¡Nene, tráenos una película!

[dawson]

Lo que hay leer. Dana, te acompaño en el sentimiento.
Cuando he leído que Indy IV es como una peli de A3 a las 10 de la noche, es que para dejar de ver a esta "amiga".

No, es coña

Decir que en Milion Dollar Baby no pasa nada, esta amiga tuya me parece que, o bien no la visionó, o usó el fast-forward.

 

[Henry Morrison]

Lo de los comics me lo han dicho docenas de veces... y lo de coleccionar figuras de cine vamos, en cuanto dices eso ponen una cara de "'¡Vade retro, Satanas!" como si les dices que acabas de salir de la cárcel, donde estabas condenado por asesinato. Así es la tolerancia en Spain

 

[miguelator]

... pues sí, y sobre todo porque tanto los comics (que en casa y algunos amigos los llamarán "tebeos" (incluso Watchmen adquirió ese calificativo)) como las figuritas (sobre todo si son articuladas), serán entregadas cuando tu no estés presente a tus sobrinos/as para que juegen con ellos y se entretengan...
Son de todos conocidas las consecuencias posteriores que esto tiene para los "muñecos" y los "tebeos" en cuestión...

...Y no se te ocurra decir nada ni "esconder" (yo diría "proteger") las cosas en vista a futuras visitas, porque encima te conviertes en villano insensible ante los lloros y desconsuelos de los niños... que por supuesto (incitados por sus abuelos, es decir tus padres) comienzan a rebuscar por todos los sitios llegando a encontrar cosas que incluso tienes más aprecio...

Un saludo

 

[Atreus]

Tebeo es como la forma española de decir cómic, no es ningún calificativo. En muchísimas páginas web y blogs especializadas en cómic, verás que se refieren a ellos como tebeos sin problema. Watchmen es un tebeo, por seguir tu ejemplo. Lo que sí es una mamarrachada es lo de "novela gráfica".

 

[Seaker]

Como odio cuando la gente se regodea en su ignorancia para criticar tus gustos. Puedo poner cualquier cosa medio light, entretenida que nunca tendré la aprobación de mis padres. Es igual que siguen considerando que los dibujos animados son para niños así como los videojuegos. Cuanta ignorancia suprema. Y encima me hacen sentir el "raro".

 

[Mamba Negra]

Así es la tolerancia en Spain

Es precisamente eso lo que me fastidia. La poca tolerancia y el poco respeto hacía los gustos de los demás porque yo por ejemplo, con la amiga esta de los cómics la he visto venir de comprarse unos zapatos de 200 euros y muy bien, me parece perfecto, cada uno con su dinero hace lo que quiere y no le digo: " es para darte con los zapatos en la cabeza" cuando para "más inri" ella los colecciona y apenas se los pone...y además de intolerancia lo que hay también es mucha ignorancia, que parece que vivimos en el mundo "al revés" que si demuestra cierto interés o ciertas inquietudes que objetivamente son de alabar ( como el gusto por el buen cine o la literatura ) ya parece que eres de otro planeta aunque a mi ya a estas alturas de mi vida como que me la trae al fresco pero si me preocupa por las nuevas generaciones que vivirán en una sociedad con los valores cambiados.

 

[Rafalet]

A mí me encanta la típica situación de...

- Qué flipada de peli, cómo mola. ¿Te ha gustado, Rafa?
- Pues la verdad es que no porque el guión...
- DÉJATE DE BOBADAS.



Lo de los cómics ya mejor ni entro.

 

[nuwanda]

Hace tiempo que no intento imponer mis gustos a mi círculo familiar-social, es muy aburrido, con lo que yo disfruto no tiene porqué hacer disfrutar a otros, exactamente igual que al revés. Si me piden una peli, no suelo dejarla, y si me piden opinión suelo limitarme a poco más que un "a mí (/no) me ha gustado".

Aunque no os lo creáis, antes, cuando empezaba a pulular por las salas de cine, me tragaba casi todo lo que ponian.

 

[Leonardi]

con lo que yo disfruto no tiene porqué hacer disfrutar a otros, exactamente igual que al revés

... y no hay más que hablar. Cada uno de nosotros tiene sus gustos, y tratar de que los demás los comprendan, no digo ya que los compartan, sólo conduce a la frustración.

No deberíamos, por otra parte, cebarnos en los padres/hermanos/hijos. En este mismo foro hay personas con un gusto cinematográfico deplorable... desde mi punto de vista. Ellos pensarán probablemente lo mismo del mío. A lo más que podemos aspirar es a exponer las razones por las que algo nos gusta o nos deja de gustar, lo que al final no deja de ser una tarea inútil.

