QD-OLED 2023 (solo QD-OLED)

[DVman]

Stacey Spears crack de referencia en HDR, os dice que en su último disco Spears & Munsil 4K UHD HDR Benchmark en la sección tonos de piel estos fueron creados en 2020 nativo. Pero como es obvio no recuerda ningún tono de piel que vaya más allá de P3.

"With that said, I don't recall anything really going beyond P3 in the skin tone"

Blu-ray Forum - View Single Post - Spears & Munsil 4K UHD HDR Benchmark (Test Discs) May 15, 2023

Everything about Blu-ray Disc. Join the Blu-ray Forum to discuss topics such as Blu-ray movies, players, recorders, drives, media and software.

forum.blu-ray.com

Le está empezando a gustar los QD OLED, pero claro el monitor de referencia QD OLED Flanders ya que cuenta con calibración 3D LUT, por ello resalta que tanto QD OLED Sony como Samsung deberían tenerlo. Es que para él, más que la tecnología QD OLED lo importante son las herramientas de calibración avanzados como es 1D 3D LUT.

 

[DVman]

No se ha interpretado mal ni que ocho cuartos, ya se ha dicho existen pocos colores del mundo natural que están fuera de REC 709, dentro de ellos los tonos de piel; pues sí REC 709 es prácticamente el 90% de P3. El que quiera ver colores de neón nunca vistos en un TV debéis buscar un TV que soporte 2020.

El calibrador profesional Classy Tech estuvo meses con el S95C de Samsung, tiempo suficiente para realizar ajustes empleando BT2020. Estamos de acuerdo aquel que haga fama de números precisos y gráficos atractivos no significa o se traduce en resultados precisos perceptualmente. Lo siento es hacerse trampas al solitario.

Classy con el tiempo suficiente mediante ensayo y error con un CMS deficiente por demás pero dice si puedes trabajar con ello, logra colocar en su lugar BT.2020 no perfectamente preciso pero si perceptualmente similar a la referencia. No quiso que el TV esté redireccionado todo a P3 como por ejemplo en el modo automático. Ahora sí podéis ver colores más allá de P3 es decir más crayones en la caja de crayones de color tanto para películas ó videojuegos que al día de hoy este último es el que más aprovecha 2020.

Claro Classy no es tonto, los que quieren tener la receta mágica completa para configurar BT2020 del S95C primero debéis pasar por caja.

 

[DVman]

Contáis con una interesante revisión G3 vs S95C ahora en modo juegos sin ajustes para vuestras consolas o PC master race.




G3 aquí es simplemente más brillante lo siguiente que vemos es realmente obvio es la diferencia en la reproducción del color que ahora podemos ver en el Samsung donde los colores son simplemente más vibrantes y saturados.
Muy apropiado para este juego de dibujos animados, pero parece un poco exagerado en algunos casos, especialmente en comparación con el G3, que tiene una reproducción de color más apagada por no decir menos exagerada.

LG tiene la mejor reproducción de detalles de las sombras Samsung no es tan bueno como parece, por lo que las sombras en el s95 C no están tan bien definidos ni son tan detallados, debería decir, como aparecen en el G3, una característica de Samsung en el pasado, donde tendrían mejor rendimiento en las sombras que los televisores LG, especialmente cuando los comparo directamente, pero es interesante ver que se cambian los roles ahora.

¡Surprise! Precisión de la imagen lista para usar, el LG G3 cuenta con un error Delta e en el modo juego de 1.7 que en realidad cae dentro del rango que está por debajo del rango visualmente perceptible, por lo que es absolutamente genial. Para Samsung es una historia completamente diferente el error Delta en modo de juego es 29 y en ese rango las imprecisiones son muy perceptibles incluso a simple vista, algo me dice que esto es intencional por parte de Samsung porque quieren buscar una imagen que destaque y sorprenda a la gente, pero lo hace a expensas de la precisión de la imagen y si está de acuerdo con eso entonces Samsung es un gran sí.

 

[DVman]

Sobre el modo game S95C vs G3.

Debéis creeros en Classy Tech tiene el QD OLED A95L en sus manos, Sony A95L Dolby Vision tiene errores actualmente. EOTF no realiza el seguimiento como debería y la escala de grises cercana al negro es deficiente, lo que provoca problemas visibles en escenas oscuras y no es por la tecnología ó tipo de panel.

