E,T. también sería una película muy distinta sin Williams y Rambaldi.
Películas que dirigieron OTROS
- Autor Dussander
- Fecha de inicio
Al que luego Willis le hizo PENNIES FROM HEAVEN, cerrando así el círculo de la vida.
GROUCHO
Miembro habitual
- Mensajes
- 7.300
- Reacciones
- 2.031
Se llamaría Harlem...
La discusión eterna y bizantina sobre la autoría de Allen me parece ya agotada. El propio Allen ha reconocido varias veces, incluida la biografía de E. Lax, que habló con Willis cuando quiso/necesitó que su cine se moviera hacia otra dirección. Cuando se cansó de filmar gags e introdujo un nivel de profundidad mayor en sus guiones, pensó -y no sin razón-, que estéticamente su cine tenía que crecer en paralelo. E hizo un master en comunicación audiovisual al lado de Willis...
Pero también no es menos cierto que aunque en el guión de Manhatan ponga "Isaac habla con Mary", sin mayor explicación, el propio Allen ya tiene en su cabeza que exactamente quiere expresar con esa secuencia. Otra cosa es que no sepa o no tenga claro como recrearlo visualmente y para eso necesita a Willis. Pero absolutamente sabe que no se trata de poner uno al lado del otro y que se filmen sus diálogos, Allen es muy consciente del poder narrativo de la imagen y sus diferentes discursos; como bien dice Sik, en Boris Grushenko hay indicios de que hay ya ambiciones, aparte de que su formación de cinéfilo le permiten reconocer las diferencias de lenguaje empleadas por un Bergman o un Ozores, Mariano para más señas. Escenas de Manhatan como la del parque-planetario tras la lluvia, o diálogos en el apartamento en plano fijo y entrando y saliendo los personajes dinamizando y agilizando conversaciones, igual acaban de ser orquestadas por Willis, pero está claro que es Allen el que quiere conseguir esto u otro de ellas. Que no sepa como hacerlo, no implica que sepa lo que quiere a nivel dramático (y esto implica más que el propio texto). Está claro que Willis es una mejora monumental a nivel visual, pero que ese cine es Allen al 100%, también.
La discusión eterna y bizantina sobre la autoría de Allen me parece ya agotada. El propio Allen ha reconocido varias veces, incluida la biografía de E. Lax, que habló con Willis cuando quiso/necesitó que su cine se moviera hacia otra dirección. Cuando se cansó de filmar gags e introdujo un nivel de profundidad mayor en sus guiones, pensó -y no sin razón-, que estéticamente su cine tenía que crecer en paralelo. E hizo un master en comunicación audiovisual al lado de Willis...
Pero también no es menos cierto que aunque en el guión de Manhatan ponga "Isaac habla con Mary", sin mayor explicación, el propio Allen ya tiene en su cabeza que exactamente quiere expresar con esa secuencia. Otra cosa es que no sepa o no tenga claro como recrearlo visualmente y para eso necesita a Willis. Pero absolutamente sabe que no se trata de poner uno al lado del otro y que se filmen sus diálogos, Allen es muy consciente del poder narrativo de la imagen y sus diferentes discursos; como bien dice Sik, en Boris Grushenko hay indicios de que hay ya ambiciones, aparte de que su formación de cinéfilo le permiten reconocer las diferencias de lenguaje empleadas por un Bergman o un Ozores, Mariano para más señas. Escenas de Manhatan como la del parque-planetario tras la lluvia, o diálogos en el apartamento en plano fijo y entrando y saliendo los personajes dinamizando y agilizando conversaciones, igual acaban de ser orquestadas por Willis, pero está claro que es Allen el que quiere conseguir esto u otro de ellas. Que no sepa como hacerlo, no implica que sepa lo que quiere a nivel dramático (y esto implica más que el propio texto). Está claro que Willis es una mejora monumental a nivel visual, pero que ese cine es Allen al 100%, también.
Hombre, es que aunque se use (un poco a coña) lo de "tal le dirigió..." así como algo de media tarde, hablamos de mil decisiones... por eso creo que en este caso concreto es absurdo cerrarse a cualquiera de las dos opciones en lugar de a una colaboración mucho más compartida de lo habitual, sobre todo cuando los implicados lo confirman. Porque lo del guión parece que suena tajante, pero habría que ver libreto por un lado y guión técnico por otro...