No se pueden explicar los sentimientos y las emociones que una obra de arte nos produce. Y no se debería despreciar los gustos de los demás porque no coinciden con los propios. Si pensamos que nuestro criterio es superior al de unas personas, tendremos que admitir que también puede ser inferior al de otras, así que hay poco de lo que presumir. Y nada nos garantiza que los cinéfilos disfrutemos más con El padrino que un macarra con una de chinos o un abuelete con Paco Martínez Soria.

 

[Steeplejack]

No se pueden explicar los sentimientos y las emociones que una obra de arte nos produce. Y no se debería despreciar los gustos de los demás porque no coinciden con los propios. Si pensamos que nuestro criterio es superior al de unas personas, tendremos que admitir que también puede ser inferior al de otras, así que hay poco de lo que presumir. Y nada nos garantiza que los cinéfilos disfrutemos más con El padrino que un macarra con una de chinos o un abuelete con Paco Martínez Soria.

Reflexión peligrosa: si todas son disfrutables, si cada película tiene al menos una persona que la disfruta.... ¿significa que todas las peliculas son, por si mismas, buenas?. Ya que eso implica un subjetivismo muy importante. Es decir: si yo defendiese ahora "Don erre que erre" (que por cierto: me gusta, aunque por motivos muy estrambóticos) por encima de "El padrino"... ¿porqué alguien debería discutirme que estoy equivocado?

Repasemos entonces, desde esa perspectiva este hilo. Por un lado, criticamos los gustos de aquellos que, a todas luces y espero que nadie lo niegue, se mueven como ignorantes en esto del cine, pero luego acudimos al subjetivismo para defender las obras. ¿No es un pocohipócrita?. Si alguien no diferencia entre un telefilm de sábado por la tarde y una película con verdaderos valores intrínsecos, estamos demostrando que hay ciertos niveles de apreciación del cine que dependen del conocimiento y la experiencia, vamos, que estamos admitiendo la existencia del CRITERIO.

Si tan ridículos nos parecen los no gustos de nuestros iletrados círculos familiares... ¿no es completamente normal que tambien haya gente, con mucha más experiencia y estudio a sus espaldas, que encuentren nuestros gustos erróneos?. Y con esto, supongo, no tengo que explicitar que buena muestra de ello es lo acaecido en las últimas semanas en este foro... o en cualquier foro, blog o base de datos de cine en internet.

Mmmmm.... ¿es la autocrítica posible en un foro como nosolohd?

 

[Henry Morrison]

Está claro que si a mi me gusta "El Padrino" y a mis padres los telefilms de Antonia3, en la vida se me ocurriría decirles lo que pienso de su forma de matar el tiempo, y de sus gustos cinéfilos. El problema es que el "vive y deja vivir" debería ser recíproco, pero no lo es, y aquellos que tenemos unos gustos o una cultura cinéfila distinta de la mayoría, si que vemos tarde o temprano, como se desprecian nuestros gustos. Ya sea el tío del videoclub, que te mira con una mueca que es mezcla de socarronería y condescendencia cuando le preguntas por una pelicula anterior a 1990, o esa película que prestaste a tu primo y que te devolvió diciéndome que, para tantas películas como tengo, porque la gran mayoría tienen que ser "antiguas", o que te pregunten cuándo vas a dejar de gastarte los cuartos en esas cosas, como si fueran cromos o juguetes infantiles.
A los que compramos películas con cierta enjundia, cómics, figuras de cine y un amplio etc, se nos suele tratar como si no hubiéramos terminado de madurar del todo.
Así pues, esa es la razón de la existencia de este post: que por mucho que nos callemos algunos las opiniones sobre los que ven telefilmes de Antena3 y últimos estrenos de videoclub, ellos nunca se callarán sus opiniones sobre las películas que nos gustan, los comics, las figuritas...

 

[Steeplejack]

Ya, ya, pero... ¿no es eso extensible a otro nivel?
Pongamos por caso que hay tres niveles: el pueblo llano, la Cinefilia y... llamésmoles, Los Criteriosos. Si esa sensación de constante ruido de subjetividad se da entre pueblo llano y cinefilia... ¿no se puede dar de la misma forma entre Cinefilia y Criteriosos?. No se si es más molesta la mueca del tío en el videoclub que la acusación directa en un foro, pero creo que veis por donde voy.

