pues nada, entonces coincidimos todos en que podemos llamar a la cupula (que no a sus votantes!!, ojo) del tripartit nacional-socialista 
¿no?
¿no?
Una buena noticia en tiempos de crisis
- Autor diomede
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Leonardi, de verdad que siento la confusión y sus consecuencias. Aunque me haya reído un rato con la que se ha montado, no sabía si estaba en un sainete de Miura o en una escena de los Monty Python (!Ha dicho Jehová!).
Pues sí, pero de los que están ahora discutiendo no fue Leonardi, sino.....Manu 1001!!!.
(bueno, en realidad dijo "nacionalysocialista", pero para el caso...).
sikander77 dijo:
Pues sí, pero de los que están ahora discutiendo no fue Leonardi, sino.....Manu 1001!!!.
(bueno, en realidad dijo "nacionalysocialista", pero para el caso...).
Hal dijo:
¿lo dices por mi? es la primera vez que lo uso y sabes que no es a conciencia sino como ejemplo de lo que hablamos.
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sikander77 dijo:pues nada, entonces coincidimos todos en que podemos llamar a la cupula (que no a sus votantes!!, ojo) del tripartit nacional-socialista
¿no?
Si es importante para ti llamar a las cosas como no son...
Por poder, puedes llamar Papúa a Francia, zapato a un botellín de cerveza y halitosis a Scarlett Johansson... El nivel de conversación decaerá bastante, pero allá tú...
y llamar extrema derecha es objetivo
¡¡porqué Aznar lo es!!
LoJaume
Desafinando
sikander77 dijo:
y llamar extrema derecha es objetivo
Nadie dice que sea objetivo. Es simplemente una opinión, tan válida como cuando calificais a Zapatero de subnormal o a Carod-Rovira de mil cosas más. Pero el calificativo no trasciende a nadie más.
Pero da igual, tú. Si no lo entiendes allá tú.
Por cierto, no sé si estamos entrando en un diálogo absurdo o es que algunos quereis marear la perdiz. De cualquier forma, ya me aburre.
Manu1001
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Caramba, y yo que creía que habíamos acordado todos que no era admisible y los resquicios se buscaron para poder seguir llamando "de extrema derecha" al PP...
Pero por lo visto, los resquicios son moralmente aceptables cuando califican a un partido que te cae como el culo. Si el susodicho te cae bien, son inadmisibles.Manu1oo1
Manu1001
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Jaume, los que estáis en un diálogo absurdo sois vosotros. Os sentís terriblemente ofendidos cuando se califica a ERC de partido nacional-socialista, pero os parece admisible que se tache al PP de ser de extrema derecha.
¿No ves la contradicción, o no quieres verla?
Manu1oo1
¿No ves la contradicción, o no quieres verla?
Manu1oo1
LoJaume
Desafinando
Manu1001 dijo:
Según Jaume, no. Por que solo se habla de la cúpula, pensar que se insulta a los votantes es ridículo, y tal y tal...
Manu1oo1
No señor. Jaume no dice eso.
(otra manipulación más. Y van unas cuantas)(por cierto, eso de hablar en tercera persona resulta terriblemente pedante, pero mola!
)Nunca me he referuido al PP como a un partido de extrema derecha. Cuando quiero referirme a la cúpula dirigente escribo exactamente "la cúpula dirigente".
Además, ANTES YA LO HE EXPLICADO.
Por cierto, esa gracieta de calificar de "NaZionalistas" a ciertos partidos políticos, si quieres sacar brillo y esplendor a este foro, debería ser motivo de baneo inmediato.
No generalices, tampoco. Yo no considero al PP de extrema derecha. Para eso ya está la falanje, por desgracia.Manu1001 dijo:
Y Jaume dijo, que Aznar le parecia de extrema derecha, no el PP. Aqui hay gente que considera a Carod el demonio, o algo peor....
Manu1001
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Quoteo a Jaume (no he tenido que remontarme demasiado):
Cuando se califica a alguien como "líder de la extrema derecha", estás calificando a todos sus seguidores (aquellos de los que es "líder"). Y para concretar, luego personalizas en Aznar por si alguien no te había entendido.
¿Me he perdido algo, o te traicionó el subconsciente? Por que no has dicho "ciertos líderes QUE SON de extrema derecha", no... Has dicho "líderes de la extrema derecha".
Así que balones fuera no, por favor. Si vamos a exigir responsabilidades, empecemos por asumir TODOS nuestra parte de culpa.
