Paso de Pasolini

VMM

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¿Por qué, muchas veces, cuando se habla de cine italiano, al lado de nombres como Fellini, Rossellini, DeSica o Visconti aparece el de Pier Paolo Pasolini? ¿Por qué este fulano no está en la lista de los Ruggero Deodato, Tinto Brass y demás calaña?
No veo en sus películas más que un feísmo impostado; y el provocar por provocar y, lo que es peor,se trata de una provocación efímera y vacua. Y para colmo de males, no he visto un sólo plano salvable en toda su filmografía, su sapiencia cinematográfica es, a tenor de cómo la llevó a la práctica, nula.
Abro este hilo, no para despotricar (que por supuesto, estáis invitados :diablillo), sino para conocer otros puntos de vista diferentes, que los defensores de su obra digan qué valores y aciertos le ven a sus películas. Y cuáles de ellas consideran que son las mejores.

Porque yo, lo siento mucho, pero paso de Pasolini.
 
Hombre, me parece muy injusto que incluyas a Pasolini al nivel de Deodato. Deodato tiene películas como "Holocausto caníbal" o "Los bárbaros" que son bastante divertidas.
 
Uf, Holocausto caníbal da ella solita para un hilo. Yo prefiero que me rocien con ácido (como el que has utilizado en tu post) a tener que volver a verla.
 
:pensativo, hay al menos 2 o 3 "pasolinis".... por curiosidad, ¿cuales has visto? ¿has visto Accatone? ¿Mamma Roma? ¿El Evangelio...? ¿sus cortos? ¿sus documentales? ¿la Trilogia de la Vida (aunque al final renegase de ella)? :)

yo paso muuucho de algunos... y adoro otros



y no se le suele poner NUNCA en el primer escalón de dires italianos (Fellini, Rossellini, Visconti, De Sica, Antonioni), pero si inmediatamente después... también le pesa su "aprofesionalismo" y considerar el cine de forma distinta a otros de esos directores, con un punto de vista mas ajeno y menos pendiente de tecnica y academicismo....
 
Cierto que visualmente no era un primor, pero nunca lo pretendió, era un poeta (literalmente) que hacía cine y su cine puede gustar o no muy literario en ocasiones, seco, aspero, feísta, pero tambien socialmente comprometido, defensor de sus ideas políticas y sociales, pero es tan válido como los otros...Como Brass, como Fellini, como Bava, Deodato, Francisi, castellari, Margerithi o Leone Yo hace poquísimo vi "Mamma Roma" y me pareció de lo mejor de su filmografía, y aun me queda mucho por ver
 
Tengo pendientes Mama Roma, Pajaritos y pajarracos (a medias) y Accatone que vi hace mucho y no me acuerdo de nada (probablemente me dormí). Me gustó la del evangelio moderadamente, y absolutamente nada sus provocaciones hoy nada provocadoras (Saló o las 1001 noches). La verdad es que el resto me da perezón y en general no me gusta demasiado tirando a nada.
 
Ahora ya en serio, a mi es un tío que en sus propuestas me fascina, pero en sus resultados me resulta invisible, indiferente. Es cierto que tambien soy un gran defensor de la provocación gratuita ( :atope ) porque el épater le bourgeois me parece una opción tan válida como otra cualquiera... pero solo cuando el resultado es formalmente aceptable, y me temo que si tampoco me atrevo a decir que Pasolini haga malas peliculas, ninguna de las que he visto me ha interesado más allá de alguna idea aislada, tipo los créditos cantados en "ajaritos y pajarracos", alguna decisión de montaje en "Saló" y el tan imitado rollete minimal de su Evangelio.
 
Yo estoy también con Pornosawa: era un tío tan rematadamente nefasto como director que lo que viene después me interesa poco. Me falta por ver algo, pero por supuesto no correré...
 
Yo no he sentido especial interés por su carrera. He visto Salo y me parece de formas excesivamente precarias (como de telefilm de Juanito), pero me resultó obscenamente hipnótica... igual es que me va el rollo raro sexual...