 

[DVman]

Classy hace 5 meses ya lo había dicho y os brinda algunas configuraciones de ayuda en modo juego de S95C. VIDEO

"El Samsung s95c es un excelente televisor para juegos para muchos, sin embargo hay bastantes personas que quieren poder atenuarlo y hacerlo más preciso. Por lo que en este video veremos cómo hacerlo El s95c sea listo para usar e incluso con algunos ajustes que mucha gente probaría, hay mucha saturación excesiva y brillo excesivo, hay muchas personas que se preocupan por la precisión y los juegos"

 

[DVman]

Yo he hablado con un profesional de verdad, Tom, y me ha dicho que ese chico todavía no da el nivel y que nunca deberían haber permitido que asumiera la responsabilidad de calibrar una TV top del Shootout porque le viene grande, que debería haber sido D-nice. Y esto me lo ha dicho un calibrador jubilado, Tom, que le da varias vueltas al mundo al tal classy. Por cierto, el mismo que también tiene una 77S90C y me ha también me ha confirmado que lo de usar 2020 es un disparate, que no haga caso.

La construcción de colectivos imaginarios es cada vez más frecuente en los foros, tenéis algunos que os paran preguntando por privado, visitantes fantasmas a mogollón cuando al final son claramente bots. Ahora por el sólo hecho de dar un like como lo ha hecho Stacey Spears en blu ray. com dais por admitido todo sin obviar nada del mensaje destacado. Cuando quizás al final Stacey sólo lo hizo por hablar del 3D LUT.

Da igual si D-Nice hubiere calibrado el S95C y este quedado en tercer lugar, se le hubiese indispuesto y quitado de credibilidad a la primera oportunidad.

 

[DVman]

Revisión de QD OLED A95L ganadora del shootout americano hecha por Teoh que por cierto nos comunicamos muy frecuentemente.

 

[DVman]

Para que el calibrador profesional Classy Tech pueda participar en el shootout americano tuvo la aceptación de los calibradores @jrref (Jhon Reformato) y @D- Nice (DeWayne) además se observa claramente en la discusión de calibradores el respaldo total en la seriedad profesional de su trabajo.

Lógicamente si INdetectableMAN os hubiere atrevido a satanizar a Classy en bluray.com, ten por seguro que Spears os hubiere retirado el like, es por demás apercibido y regañado.

Tom Hoffman ex de ChromaPure jubilado creo lo dice pues sencillamente no encuentro evidencia de que sea así en algún foro de prestigio, de ser verdadero publicarlo. Cuáles son los otros profesionales de prestigio, no me digáis el calibrador de Samsung Dark-007? el mismo que dijo las fluctuaciones de G3 eran por MLA, actualmente totalmente desmentido.

Pues si se comenta que el panel QD OLED en la Sony es el mejor del 2023, si consideráis uniformidad que lo es todo, no me quiero imaginar como vendrán los de Samsung, es un hecho que en este aspecto QD OLED 2023 han retrocedido en relación a los del 2022, no son perfectas ni 10/10.

Los que habéis hablado de perfección en uniformidad QD OLED estáis a tiempo debéis empezar a editar sus comentarios y artículos, sencillamente han sido desenmascarados.

Teoh dijo lo siguiente del A95L:

"La uniformidad oscura parecía haber desaparecido, un ligero paso atrás con respecto a los paneles QD OLED de primera generación, probamos un 55 in y un 65 in A95L y ambas unidades manifestaron algunas bandas verticales tenues cerca del negro, incluso hasta un 10% de estímulo de vídeo que se pudo ver en ciertas escenas oscuras con un fondo uniforme. La uniformidad de la pantalla varía de un panel a otro, por lo que si eres muy sensible a este problema, puede considerar comprar en un minorista con una política de intercambio generosa con la esperanza de conseguir un panel más limpio"

 

[DVman]

Lo he dicho al parecer no se quiere entender ó asimilar: este 2023 OLED en uniformidad los QD OLED han empeorado y los WOLED con MLA han mejorado y ya!.

 

[DVman]

¡Madre del amor hermoso!. Para poder realizar una afirmación ahora es requisito indispensable de que probéis el TV. No vale un pimiento lo que digan profesionales de gran prestigio como Vincent Teoh ó David Mackenzie.