Manu1oo1
Jaume dijo:
Cuando se califica a alguien como "líder de la extrema derecha", estás calificando a todos sus seguidores (aquellos de los que es "líder"). Y para concretar, luego personalizas en Aznar por si alguien no te había entendido.
¿Me he perdido algo, o te traicionó el subconsciente? Por que no has dicho "ciertos líderes QUE SON de extrema derecha", no... Has dicho "líderes de la extrema derecha".
Así que balones fuera no, por favor. Si vamos a exigir responsabilidades, empecemos por asumir TODOS nuestra parte de culpa.
Manu1oo1
LoJaume
Desafinando
Manu, no me seas ruin, caramba, que acto seguido corregí mi expresión para matizar que solo me quería referir a Aznar.
Además, LO SABES.
Además, LO SABES.
Manu1001
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Pues claro que lo sé. Pero si vamos a cogérnosla con papel de fumar, nos la cogemos todos.
Así que, resumiendo, y por decimonovena vez... ¿Podéis pensar un poquito antes de calificar a un partido político o sus líderes? Sea el PP, sea el PSOE, ERC, sea Rajoy, o sea Zapatero... Que no digo que no se les pueda decir lo malos que son, pero usar términos rayanos en la ofensa, como "ultraderechista", "nazi", o "nacional-socialista", creo que es perfectamente evitable. Por que además, es falso.
Manu1oo1
Así que, resumiendo, y por decimonovena vez... ¿Podéis pensar un poquito antes de calificar a un partido político o sus líderes? Sea el PP, sea el PSOE, ERC, sea Rajoy, o sea Zapatero... Que no digo que no se les pueda decir lo malos que son, pero usar términos rayanos en la ofensa, como "ultraderechista", "nazi", o "nacional-socialista", creo que es perfectamente evitable. Por que además, es falso.
Manu1oo1
a mí lo que me parece una verdadera falacia es calificar de socialistas al PSC
y Aznar no será extrema derecha, pero no lo será por dos calles...
y a ver, me resulta muy curioso q os indigneis con términos como peperos (que como mínimo no tiene relación con nada negativo) y os parezcan normales términos como nacional-socialistas.
a mí me da igual que digan nacional-socialistas siempre y cuando se acepten los términos q yo pueda usar, o follamos todos o la puta al río.
Lo peor de moderar este tipo de debates es eso mismo, moderarlos, pq es fácil que el moderador caiga en la falta de ecuanimidad (y no lo culpo, ni cobra por ello ni tiene un grado de profesionalidad que debe tener). No sé si me he explicado.
adéu!
y Aznar no será extrema derecha, pero no lo será por dos calles...
y a ver, me resulta muy curioso q os indigneis con términos como peperos (que como mínimo no tiene relación con nada negativo) y os parezcan normales términos como nacional-socialistas.
a mí me da igual que digan nacional-socialistas siempre y cuando se acepten los términos q yo pueda usar, o follamos todos o la puta al río.
Lo peor de moderar este tipo de debates es eso mismo, moderarlos, pq es fácil que el moderador caiga en la falta de ecuanimidad (y no lo culpo, ni cobra por ello ni tiene un grado de profesionalidad que debe tener). No sé si me he explicado.
adéu!
quien se indigna por la palabra pepero?
y ecuanimidad ha habido total... si acaso se permite mas a "la izquierda" para que no se ponga en duda la labor de Manu... es mi opinión
, equilibrismo constante y morderse la lengua es lo unico que veo yo.
menos mal que yo no modero..
y ecuanimidad ha habido total... si acaso se permite mas a "la izquierda" para que no se ponga en duda la labor de Manu... es mi opinión
, equilibrismo constante y morderse la lengua es lo unico que veo yo.menos mal que yo no modero..
Manu1001
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Tu lo has dicho.
Si, te has explicado perfectamente, no sufras.
Pero la ecuanimidad aquí, no la marca el moderador, sino los límites. El problema es que esos límites son delgados y difíciles de marcar. Por ejemplo, y siguiendo con el caso que nos ocupa, para unos es admisible nacional-socialista y "extrema derecha" no... y viceversa completamente. ¿Ecuanimidad? Eso en política es muy complicado. Cuando se meten con "tu" partido te llevan los demonios, y cuando se cachondean del "otro", te hace gracia y piensas que se lo han ganado a pulso. Pero hablo de TODOS.
