpress.com/2012/05/18/no-krugman-asi-no/

No Krugman, así no.

Posted on mayo 18, 2012 by jordiandreucorbaton
Buenos días a todos,
Esta semana el Dr. Krugman hizo una afirmación en su blog personal que pronosticaba la salida de Grecia del Euro, el corralito en Italia y España, el pánico total, y la caída y destrucción del Euro. Lo hizo como aquel que no quiere la cosa, en 5 líneas. Ya se sabe, aquello de lo bueno, si breve, dos veces bueno… pero tal vez no tuvo en cuenta la importancia que se le da a su opinión, y la tormenta que puede generarse al son de sus palabras. Tampoco creo que en su blog, al lado de un anuncio de Amazon y uno de cócteles, sea la mejor manera de pronosticar el fin del mundo conocido… digamos falta de delicadeza.
Partiendo del hecho que los economistas no podemos predecir más allá del futuro inmediato en un entorno estable, y que en la situación caótica, irracional, llena de miedo y decisiones cobardes de gobernantes en la que nos movemos cualquier pronóstico, y la fiabilidad de los mismos, es más que cuestionable, debemos recordar otra cosa: a los economistas nos sale muy barato decir barbaridades, cometer errores… nadie nos va a hacer responder delante de un tribunal por negligencia. Si fuera así, muchas personas cerrarían la boca. (Debemos pensar que Krugman asesoró a Alan Greespan a alentar una burbuja inmobiliaria para salir de la crisis .com)
En tercer lugar, tener un premio nobel no te exime de decir o hacer tonterías. En un libro genial que recomiendo leer, “Allegro ma non troppo”, de C. M. Cipolla, el autor afirma tajantemente, y estoy de acuerdo, que existe el mismo porcentaje de inútiles e incompetentes entre los señores cuidan los jardines como entre los premios Nobel. Una prueba, LTCM (Long Term Capital Management), un fondo de inversión (Hedge Fund) asesorado por Scholes y Merton, nada más y nada menos que dos premios Nobel, fondo que realizaba estrategias de arbitraje, que perdió nada menos que 4600 millones de dólares en 1998 debido a la crisis financiera rusa, tuvo que ser rescatado por otras entidades capitaneadas por la Reserva Federal, y apunto estuvo de acabar con el sistema financiero de Estados Unidos.
Dicho esto, creo que el Sr Krugman se ha equivocado, ha pecado de simplificador y de falta de detalle en su análisis, pero sobretodo se ha equivocado con el formato, en la forma. También el desarrollo que presenta en sus 5 líneas de blog parece ser la única posibilidad, y no una trayectoria de entre muchas posibles, trayectoria final que únicamente dependerán de decisiones políticas (sí, he dicho políticas). Puede que Grecia salga del Euro, claro, y que entremos en pánico, claro… y que volvamos a cambiar cabras por kilos de tomates… todo es posible, pero debemos distingir entre posible y probable. No creo que se produzca una salida desordenada de Grecia (si sale), y un caos absoluto, porque espero que nuestros gobernantes estén a la altura para evitar eso, que sería castastrófico, también para EEUU, y para el mundo. Lo que sí está claro es que si seguimos generando discursos incendiarios y apocalípticos, sí vamos a conseguir que esa situación se produzca… las masas son irracionales.
Tampoco debemos caer en la tentación de no atender las bases económicas que subyacen en la afirmación de Krugman. No podemos mirar a otro lado, pues Krugman tiene razón en la situación delicada, de vida o muerto en la que nos encontramos. Grecia está mal, España está mal, Italia está mal… eso, lo sabemos todos… y creo que finalmente lo saben por fin muchos políticos. No quiero entrar en discusiones sobre cómo salir o no salir de esta situación, pues lo he tratado a lo largo de diversos artículos, lo que quiero hoy recalcar es destacar cual es el problema. El problema no es Grecia, no es Italia, no es España. El problema es la falta de confianza de inversores y ahorradores en la capacidad de Europa de solucionar sus problemas de forma conjunta; el problema es la desUE. Hace ya meses que lo dije, necesitamos políticos valientes que cojan el toro por los cuernos y que no escurran el bulto. Necesitamos decisiones claras, concertadas, y no voces que se contradicen entre sí y que responden lo que les apetece en función de qué rubita de ojos claros les pregunta. Señores políticos que deciden nuestras vidas, sean serios o apártense. Señores políticos, pónganse de acuerdo, establezcan un plan de largo plazo. No se engañen, esto no se va a arreglar en un año, ni en dos.
Hasta que no aparezca contundencia clara en las decisiones, iremos a golpe de timón, replegando y abriendo velas, intentando no naufragar. Mientras esa línea no se emprenda, iremos tapando agujeros, poniendo parches en la economía griega, en el sistema financiero español, en los bancos alemanes… y algunos se seguirán frotando las manos en la otra orilla del atlántico.
Un saludo y que nos cojan confesados.
 