 

[dawson]

[quote="Henry Morrison":2phcvz8g]Así es la tolerancia en Spain

Es precisamente eso lo que me fastidia. La poca tolerancia y el poco respeto hacía los gustos de los demás porque yo por ejemplo, con la amiga esta de los cómics la he visto venir de comprarse unos zapatos de 200 euros y muy bien, me parece perfecto, cada uno con su dinero hace lo que quiere y no le digo: " es para darte con los zapatos en la cabeza" cuando para "más inri" ella los colecciona y apenas se los pone...y además de intolerancia lo que hay también es mucha ignorancia, que parece que vivimos en el mundo "al revés" que si demuestra cierto interés o ciertas inquietudes que objetivamente son de alabar ( como el gusto por el buen cine o la literatura ) ya parece que eres de otro planeta aunque a mi ya a estas alturas de mi vida como que me la trae al fresco pero si me preocupa por las nuevas generaciones que vivirán en una sociedad con los valores cambiados.[/quote:2phcvz8g]

Perdona, pero lo que es esta amiga tuya, en mi país se la conoce como hipócrita. Lo de los zaparos es porque es fetichista, seguro.

 

[faustum]

Buen post
Yo te pongo mi experiencia
Mis padres no entienden de peliculas, con decirte que mi madre si le hablas de según que tipo de pelicula te mira con cara de bicho raro
Se conforman con lo que dan por la tele, a ella lo que le gustan son las peliculas costumbristas de paco martinez soria y de todos los genios del humor que habia en españa en los 60.
Sobre mi padre, este es un caso aparte
De mi padre puedo decir que si le pones una pelicula, tiene que ser policiaca, porque si le pones otra cosa te dice:

¡Esto es una mierda, quitamela, que es una mierda y no me gusta!

¿Como te puede gustar esta mierda?

Por no decirme que le ponga peliculas de putas (pornograficas ) y otras lindezas por el estilo, con deciros que estando el otro dia en la casa del pla de santa maria, en tarragona, le puse los heroes del tiempo, la de gilliam, bien, me fui a la piscina, y cuando vuelvo de nuevo me dice que la habia quitado, puesto que le parecia una mierda
Y por no decir tambien de las veces que estando en el comedor, viendo una pelicula en la tele, me dice:

¡Y que le pasa a este, que te parece carlos, se va a salvar o no?!

Y venga a insistir. Yo ya lo he dado por imposible, cuando quiero ver una pelicula, me voy a mi habitación, me pongo el dvd y veo la pelicula tranquilo, porque para tener a un padre que cada 5 minutos te dice que le ocurre al protagonista en cuestión , que si no le gusta la pelicula, o que si es una mierda, ya paso de sus comentarios.
Y que decir de las peliculas en dvd que tengo en mi habitación, y adivinar que me dice mi padre?

¡No compres tanta mierda!



Para que decir mas...

Y esto es lo que me ocurre con mis padres y las peliculas en general, por no decir de que según mis padres, me dicen que no me compre tanta mierda, tal como suena

 

[faustum]

¿Cuando se te va a pasar la tontería?

Totalmente veridico, a mi me ocurre lo mismo con mis padres, me dicen que no me gaste el dinero en eso, con decirte que mi padre me dice cada 2x3:

Que no me gaste el dinero en tanta mierda

Y luego el me pide que le deje peliculas para llevarse a la casa de tarragona, cuando a la hora de la verdad no se aclara como tiene que poner el dvd en castellano
Duele la verdad que te digan que no te gastes el dinero en comprarte peliculas, bien cierto que es henry

 

[sikander]

Aunque no os lo creáis, antes, cuando empezaba a pulular por las salas de cine, me tragaba casi todo lo que ponian.

nos lo creemos, si es lo que sigues haciendo hoy...



gran hilo Henry, como el de los VHS

 

[KLopeK]

Yo también me trago muchas cosas, pero siempre es mejor DAR que RECIBIR.