Lo siento ya no podéis tapar el sol con un dedo es vox populi que los QD OLED vienen peor en uniformidad este 2023. Si esto sucede con los tope de gama, no es un sin sentido lo que pasa en gamas inferiores. Es que en el mismo foro AVS de Samsung QD OLED se dice y habla de esto, de igual modo en thread de problemas de uniformidad.

 

[DVman]

La realidad es que no sabes nada si no has probado algo ¡me cago en diez!. Publico hallazgos de alguien que tiene el S95C tal cual sin manipulación ni troquelado.

"Mientras revisaba Arrival, noté que al comienzo de la película hay grandes problemas de posterización con el S95C configurado en el espacio de color DCI-P3 predeterminado. Ha mejorado mucho con la configuración personalizada de BT2020. Hasta ahora sólo he notado estos problemas de posterización con escenas azuladas en el S95C. Me hace preguntarme qué diablos hace este televisor internamente"

izquierdo X95L, derecho S95C (DCI-P3 auto) izquierdo X95L, derecho S95C (BT2020 aron)

https://www.avsforum.com/threads/qd-oled-has-terrible-saturation-issues-with-dark-colors-color-transitions-into-black-update-issue-solved-with-2023-panels.3262518/post-62911061

 

[DVman]

Solo para esclarecer 2017 Europe OLED Day, realizado en Munich fue organizado por LG Display con participación de marcas europeas importantes como B&O, Grundig, LG Electronics, Loewe, Metz, Philips, Toshiba y por supuesto Panasonic. El evento tuvo como tema de exposición principal las bondades de la tecnología OLED en calidad de imagen y no por demás relevante LG presentaba el roadmap para los años venideros de OLED como única empresa que arriesgaba del todo por este tipo de panel.

2017 fue un año crucial muy importante para esta tecnología, fecha que inicia los galardones no solo en SDR sino también en HDR , ganando shootouts muy importantes siendo uno de ellos de HDTVtest por primera vez frente al monitor de referencia BVM X300. Como representante de este portal fue invitado de honor Vincent Teoh para contar sus experiencias en el tiroteo.

 

[DVman]

Como representante de este portal fue invitado de honor Vincent Teoh para contar sus experiencias en el tiroteo.

Claro, por eso mismo no es una fuente creíble cuando opina de Samsung.

B&O, Grundig, LG Electronics, Loewe, Metz, Philips, Toshiba y por supuesto Panasonic también fueron invitados de honor, no debéis creer en sus TVs.

las que tienen problemas de posterización en escenas oscuras y brillantes precisamente son las OLED W-RGB, no las OLED RGB. Ese “defecto” es inherente a la propia tecnología de subpixel blanco OLED W-RGB de LGD. Por eso muchas OLED, las gamas más caras oh my god las baratas que se jodan, llevan una máscara denominada algo así como GRADACIÓN SUAVE, que no es más que un filtro que oculta el defecto de posterización inherente a la tecnología de subpixel blanco, pero que por otra parte afecta a la resolución y nitidez de la imagen, degradándola. Por eso he dicho a muchos que lo que han de hacer antes de elegir es mirarse las diferencias, las objetivas, entre RGB y W-RGB.

No mintáis , se entiende A95L que es RGB no requiere ni debe contar con la opción GRADACIÓN SUAVE.

Vincent Teoh:
"El Sony A95L tenía la ventaja en el manejo de fuentes contenido altamente comprimido en especial que extrae más detalles y suprime los artefactos de compresión en un grado más efectivo, ayudado en gran parte por la provisión de una configuración de contornos gradación suave dedicada en esta marca"

"La gradación suave todavía funciona en el modo de juego para reducir la posterización en el juego, aunque nos abstendríamos de ir más allá de la configuración baja para evitar una apariencia demasiado filtrada"

De S95C sobre graduación suave no se dice nada porque el algoritmo Samsung no lo ha implementado en ninguno de sus TVs. Ni lo hará en los Samsung WOLED del 2023.

pero ahí todo está funcionando según lo previsto bonico.

 

[Seaker]

Invitar a Grundig es invitar otomanos?

Enviado desde mi CPH2247 mediante Tapatalk

 

[DVman]

Tu problema es que lees a mucho Anacleto

El forista @jk82 de AVF es un crack, él ha realizado publicaciones contravertidas que a la vez fueron absolutamente verdaderos como es la inexactitud del DTM en los LG por iluminar más las escenas HDR justamente para entornos de casa iluminados, sobre problemas de uniformidad en Panasonic así como chrominance overshoot en Panasonic que alguien por acá os negabais y sólo echaba la culpa a LG.