Curioso lo que comenda Elliott del montador de TOMA EL DINERO Y CORRE, al que parece que un Allen agobiado y frustrado le dio metraje a saco y fue éste quien encontró la estructura.
Curioso lo que comenda Elliott del montador de TOMA EL DINERO Y CORRE, al que parece que un Allen agobiado y frustrado le dio metraje a saco y fue éste quien encontró la estructura.
Harry Block
Exiliado
Volvemos a lo mismo, a considerar peculiar algo que no lo es.
Un montador es un señor al que cualquier director agobiado y frustrado (rodar pelis es un trabajo agobiante y frustrante) le da el metraje a saco y encuentra la estructura de la película. Vamos, que le monta la película al director.
El montaje es el momento crítico en el que surge la película tal y como la conocemos. Es un trabajo tan fundamental como pueda serlo el de fotografía. El director puede supervisarlo estando más o menos encima pero, sobre todo, debe confiar en el montador y dejarle hacer. Hoy en día, con la tecnología digital, los montadores suelen empezar antes el trabajo por su cuenta, con el material rodado que va recibiendo, mientras prosigue el rodaje.
Por no hablar de que no todos los directores tienen ese privilegio y solo unos pocos tienen poder verdaderamente decisivo sobre el montaje final, que suele estar en manos de los productores.
A ver si me puedo explicar... Imaginemos que se rueda la cinta en bruto, como todas por otra parte, y el montador con el material no puede sacar un "eje" con el que dar coherencia... ¿Sigue activa la segunda unidad para hacer escenas adicionales si el montaje no chuta? ¿Puede pillar material de archivo o algo para una puesta de sol o algo que no haya sido rodado? Si, ya sabemos de esos montajes de Blade Runner y demás, pero...
MonsieurKlein
Miembro Activo
- Mensajes
- 29
- Reacciones
- 9
Me recuerda a lo que pensaba Ferris Webster, el montador de Clint Eastwood hasta la postproducción de Firefox.
Según contaba: debido a su habilidad, había malacostumbrado al director a la hora de dar continuidad a las secuencias.
Parece ser, que el experto montador (ya mayor y siempre de difícil trato) estaba hastiado por el material rodado para Firefox y de la falta de puntualidad de Eastwood.
Pero un día, el actor/director/productor, llegó lo suficientemente pronto para oírlo.
Aquí se acabó la colaboración en Malpaso. Y empezó la de su ayudante, Joel Cox.
Según contaba: debido a su habilidad, había malacostumbrado al director a la hora de dar continuidad a las secuencias.
Parece ser, que el experto montador (ya mayor y siempre de difícil trato) estaba hastiado por el material rodado para Firefox y de la falta de puntualidad de Eastwood.
Pero un día, el actor/director/productor, llegó lo suficientemente pronto para oírlo.
Aquí se acabó la colaboración en Malpaso. Y empezó la de su ayudante, Joel Cox.
Harry Block
Exiliado
Claro.
Lo que pasa es que lo de rodar escenas adicionales quizá solo se lo pueda permitir una producción de un cierto nivel y a muchas no les quede más remedio que tirar para adelante con lo rodado y se deba hacer piruetas para completar el montaje de una escena en la que "faltan" planos o que no se acaba de entender una vez materializada.
Es significativo el ejemplo de Eastwood que saca MonsieurKlein, que tiene fama de rodar muy rápido, con una o dos tomas.
En el extremo opuesto está Fincher, que rueda mucho, decenas de tomas y planos de apoyo de sobra, e inunda la sala de montaje con mucho material. Por eso es uno de los primeros en pasarse al digital, lo que facilita la recolección y la gestión de toda esa cantidad de metraje extra. Y por eso trabaja con dos montadores.
Sin embargo, en los dos casos se carga a los montadores con una gran responsabilidad. El de Eastwood debe encontrar oro de lo poco que le llega de río arriba y los de Fincher deben extraerlo de una mina profunda.
Por no hablar de los rodajes adicionales después de acabar el montaje y testear en público la película con resultados insatisfactorios.
Última edición:
tonirocker
Miembro habitual
La verdad es que esa pelicula no parece Sam Peckinpack.
A veces se nota mucho en un director segun trabaja con un director de fotografia u otro, el caso de Allen es muy claro, alguna influencia deben tener, eso esta claro.