 

[Seaker]

De todos modos creo que nuestra situación en esta guerra "Ignorancia absoluta VS Criterio" es la acertada como es obvio. Si, hemos visto muchas películas y cada uno tendremos unos gustos y distintas visiones sobre una misma película. A mí me pueden parecer basura películas como La Jungla 4.0 o Indy IV pero hay gente a la que les gusta y todo. Lo que quiero decir es que tenemos una mirada más abierta con respecto a los críticos cinematográficos más inquebrantables o nuestros padres que no saben decir que la película que estan echando por la televisión de Van Damme es una basura a nivel cinematográfico (y tener criterio al mismo tiempo es lo que te puede hacer disfrutar más de esa mierda de lo que hace tu padre viendo las patadas que da el actor belga). Sabemos en cierto modo ver El Padrino y dar una opinión razonada acerca del motivo por el que esta trilogía es sin duda alguna una de las más importanets de la historia del cine, pero al mismo tiempo disfrutamos de la Trilogia de Star Wars o vemos Big cada vez que la echan por la televisión. Tenemos curiosidad e intentamos ver las películas que por algún extraño motivo no hemos visto, nos da igual ver un drama que una cinta de acción o una comedia romántica mientras estas películas al menos mantengan un nivel aceptable... Pero claro, a veces intentar explicar esa pasión a gente que encuentra el alimento para su espiritu en Radiolé o en los versos de Daddy Yankee resulta bastante complicado. Por ese motivo mi madre no entiende que tenga la misma película en VHS y en DVD. Si mi vicio fuese el fumar quizá lo vería con mayor naturalidad.

 

[Steeplejack]

seaker, te contradices más que hablas: ¿eres más tolerante pero afirmas sin pudor que las de Van Damme son una basura? ¿Quien te dice a ti que "Blanco Humano" no le da mil vueltas a "la Jungla 4.0" y "Big" juntas?. Espera: te lo digo yo.

Si afirmas que estás en el bando acertado consecuentemente, consideras la existencia de esos bandos, y con dos niveles agrupados y reconocibles, creo que es evidente la existencia de al menos un tercero, con mayor experiencia que estos.

 

[dawson]

Aunque no os lo creáis, antes, cuando empezaba a pulular por las salas de cine, me tragaba casi todo lo que ponian.

nos lo creemos, si es lo que sigues haciendo hoy...

Qué mamón. Esto NO es cierto. Si tú supieras, antes me veia casi toda la cartelera. Más que nada por qué no tenia que trabajar y tenia más tiempo

 

[JDUG]

Reflexión peligrosa: si todas son disfrutables, si cada película tiene al menos una persona que la disfruta.... ¿significa que todas las peliculas son, por si mismas, buenas?. Ya que eso implica un subjetivismo muy importante. Es decir: si yo defendiese ahora "Don erre que erre" (que por cierto: me gusta, aunque por motivos muy estrambóticos) por encima de "El padrino"... ¿porqué alguien debería discutirme que estoy equivocado?

No hay película buena o mala, sino que nos parecen buenas o malas (and everything in between).

Si defendieras Don erre que erre por encima de El Padrino, nadie debería discutirte que estás equivocado y creer por una milésima de segundo que dice "la verdad". Podría expresar su opinión, que se convertiría en parte de tu experiencia al escucharla y te haría ver el film con otros ojos, al igual que cualquier otra cosa que vivas entre visionados.
¿Para qué entramos aquí si no? ¿Para, y perdón por la expresión, comernos la p***a los unos a los otros y reafirmarnos en nuestra "sabiduría"? Espero sinceramente que no.

A mí me encanta entrar en el hilo de The Dark Knight y ver distintas opiniones sobre Batman Begins (algo no me cuadra...), porque cuando revisiono el film, éste se convierte en algo nuevo. En líneas generales puede que piense algo parecido, pero jamás será exactamente igual que antes de leer vuestras aportaciones. Y, ¿no es eso lo grande de un medio de opinión como es nosolodvd?

Saludos

 

[Steeplejack]

Pues sigo diciendo que algo no funciona: si dedicamos este hilo a hablar mal de aquellos pobres inconscientes que no diferencian "El padrino" de un telefilm de A3... ¿no estamos admitiendo que nuestra postura, la de encumbrar la trilogía de Coppola, es la correcta y la otra la errónea?

Si todos los críticos, ensayistas e historiadores del cine hubiesen elegido Don Erre que Erre como película capital y no la adaptación de la novela de Puzo... ¿tendría tanta fama como el padrino?

Y con esto voy a reflexiones aún más peligrosas, de esas que desestabilizan el orden social: ¿hasta que punto un "clásico" o una "obra maestra" es algo que no es impuesto por terceros?

