¡Nene, tráenos una película!

[Geralt de Rivia]

¿Los canones que tu lees? ¿pero tu lees? Porque se ha escrito y mucho sobre dirección de actores, y por muy poco que leyeses del tema, sabrías ver porque Bay no le ha dado una indicación a un actor suyo en su vida.

Vuelvo a preguntar: ¿porque es una gilipollez lo de la dirección de actores?

No paleto, no me estas entendiendo, paleto.

No me parece una gilipollez lo de la direccion de actores, paleto. Lo que me parece una gilipollez es que desprecies a Bay (o a cualquier otro) porque no se ajustan a tus absurdos canones sectarios.

Y yo leo, y mucho, es una de mis aficiones favoritas, pero eso tu no lo sabes porque eres retrasado (si tu me insultas, yo te la devuelvo). Filosofia Oriental, sobre todo, lo que pasa es que no leo lo suficiente como para aguantar a paletos como tú.

 

[Valek]

el otro día vi Independence day, esa pelicula tan edificante que para disfrutarla había que tener la mente abierta y dejar a un lado posibles mensajes de extrema derecha, menudo montón de mierda señores, el tiempo no ha tenido clemencia con ella, ya veremos transformes dentro de 2 años, que risas me voy a echar con ella

 

[Geralt de Rivia]

Igual nos reimos nosotros de ti y de tu desprecio gratuito, quien sabe.

 

[Steeplejack]

Es increíble que alguien que responde con insultos se atreva a llamarme a mi sectario. La paja en el ojo ajeno.... ¿donde te he insultado yo? Si el primero en calificar de sectarios, culoduros, gafapastas y cualquier término modernito que habrás leído en el fotolog de un amigo has sido tu.

Ok, no te valen mis cánones de dirección de actores (míos y de los principales teóricos, directores y actores de la historia del cine, por cierto) ¿cuales son los tuyos entonces?

 

[Geralt de Rivia]

Yo puedo entender que Bay no guste a todos, puedo entender que su estilo no sea del agrado de muchos.

Lo que no entiendo es esa mania que roza el nazismo hacia su persona, ese desprecio (que solo se encuentra en foros), esa amargura y mala sangre que tienen algunos cuando hablan del mismo.

¿Recordais que Bay tuvo que matarle porque unos pirados querian matarlo? Muchos aqui me recuerdan a esos piraos.

 

[Steeplejack]

¿vas a responder o, por enésima vez, vas a volver a responder con evasivas?

 

[Valek]

aquí el único que hace gracia eres tu, pero no por lo que te crees, ademas no es un desprecio gratuito es que son pelis muy fachas, y una ya canta la traviata en cuestión de FX, la de Bay ni siquiera esta bien rodada ni montada, caduca en año y medio, grabátelo

 

[Geralt de Rivia]

Es increíble que alguien que responde con insultos se atreva a llamarme a mi sectario. La paja en el ojo ajeno.... ¿donde te he insultado yo? Si el primero en calificar de sectarios, culoduros, gafapastas y cualquier término modernito que habrás leído en el fotolog de un amigo has sido tu.

Ok, no te valen mis cánones de dirección de actores (míos y de los principales teóricos, directores y actores de la historia del cine, por cierto) ¿cuales son los tuyos entonces?

Pobre paleto ignorante, ni mis amigos ni yo tenemos "fotolos" de esos, ¿de donde sacas esas gilipolleces?

Mira quien habla, es una pena que ya desde el principio hayas entrado aqui con esa chuleria, prepotencia y desprecio. No se de donde vendrá esa mala sangre que tienes, pero no te muerdas, a ver si vas a caer envenenado.

Si, estoy buscando que me baneen, para mi la epoca en foros se acabó. Maxime teniendo en cuenta las chorradas y gilipolleces llenas de mala sangre que se leen por aqui ultimamente.

 

[Steeplejack]

Yo lo único que busco es que respondas a la pregunta: ¿cuales son tus cánones de dirección de actores y porqué no concuerdan con el resto de la humanidad?

 

[Geralt de Rivia]

aquí el único que hace gracia eres tu, pero no por lo que te crees, ademas no es un desprecio gratuito es que son pelis muy fachas, y una ya canta la traviata en cuestión de FX, la de Bay ni siquiera esta bien rodada ni montada, caduca en año y medio, grabátelo

Entiendo que no te gusten, e incluso lo respeto. Lo que no es de recibo es el desprecio gratuito que emanais algunos en contra de este tio. Parece que hubiese violado analmente a vuestra familia. ¿Que os ha hecho para merecer ese desprecio tan nazi?