Es de esos que me despierta curiosidad por el nombre, pero poco interés por sus resultados.
 
VMM dijo:
que los defensores de su obra digan qué valores y aciertos le ven a sus películas. Y cuáles de ellas consideran que son las mejores

obviando Teoremas, Porciles, Salós y Pajarracos....

- sacar ORO de sus actores, todos esos secundarios fabulosos y desconocidos o Franco Citti

- el verismo y realismo TOTAL de sus peliculas

- un grandisimo dialoguista (hasta trabajó con Fellini)

- el mejor Cristo en pantalla, puro y medio rojo.. alejado de ornamentos... pese a Irazoqui, casi un documental

- a nivel estetico la recreación e imagineria de Edipo y 1001

- a otro nivel su compromiso politico sin concesiones, siempre con una postura absolutamente propia
 
VMM dijo:
¿Por qué, muchas veces, cuando se habla de cine italiano, al lado de nombres como Fellini, Rossellini, DeSica o Visconti aparece el de Pier Paolo Pasolini? ¿Por qué este fulano no está en la lista de los Ruggero Deodato, Tinto Brass y demás calaña?
No veo en sus películas más que un feísmo impostado; y el provocar por provocar y, lo que es peor,se trata de una provocación efímera y vacua. Y para colmo de males, no he visto un sólo plano salvable en toda su filmografía, su sapiencia cinematográfica es, a tenor de cómo la llevó a la práctica, nula.
Abro este hilo, no para despotricar (que por supuesto, estáis invitados :diablillo), sino para conocer otros puntos de vista diferentes, que los defensores de su obra digan qué valores y aciertos le ven a sus películas. Y cuáles de ellas consideran que son las mejores.

Porque yo, lo siento mucho, pero paso de Pasolini.

Mírate una de sus supuestas obras cumbres: El evangelio según San Mateo. Dejé mi crítica en Películas que váis viendo en casita, léetela. Yo hacía tiempo que no veía un despropósito semejante, a todos los niveles...
 
ostia, perdón, ¿ steeple es pornosawa? joder, bienvenido, siempre lo sospeché
 
Pues yo no paso. Nunca he sido pasoliniano, pero siempre le agradeceré que filmara uno de los films que más me marcaron en mi juventud (¡aquellos años de cine-club!): Teorema.

Para empezar aclaro que todavía no sé qué coño quiso decir Pasolini con esa película. A lo largo de los años la he interpretado de tantas maneras que ya lo he dejado por imposible. Y en eso radica su increíble encanto: en que cada espectador ve en ella lo que quiere ver.

Otra de sus indudables ventajas es que molestó a todo el mundo: a la derecha porque dijeron que era un alegato comunista; a la izquierda porque la tachaban de reaccionaria; a los puristas del cine porque no veían ni planteamiento, ni nudo, ni desenlace; a la Iglesia porque la calificaron de pornográfica. En fin, una maravilla.

Aunque sólo sea por esto, no hay que pasar de Pasolini y es conveniente ver Teorema. Como experiencia, desde luego, no tiene precio.
 
No, digo que estoy con Pornosawa porque a él le pasaba que también PASABA de Pasolini.
 
sikander77, he visto Los cuentos de Canterbury, la aberrante Saló, Las mil y una noches, el Decamerón, y alguna más. Algunas reconozco que no las he visto enteras, me ha sido imposible.

Y de las que no he visto, la única que me llama la atención es Mamma Roma.
Y donde tú ves realismo, yo veo, como digo en el primer post, un feísmo muchas veces impostado.
 
Mírate su supuesta cima, la de Cristo. De apartar la vista, te lo juro. Llegué al final por cultura general y creo que me inculturicé.
 
Venga, cuando la consiga (porque no pienso gastarme un céntimo en ella, lo siento), me armaré de fuerza e intentaré verla. Ya contaré.
 