El año pasado en QD OLED sobre la terrible saturación de colores oscuros en modelos 2022.

Os recomiendo ya sea como M. Perelló Perona ó Miguel Ronda publiquéis tus hallazgos en AVF de que sólo son problemas de ruído de compresión y no lo que él está afirmando textualmente como grandes problemas de posterización P3 en QD OLED S95C tope de gama.

El link aquí:

https://www.avsforum.com/threads/qd-oled-has-terrible-saturation-issues-with-dark-colors-color-transitions-into-black-update-issue-solved-with-2023-panels.3262518/post-62911061

Si es que te tienes que reír hasta el calibrador de Samsung Dark 007 os recomienda la configuración BT2020.

 

[DVman]

Extraído de la página de inicio thread de AVS.

https://www.avsforum.com/threads/2023-samsung-4k-s95c-s90c-owners-thread-no-price-talk.3267261/#post-62322681

 

[DVman]

Sobre los premios AVP 2023 en lo que respecta a TVs hacen la siguiente aclaración y me parece pertinente ,porque ya lo notaba medio descafeinado.

"Lo primero y antes de que a nadie le salten las alarmas: ni la Sony A95L ni de la Panasonic MZ2000 han llegado a tiempo para poder hacer el análisis pertinente y poder incluirlas en la competición de la mejor Smart TV del año. Así que nos quedaron dos opciones en gama alta: la Samsung S95C o la LG G3 y en nuestra opinión, la solución de Samsung es ligeramente superior (y a un precio más económico), por lo que la decisión era relativamente fácil"
FUENTE

Se puede concluir las diferencias perceptual entre sólo estos dos competidores S95C y G3 tecnológicamente mínima o ligeramente superior uno de otro. Lo que más inclinó la balanza a favor de uno o de otro fue el precio y algunas características de configuración usando el menú de servicio para nada aconsejable.




Con respecto a volumen de color se dijo se trata de una "inferioridad" más teórica que práctica, dado que con contenidos reales las diferencias sólo se notan en situaciones infrecuentes y con resultados marginales."

Our TV Picture Quality Tests: Color Volume

Color volume is a representation of the number of colors a TV can display at different brightness levels. As you want a TV to display as many colors as possible, it's important to have a TV with good color volume.

www.rtings.com

Rtings os realiza una aclaración muy importante a la hora de medir luminancia de color.

 

[Shinji Mikami]

Una pregunta al respecto.

Viendo el side by side G3 vs S95C en Rtings, el apartado color (gamut y volumen) el Samsung tiene más puntuación, pero en las puntuaciones finales y generales el LG es mejor valorado, tanto global como individual para pelis y series SDR y HDR.

¿Explicación?

 

[DVman]

Una pregunta al respecto.

Viendo el side by side G3 vs S95C en Rtings, el apartado color (gamut y volumen) el Samsung tiene más puntuación, pero en las puntuaciones finales y generales el LG es mejor valorado, tanto global como individual para pelis y series SDR y HDR.

¿Explicación?

Ironías de la vida hablar de objetividad en un mundo tan pero tan subjetivo como es el campo de la visión. @Shinji Mikami es muy interesante tu pregunta, hago la pausa ya que tu cuestionamiento se realizó en AVP en el hilo de S95C. No vieras como saltaron los verdaderos fanáticos de QD OLED, con conceptos de Rtings como que últimamente es cagada tras cagada. Obviamente de por medio alguien os alienta a reaccionar de ese modo.

La respuesta a tu pregunta es cómo Rtings valora calidad de imagen para pelis me voy a enfocar en HDR ya que es un tema peliagudo. Hablamos de TVs como vienen sin calibración de por medio.

Como véis en primer lugar lo más importante para HDR está obviamente el contraste, seguido que tan bien vienen precalibradas y G3 en este aparatado lo dicen muchos muestra mejor los detalles que S95C. HDR brightness independientemente de la saturación de color G3 es más brillante ya en la doceava posición recién valora volumen de color que por supuesto es lo que más destaca S95C teóricamente ya que en la práctica no lo deberíais notar fácilmente.