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Aqui, con un gobierno de izquierdas, 20% menos de paga extra a interinos ( unos 360 euros ), un 5% menos a añadir al reducido por el gobierno central, mas otro porron de modificaciones a los funcionarios (los trieneios pasan a ser quinquenios, aplicacion de las 37 horas y media semanales...)
Eso si, Griñañ se ha bajado un 5% el sueldo....
Y los de IU ,socios del gobierno, no dicen na.. Defendiendo a los trabajadores por encima de todo, salvo que ellos sean la patronal..

Ahhh, las mismas medidas tomadas por el gobierno central son diana de las quejas de los socialistas que mandan en... a ver que lo piense :pensativo , a si, Andalucia :doh
 
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Vamos, que Madrid y Valencia han MENTIDO, como casi todos. Nada nuevo bajo el Sol. Va a hablar Marianito de esta herencia?
 
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Los que esteis por forocoches habreis visto este post:
Llevo mucho tiempo pensando si debería abrir éste hilo para contar mi experiencia, siempre decido no hacerlo pero ésta vez voy a contarlo, aunque solo sea por desahogarme... Sólo pido respeto y una opinión sincera, sé que ésto no es un foro de gente precisamente educada, lo que voy a contaros es la verdad, es algo que ocurre en todos los partídos políticos de éste país... la cara oculta de la política que no se os cuenta núnca a nadie...

Toda mi vida he sido un jovén estúpidamente idealista, no he tolerado la corrupción y he querido arreglar las cosas, mala idea, pues eso en un país tan corrompido internamente como éste es imposible.

Hace ya siete años decidí meterme en un partído politico, empezando desde el apartado juvenil, sin conocer a nadie, y comencé desde el primer día a realizar labores para el susodicho partido... repartir propaganda, elaborar manifiestos... con el tiempo y al ver que valía me asignaron mi primer cargo dentro del apartado juvenil. Representante del Partido en el consejo local de la ciudad (sin sueldo, núnca he cobrado) en el que yo representaba en la ciudad a la asociación representada por mi partido, que era uno de los dos grandes de éste país, pero no diré cual.

La primera cosa extraña que ví, fué a personas del propio partido presidiendo otras asociaciones, cuando pregunté por ello me dijeron que eran personas trabajadoras interesadas en otros aspectos, pero que el partido no pedía exclusividad... decidí no darle importancia.

Un año después, me hicieron secretario de comunicaciones, (nuevamente sin sueldo) yo solo deseaba colaborar, no me interesaba el dinero, era muy trabajador y como tal, empecé a pagar los platos rotos de los vagos del partido... empecé a protestar por el hecho de que en el partído hubiera dos clases de personas claramente diferenciadas:

1. Los hijos de políticos, apadrinados, pelotas y enchufados (La élite auto proclamada) que no trabajaban absolutamente nada, la mayoría de ellos personas sin estudios y con un nivel cultural muy pobre, que venían normalmente a ver como trabajábamos los demás y progresivamente cuando nos iban conociendo comenzaban progresivamente a dar órdenes, cosa no que toleraba y menos de un vago que se auto proclama jefe.