El Evangelio su supuesta cima? no sé..

de las que comentas solo salvaría las 1001 noches... yo seguiría por su primera etapa, principalmente por Accatone, y si no te gusta definitivamente no es tu tipo

es que son muy distintas a esas de su ultima epoca.... y cuando hablaba de realismo me refería mas bien a las que no conoces, las primeras de estetica mas bien neorrealista aunque no se las incluya en el movimiento


y lo del feismo en esas que dices puede ser... la Trilogia es un cine algo vulgar que en su momento se vendió como erotismo

y Saló, bueno, esa va totalmente aparte, radical como ella sola... a mi me espanta..
 
A diferencia de la mayoría de vosotros encuentro alucinante a Pasolini

Lo primero que vi de él, casi por azar fue "El Decamerón". Me fascinó fue su manera de filmar, aunque en un primer momento no lograba definir exactamente como lograba ese efecto...la manera bruta de montar el film, los planos estáticos, la casi total ausencia de travelling, el efecto del doblaje en actores no profesionales.. En definitiva (y lo descubrí en libros más adelante) se trataba de un regreso al lenguaje original y más elemental del cine, el de la época muda. Protagonismo absoluto del material humano por sobre "la técnica" o los preciosismos con la cámara

Pasolini estuvo fuertemente influido por Chaplin, Dreyer y Mizoguchi y a su vez es una gran influencia para otros cineastas como Bertolucci, Paradjanov, Derek Jarman, los del Dogma.

He visto casi toda su filmografía y me quedo con su época más vecina al neorrealismo Accatone y Mamma Roma, aunque también su más tardía Trilogía de la Vida. De sus películas más difíciles sin duda rescato Teorema: ¡que película más alucinante!!, casi muda por cierto, aunque los monólogos, (porque diálogos propiamente tal no existen en el film) son de lo mejor que he oído

En fin Pasolini para mí es :hail
 
Yo solo recuerdo haber visto de él Accatone, y me pareció una obra maestra absoluta. No la ví críticamente, pero el retrato humano, social y paisajístico de esa Roma del extrarradio me impactó mucho; la obra me pareció como muy impregnada de verdad, y todo un estudio psicológico impresionante. No sé si tiene otras de ese nivel, pero solo por esa para mí ya está en el olimpo
 
Toby Dammit dijo:
Protagonismo absoluto del material humano por sobre "la técnica" o los preciosismos con la cámara

opción bien legitima :yes



Toby, imagino que tu tambíen habras visto los cortos, rarezas (Rabbia, Comizi..) y documentales (Appunti, Sopralluoghi...) :cortina, me parece que no se les suele prestar atención, y La Ricotta misma es una joya
 
Creo que de Pasolini he visto todo excepto Appunti per un' Orestiada Africana (inencontrable) y Sopralluoghi en Palestina (que está bien editado en Italia). Voluntariamente no he querido ver El evangelio según San Mateo hasta que me compre una edición que me satisfaga plenamente. He visto pedazos por youtube :P

Me gusta mucho el trabajo de Pasolini como documentalista especialmente sus obras centradas en el tercer mundo como "Le Mura di Sana" y "Appunti per un film sull'India". Son películas simplisimas en lo formal pero densas en el mensaje que trata de transmitir, llenas de compromiso político y de un infinito amor por los más desposeídos ( especialmente si son jovenes guapos de piel morena, pero eso es harina de otro costal :mparto )

No! hablando en serio transmite mucha ternura (no encuentro una mejor palabra) por los más pobres y preocupación por la progresiva pérdida de sus identidades culturales a manos de la modernización-occidentalización. Y es una preocupación genuina, no una pose (escucho angelina?) lo que es rarísimo de ver.

A estas alturas esos cortos son verdaderas reliquias! la India a cambiado mucho de los 60`para acá