 

[Seaker]

Steelpe... El que a tí te gusten las cintas de Van Damme no significa que yo me este contradiciendo. Tu eres el que esta poniendo Blanco Humano por encima de otras (en el caso de la horrenda Jungla 4.0 puede ser comprensible y demás). Yo he dado mi opinión, puedes cambiar el nombre de Van Damme por el de Steven Seagal o el de los Stallones o Schwazenegger más horrendos (o más divertidos, según se mire), solo quería dejar constancia de eso, que en contraposición de saber valorar una película por unos criterios cinematográficos y saber porque las de El Padrino son películas tan buenas, al contrario que mi padre por ejemplo sabemos ver el nivel infimo de algunas de estas películas (motivo por el cual también son divertidas de ver o no encontrar satisfacción para el alma en un telefilme de Pandemia 3). Solo quería decir eso, que al contrario que mi compañera de trabajo que pasa de las películas inteligentes tenemos el criterio necesario para decir que Hanckok o como leches se escriba es una mierda pues para llegar a esa opinión ya hemos visto mil películas pasables que resultan mucho más entretenidas y mejor resueltas. Y calla que me estas liando...

 

[JDUG]

Pues sigo diciendo que algo no funciona: si dedicamos este hilo a hablar mal de aquellos pobres inconscientes que no diferencian "El padrino" de un telefilm de A3... ¿no estamos admitiendo que nuestra postura, la de encumbrar la trilogía de Coppola, es la correcta y la otra la errónea?
Si todos los críticos, ensayistas e historiadores del cine hubiesen elegido Don Erre que Erre como película capital y no la adaptación de la novela de Puzo... ¿tendría tanta fama como el padrino?
Y con esto voy a reflexiones aún más peligrosas, de esas que desestabilizan el orden social: ¿hasta que punto un "clásico" o una "obra maestra" es algo que no es impuesto por terceros?

Es lo que se estaba haciendo aquí.
Es muy probable que sí.
Hasta un punto de proporciones casi inapreciables.

¡Qué filosófico es Steeplejack! Me encanta.

 

[Seaker]

Pues sigo diciendo que algo no funciona: si dedicamos este hilo a hablar mal de aquellos pobres inconscientes que no diferencian "El padrino" de un telefilm de A3... ¿no estamos admitiendo que nuestra postura, la de encumbrar la trilogía de Coppola, es la correcta y la otra la errónea?

Si todos los críticos, ensayistas e historiadores del cine hubiesen elegido Don Erre que Erre como película capital y no la adaptación de la novela de Puzo... ¿tendría tanta fama como el padrino?

Y con esto voy a reflexiones aún más peligrosas, de esas que desestabilizan el orden social: ¿hasta que punto un "clásico" o una "obra maestra" es algo que no es impuesto por terceros?

Si Steeple, lo estamos admitiendo pero no me pongas en el mismo hilo Don erre que erre con El Padrino. Algunos la podeis tener cariño tras haberla visto con el abuelo desde que erais unos micos, pero yo he aprendido a odiar profundamente ese cine costumbrista de la España de los 60 y los 70. Nada mejor que ver a Marisol para que me entren ganas de matar.

Con respecto a tu segunda cuestión te digo que claramente no, Don Erre que Erre no hubiera tenido tanta fama como El Padrino. Si hubiese sido una película estadounidense protagonizada por Jack Lemmon y dirigida por Wilder pues posiblemente si, habría tenido al menos un mayor peso la historia del cine universal. Pero claro, no podemos extrapolar tal cual Don Erre que Erre al cine norteamericano, el resultado pasaría de la comedia al surrealismo cómico. De todos modos la comparación... Claramente ese cine costumbrista visto a día de hoy por algunos espectadores como yo no saldría bien parado. Hay cine y cine y el mundo tendría que haber evolucionado de una forma totalmente diferente como para que los críticos hubiesen considerado Don Erre que Erre como una Obra Maestra y El Padrino una mierda.

Con respecto a la última cuestión ahí tenemos un problema. Si no has visto mucho cine en tu vida películas como El Padrino u otras grandes joyas del cine seguramente te parezca un ladrillo. Lleva razón ese ser o tú que has visto demasiado cine como para saberle sacar el jugo a esa brillante trilogia y considerarla como una Obra Maestra. Quiero creer que en un mundo justo tu criterio tras haber visto mucho cine es más valido que el del pobre cateto cinematográfico que se lo pasa bomba con ese eterno telefilme protagonizado por un tio mazado que va en un avión y se carga siempre al mismo terrorista antes de ponerse en mandos del aparato para aterrizarlo debido a que era un tipo de las fuerzas especiales que además pilotaba aviones para después quedarse con la jefa de azafatas que esta como un queso y a la que ya se ha tirado en un hueco oscuro del avión.