2. La segunda clase éramos los parias... Personas con uno o dos títulos universitarios que trabajábamos a destajo, se nos explotaba sin remuneración y se nos obligaba a hacer toda clase de tareas degradantes y trabajos de peso, mientras las personas del primer tipo se atribuían el mérito.

Mi primer encontronazo con el partido vino cuando tras realizarme un trabajo extensisimo de problemas urbanos en la ciudad, tales como puntos de concentración de accidentes, supresión de barreras en pasos de cebra, mejora de la accesibilidad urbana, mejora del trazado urbano y presentarlo ante el partido un día me llevo el gran disgusto...

Como secretario de comunicaciones, casi todas las cosas de interés, pasaban por mis manos y ese día pasó por mis manos el trabajo que yo había hecho, pero con una pequeña diferencia, habían tachado mi nombre con tipex y habían puesto el de otra persona, uno de los pelotillas de clase 1, que cité antes, un personaje que fué incapáz de sacarte el primer año de turismo en una universidad privada, pero que fué colocado en el aparato provincial del partido, donde trabajaban su padre y su madre cobrando 5000 euros al mes (de todos vuestros impuestos).

REVENTÉ... y en un congreso provincial del partido la lié... Me levanté delante de todo el mundo, agarré un micrófono y le pregunté al representante provincial del partido (me abstengo de dar nombres)delante de todo el mundo, los motivos por los que los partidos políticos en éste país no tenían democracia interna de ninguna clase, ausencia total de elecciones primarias, listas abiertas desbloqueadas, etc etc... propiciando la colocación de familiares y amañando los congresos para que salieran quienes querían ellos... se hizo el silencio en la sala y la gente empezó a aplaudirme y tras los aplausos respondió el representante de comunicaciones provincial, con una frase que jamás olvidaré...

"Querido (Mi nombre con dos apellidos), me gusta mucho que seas tan participativo, a la salida nos tomamos tu y yo un café y te explico por que las primarias son tan malas"

No se volvió a tocar el tema, es lo que tiene una buena oratoria, todavía espero ese café... El susodicho responsable de comunicación, desde ese momento me retiró la palabra, dejaron de hablarme el y todas las personas inmediatamente afines a el.

Tras un tiempo verdaderamente quemado por la falta de democracia interna volvió a liarse, ésta vez cuando me encuentro una carta que pide que se traigan facturas al partido de ordenadores y objetos de oficina comprados para poder "Justificar gastos", empecé a indagar de donde venían esos gastos y me encontré lo que hizo que dejara de militar en el susodicho partido; Existían siete asociaciones falsas que en el consejo local de la ciudad se encargaban de lavar el dinero para el partido, básicamente su funcionamiento era el siguiente, copiaban a los militantes del partido en las asociaciones falsas sin que los militantes lo supieran, al tener gran número de personas esas asociaciones recibían subvenciones de la junta de Castilla y León, del ayuntamiento de Valladolid y en menor medida creo que del Estado, ese dinero era utilizado como dinero del partido, pero necesitaban lavarlo con facturas falsas.

Escandalizado fuí a hablar con un amigo que fué un gran cargo en el partido opuesto (reconozcamoslo, ésta mierda de país es bipartidista) quien me contó que por eso había dejado su partido hacía un año, pues su partido tenía otras siete asociaciones en el susodicho órgano pactadas con mi partido, y la corrupción llegaba hasta tal punto que un miembro de un partido (por una asociación falsa) era el presidente del consejo y un miembro de otro partido (por otra asociación falsa) era el tesorero del consejo, de ésta forma se repartían el dinero del consejo, además de las subvenciones en una corrupción mutuamente tolerada de la que el ciudadano no sabía nada. Mi amigo salió peor parado que el, pues en su partido se corrió la voz y trataron de hacer una candidatura alternativa para derrocar al corrupto, lo hicieron muy bien, estuvieron apunto de ganar pero... en el último momento, el presidente de su partido, anuló 700 votos de la candidatura alternativa, alegando que no habían pagado las cuotas del partido, para poder ganar ilegalmente las elecciones del partido sin que nadie lo supiera, al mes, cuando nadie se acordaba, todos los miembros de la candidatura alternativa fueron suspendidos de militancia en secreto alegando amenazas a la directiva del partido.