PD: En Abril sale en el UK la Trilogía de la Vida en DVD y BluRay por el BFI :atope . Espero que en los extras incluyan La Orestiada, que pertenece a ese periodo de Pasolini
 
curioso como varios de los grandes realizadores europeos rodaron al menos un documental en Asia, estos dias estoy viendo Chung Kuo de Antonioni :juas , y hace no mucho el India de Rosellini, o los de Louis Malle (solo conozco Calcutta).... es una pena que PPP nunca rodase ese "film sull'India", en ese ambiente sus temas darían para mucho


la Orestiada lo recuerdo algo cansino, la verdad, tras la sorpresa y el exotismo inicial ... el de Palestina era, aparte de un pre-making off muy bueno, y este de la India es documental puro

el de Le Mura di Sana'a es mas bien un video para pedir a la ONU la protección como patrimonio historico de esta ciudad... es una lastima que sea tan breve

y bueno, hablando de documental parte de su cine es eso... es excepcional ver como rodó en Yemen, Iran (como Albert Lamorisse), Nepal y Marruecos con bastante belleza (pese a su "feismo")
 
Listos los contenidos de "La Trilogía de la Vida". Edición BFI (UK)
Sin subtítulos en español

The Decameron, The Canterbury Tales and Arabian Nights
Three films by Pier Paolo Pasolini


27 April sees the release of the DVD and first ever Blu-ray editions of Pasolini’s colourful, entertaining and highly erotic Trilogy of Life films, as the BFI presents The Decameron, The Canterbury Tales and Arabian Nights as three individual releases.

Mastered from original negatives and restored in High-Definition, these titles feature new and exciting special features, including Pasolini's rarely seen Notes for an African Oresteia (1970), extensive deleted footage and a newly-created documentary commissioned by the BFI exploring the relationship between Pasolini and the Italian genre film. All the sets will each contain an illustrated booklet including essays, reviews and director biography.

The Decameron

The first of the Trilogy of Life films, The Decameron tells ten stories based on fourteenth-century originals. Full of bawdy, earthy spirit, the film romps through its tales of sex and death – of lusty nuns and priests, cuckolded husbands, murdered lovers and grave-robbers – with five of the stories linked by the character of an intriguing artist, played by Pasolini himself.

Special features on both sets
• Alternative English-language version
• Original Italian trailer
• Notes for an African Oresteia (1970) – Pasolini’s visual notes for a never-realised feature film

The Canterbury Tales

The second part of the Trilogy of Life is based on the fourteenth-century stories of Geoffrey Chaucer. Plunging with gusto into some of the blackest and bawdiest of the tales, Pasolini celebrates almost every conceivable form of sexual act with a rich, earthy humour. A particular delight is the use of a largely British cast, including Hugh Griffith, Jenny Runacre and Tom Baker, which Pasolini himself takes the part of Chaucer.

Special features on both sets
• Alternative English-language version, presented with English-version inserts
• Original Italian trailer
• Pasolini and the Italian Genre Film (2009) – Exclusive new documentary

Arabian Nights

The final part of Pasolini’s Trilogy of Life series was two years in the making. The locations – Yemen, Ethiopia, Iran and Nepal – form a rich, exotic backdrop to these tales of slaves and kings, potions, betrayals, demons and, most of all, love and lovemaking in all its myriad forms. Engrossing, mysterious, profound and liberating, Arabian Nights is an exquisitely dreamlike, sensuous and adult interpretation of the original folk tales.

Special features on both sets
• Alternative English-language version
• Original trailer
• Deleted sequences

Release date: 27 April 2009
RRP: DVD £19.99 each / Blu-ray £24.99 each

The Decameron:
Italy, France, Germany / 1970 / colour / 18 / Italian language, optional English subtitles / 111 mins / original aspect ratio 1.85:1
DVD: cat. no. BFIVD837 / 107 mins / DVD-9
BD: cat. no. BFIB1017 / 111 mins / BD50 / 1080p / 24fps

The Canterbury Tales: Italy, France / 1972 / colour / 15 / Italian language, optional English subtitles / original aspect ratio 1.85:1
DVD: cat no. BFIVD838 / 107 mins / DVD-9
BD: cat. no. BFIB1018 / 111 mins / BD50 / 1080p / 24fps

Arabian Nights: Italy, France / 1974 / colour / 18 / Italian language, optional English subtitles / original aspect ratio 1.85:1
DVD: cat. no. BFIVD836 / 125 mins / DVD-9
BD cat. no. BFIB1016 / 130 mins / BD50 / 1080p / 24fps

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