 

[Shinji Mikami]

Posiblemente y a los precios que se mueve, pillaría una S90C en 77" pulgadas. La ausencia del Dolby Vision, siento repetirme, incomprensible a estas alturas por apostar únicamente por su HDR propietario. Esto deja solo al carísimo A95L en QD-OLED 77" pulgadas. Creo que tendré que mirar al W-OLED en 77" o esperar a 2024 por si Samsung finalmente incorpora Dolby Vision a su S90D futura.

 

[Seaker]

A ver si accede TPV Philips a esos paneles, porque TCL seguramente incorpore W-Oled de BOE. Porque otras marcas, a saber cuáles son los paneles, y rezar por la electrónica.

Enviado desde mi CPH2247 mediante Tapatalk

 

[Seaker]

Yo creo que el tema es por tener capacidad de usar ese Standard frente a otras alternativas más minoritarias.

Enviado desde mi CPH2247 mediante Tapatalk

 

[Shinji Mikami]

Yo he sido el defensor número 1 de Dolby Vision porque creía que iba a ser un modo/formato HDR referente, y lo he probado muy afondo en multitud de dispositivos compatibles desde que salió allá por 2016 si no recuerdo mal. He de decir que durante este tiempo todo han sido contratiempos y problemas varios de diversa consideración. Si no era por una cosa era por la otra, y finalmente he decidido pasar olímpicamente de Dolby Vision porque a día de hoy estoy plenamente convencido de que no me pierdo absolutamente nada sin el. Pero entiendo a aquellos que les flipe porque crean que les aporta algo.

No lo veo como algo que nos flipe : ) : ) sino que si la idea es aguantar el TV varios años (suele ser lo normal, y no cambiarlo cada año o poco más) querremos estar cubiertos y no tener un lack para siempre en el TV.

Samsung hace su estrategia omitiendo Dolby Vision en sus TVs, y no parece que le vaya nada mal, está bien, pero creo que en algún punto estos incorporarán DV a sus TVs. Respecto a que no te has perdido nada en tu QD-OLED sin tener DV, ninguna duda al respecto, máxime siendo un usuario tan avanzado. Tampoco me lo perdería yo hoy mismo, ya que tiro mucho de madVR y ya viene todo el DTM hecho al TV.

No obstante no descarto los actuales QD-OLED de Samsung para este año. : ) Al parecer son igualmente de buenos (o más) que los Sony, costando mucho menos.

 

[Shinji Mikami]

No me refería al hecho de tener QD OLED, me refería al hecho de Dolby Vision en sí mismo como formato independientemente del televisor que se esté usando. Yo a día de hoy, sea cual sea la tele, si puedo de alguna manera omitir Dolby Vision, lo omito.

Para mí, y es una opinión subjetiva en un mundo subjetivo como dice @DVman, que Samsung no haya apostado por Dolby Vision no es en absoluto un habdicap, sino un acierto.

Disculpa, sí, dije "a tu QD-OLED" pero no me refería precisamente a un TV específico, sino a DV en sí en cualquier TV, tienes razón.

Aprovecho para hacerte una pregunta (o para el que quiera contestar) Off-Topic del QD pero relacionado con el mundo TV y OLED:

Quiero pasar al OLED por el tema blooming que hablamos en el otro hilo, y que me comentaste que el X95L es un gran avance en este aspecto respecto al X95H que tengo.

El tema es que hablando en AVSForum al respecto, un usuario comentó que "cuidado" con este tema "ver blooming", porque podría ser que aun pasando a un OLED, siga viéndolo, pues el problema puede estar en uno mismo, y el astigmatismo que tenga en los ojos, pues hay usuarios que con estos TVs siguen viendo blooming y es por este defecto de la vista precisamente.

Ayer pillé un blooming test y el punto brillante lo pausé y congelé la imagen. Ese punto brillante arrojaba muchísimo blooming a su alrededor. Guiñé un ojo para tener más precisión y alcé la mano al aire y tapé a mi visión únicamente el punto brillante (dejando al descubierto a la vista todo el blooming que generaba alrededor). Al tapar el punto brillante, ese blooming exagerado también desapareció de mi visión, quedando únicamente un ligero florecimiento.

Entonces digo, ¿Si fuese el TV realmente el que genera todo ese blooming, aun tapando el punto brillante de mi visión, no debería seguir viéndose todo ese florecimiento exagerado alrededor?

P.D. Sí utilizo gafas y tengo bastante astigmatismo : )

 

[DVman]

Samsung en algún momento debe incorporar Dolby Vision. Quedarse sólo al no hacerlo es un desacierto.