Tuve una reunión con el presidente provincial y se lo conté todo, estuvo muy receptivo conmigo, le conté todo lo que sabía, le dí pruebas, cartas datos y ahí comenzó mi pasadilla...

Al día siguiente al entrar en la sede, dos personas me mandaron entrar en una habitación, me pusieron un mano en el cuello y me dijeron que si volvían a verme por la sede de ese partido me matarían, me obligaron a renunciar violentamente, lo cual hice gustoso y desaparecí de la política, pero no renuncié a hacer ésto público.

Me reuní con el responsable provincial del otro partido y le conté exactamente lo mismo, el me dijo que "A el no le contase mi vida", que lo que supiera lo denunciase.... (hizo una pausa) ...Si es que creía que tenía pruebas.

He recibido varias amenazas más, he contado la historia en varios periódicos, ninguno me ha hecho caso, me han ignorado completamente...

Ayer sabía que el responsable provincial de comunicación (el mismo que me retiró la palabra al hablar de democracia interna en los partidos políticos) había sido investigado por interviú por un escándalo de corrupción bastante gordo, y no contento con eso, había abandona a su mujer con la que tenía dos hijos, por una joven de 22 años a la que después de hacerse su novio había dado trabajo en el partido cobrando 5000 €uros netos al mes... y aquí no terminaban las cosas...

El responsable provincial del partido, que para entoncer ya era ex-responsable provincial, pues había recibido del gobierno un cargo mayor, acababa de colocar a su mujer en un puesto alto del partido cobrando 7000 €uros al mes...

Ningún medio de prensa publicó ésto, ningún partido político lo criticó, pues es bien sabido que ellos hacían lo mismo...

y como en todo partido político, en secreto hubo una gran rebelión interna de protestas, que fué silenciada dando de baja al militante que protestaba, siempre alegando cosas tales como "amenazas", "acosos"... Todos los militantes del partido que antaño habían entrado con una buena formación académica deseosos de trabajar por el ciudadano iban abandonado el partido al ver lo que ocurría, hasta que finalmente se quedaban solo los de un tipo, corruptos, apadrinados, pelotas y familiares... Ahí es donde me he dado cuenta de como funciona la política de éste país, y de que los partidos políticos no son representantes del ciudadano, sinó que son entidades corruptas secuestradas por los intereses personales... A los partidos de hoy no les interesa que tu estés bien, les interesa que la sociedad esté dividida, que odies y critiques a los que piensas diferente a tí, para que puedan seguir robando, colocando a sus familiares, haciendo trapicheos, mientras TU no te enteras de ello... Si te enteras y te das cuenta de que los problemas no son ideológicos, sino de lo que ellos están haciendo, se les termina el chollo... así que así siguen en éste país, intentando crear división entre nosotros... nacionalismos, franquísmo, privatizaciones, nacionalizaciones, subidas de impuestos, pasarse la pelota de la culpabilidad de la crisis... Si un partido sale nuevo, la prensa le tilda de radical, si hablas con la prensa y les cuentas lo que ocurre, la prensa te ignora... Bienvenidos a España.

He mandado cartas a periódicos, he tenido llamadas con cadenas de televisión, he mandado cartas al director, he hablado con personas de otros partidos políticos, he hecho de todo, ya no se qué mas hacer para sacar a la lúz lo que ésta gente está haciendo... así que abro un hilo de [tema serio] y recurro a vosotros... no sé que más puedo hacer... ¿Qué puedo hacer? ¿Qué haríais vosotros? yo ya no sé que hacer... hace tiempo que he tirado la toalla y solo quiero irme de éste país...

RESUMEN: Abandoné la política tras descubrir que ambos grandes partidos de mi ciudad se financiaban de manera irregular, traté de hacerlo público y fuí amenazado de muerte y obligado a renunciar y a desafiliarme.
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099

Empiezo a pensar que necesitamos a un V de Vendetta que haga limpieza profunda.
 
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