Y probablemente, Sikander tenga algo de razón. Luchando para que no te tilden de lo que no eres, a veces te sitúas en el extremo opuesto.
Manu1oo1
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Totalmente de acuerdo con Manu.
Yo se que, aunque a veces peque de excesivo catalanismo, está haciendo un buen trabajo.
Yo se que, aunque a veces peque de excesivo catalanismo, está haciendo un buen trabajo.
Manu1001 dijo:Si, te has explicado perfectamente, no sufras.
Pero la ecuanimidad aquí, no la marca el moderador, sino los límites. El problema es que esos límites son delgados y difíciles de marcar. Por ejemplo, y siguiendo con el caso que nos ocupa, para unos es admisible nacional-socialista y "extrema derecha" no... y viceversa completamente. ¿Ecuanimidad? Eso en política es muy complicado. Cuando se meten con "tu" partido te llevan los demonios, y cuando se cachondean del "otro", te hace gracia y piensas que se lo han ganado a pulso. Pero hablo de TODOS.
Y probablemente, Sikander tenga algo de razón. Luchando para que no te tilden de lo que no eres, a veces te sitúas en el extremo opuesto.
Manu1oo1
veo que no me he explicado bien por el tono que has usado.
me vuelvo a explicar. Si yo fuera moderador seguramente vería más molesto que dijeran nacional-socialista al tripartito que llamar a Aznar de extrema derecha, más que nada pq YO no creo que el tripartito sea eso y sí me parece que Ansar se acerca a la extrema derecha. El problema de moderar es q uno tiene unas ideas, y cuando expresan esas ideas que son cercanas a las tuyas no te parece normal que el contrario se moleste pq a ti te parece una idea "normal".
ejemplo idiota:
yo soy moderador y me encanta el cabrales pero odio los garbanzos. El forero A dice que el cabrales sabe a calcetín sudado y el forero B dice que los garbanzos saben a gusanos podridos. Si el forero C salta diciendo que le molesta lo de los garbanzos entonces le diría al forero B: modera tu comentario, pero si nadie dice nada, no. Pero si yo participara en la discusión ya me encargaría de decirle al forero A que no sé qué coño sudará él pq el cabrales me parece un manjar.
sikander, la palabra pepero está vista como un insulto, puede que para ti no pero para otros sí. Al igual que otros se molestan por el término rojo, o el término Farsa o el término Mandril...
pero repito, o follamos todos...
adéu!
Mr. Morden
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El cabrales sabe a gusano podrido. 
Manu1001
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¿Qué tono he usado?
De todas formas, lo entendí a la primera. El que parece no haberme entendido a mi eres tu. Obviamente que las ideas de uno pueden influir en tu forma de moderar. Pero para eso asumes la responsabilidad y tratas SIEMPRE de ser ecuánime. Y si en alguna ocasión no lo he sido, te rogaría que me dijeses donde. Nada más.
Manu1oo1
De todas formas, lo entendí a la primera. El que parece no haberme entendido a mi eres tu. Obviamente que las ideas de uno pueden influir en tu forma de moderar. Pero para eso asumes la responsabilidad y tratas SIEMPRE de ser ecuánime. Y si en alguna ocasión no lo he sido, te rogaría que me dijeses donde. Nada más.
Manu1oo1
Manu1001 dijo:¿Qué tono he usado?
De todas formas, lo entendí a la primera. El que parece no haberme entendido a mi eres tu. Obviamente que las ideas de uno pueden influir en tu forma de moderar. Pero para eso asumes la responsabilidad y tratas SIEMPRE de ser ecuánime. Y si en alguna ocasión no lo he sido, te rogaría que me dijeses donde. Nada más.
Manu1oo1
ese "no sufras" me ha sonado con un poco de retintín, pero puede que sea la susceptibilidad que generan los textos escritos.
hombre, te "molestó" que llamara hijo de puta a un neonazi muerto, y has pasado por alto que se catalogara de nazi al tripartito...intentando suavizarlo como mera anécdota.
Pero aquí creo que ya entran filias y fobias personales, no nos engañemos, más de una vez se ha dado más "oportunidades" a unos que a otros
y repito que lo veo más o menos lógico, pero no se puede pedir lo que no se da.
adéu!
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Yo sigo diciendo que llamar nacionalsocialista a una coalición de nacionalistas y socialistas por simple similitud fonética es tan intrínsecamente absurdo como decir que un oso hormiguero es hijo de un oso y una hormiga (huy, ya he destripado el chiste).