PD: Y no, a ti no te voy a contestar, listillo. Contestaré a gente con la que merezca la pena debatir, no a paletos con infulas.

 

[dawson]

Vamos, qué haya paz. Esto es un foro, no un ring.

 

[Geralt de Rivia]

Yo lo único que busco es que respondas a la pregunta: ¿cuales son tus cánones de dirección de actores y porqué no concuerdan con el resto de la humanidad?

Borra esa chuleria de paleto y a lo mejor te contesto.

 

[Seaker]

Esto es surrealista. Le puede entrar a usted en la cabeza que existen criterios objetivos y no subjetivos como que se lo pasa bomba con estas mierdas de películas, como para decir que Michael Bay deja mucho que desear como director de cine. Si, usted se lo pasará bomba con las explosiones pero sus películas siempre hacen agua. Siempre. Ninguna resiste el paso del tiempo. El otro día estaba viendo La Roca y me estaba partiendo la caja de su pauperrimo guión, de su montaje epiléptico y de las cuatrocientas chorradas e incoherencias varias. Y esta, amigo mio, a nivel objetivo puede que sea la mejor película de Bay.

Yo no soy un talibasn en esto edel cine, no voy a irle restregando lo bien que lo hace Von Trier porque no tengo ni idea ya que no he visto nada suyo, tampoco le voy a decir nada en contra del cine de entretenimiento, más si cabe cuando soy uno de esos "ignorantes" que le ha plantado un 10 a TDK, pero vamos a ver cuando veo una película al menos espero que sea DIGNA y eso es algo casí imposible de encontrar en el cine de Michael Bay y en casi todo lo que se produce hoy en día. Osease, me gusta pasarmelo bien en una película si eso es lo que busco, pero por favor, que no me tomen como a un gilipollas como si hace Bay en su sobrevaloradísima Transformers. Es un truño colosal, pero tiene miles de fervientes defensores. Asi que no comparemos porque yo el unico cine de entretenimiento digno de mención aparte de lo dicho anteriormente y que encuentro a dia de hoy se podrían reducir a las ultimas entregas de los espias más famosos, James Bond y Jason Bourne. Lo demás morralla. Todavía me estoy preguntando que narices ve la gente en una película mediocre como Ironman como para tenerla en cuenta y tomarla como ejemplo.

 

[Geralt de Rivia]

y otra y otra y otra y otra y otra y otra y otra y otra y otra y otra y otra y otra y otra

 

[Mr. Morden]

argumentos para demostrar que es un mal director, aun no he leido ninguno (y no vale lo de marear la camara).

1.- No sabe dirigir actores
2.- No hay un solo plano en toda su filmografía que tenga un mínimo sentido estético de la composición
3.- El ritmo de sus películas depende del número de explosiones que contiene
4.- No planifica absolutamente nada
5.- No conoce el término "puesta en escena"
6.- Todas sus películas son ejemplos perfectos de bidemensionalidad (como consecuencia de todo lo anterior)
7.- Sentido del espectáculo meramente pirotécnico
8.- Arbitrario gusto de realización
9.- Estructuralismo esquemático
...

¿sigo?

That's true folks...

Pero, ojo, en su estilo folletín con explosiones es un empresario cojonudo. Y como montador no es malo...pero no a la altura de Woo.

Como no se puede hablar del cine de Bay en el sentido narrativo, ya que no le interesas las historias, si podríamos discutir sobre éste en el técnico. Y ahora es cuando os digo que Woo es ENORMEMENTE mejor montador y técnico que Bay. Los planos de Cara a Cara -penoso film- coreografiados valen por escenas enteras de Armageddon.

 

[Zander]

Sobre el tema del post, yo nunca he tenido este problema.

Mi padre era cinéfilo, incluso fué actor y salió como "extra con frase" en algunas películas.

Así que yo nací con la cinefilia en los genes.

Además, todos mis amigos son cinéfilos.

 

[Leonardi]

Sergi Fidalgo ha publicado hoy en e-notícies un artículo que viene que ni pintado al tema de este hilo:


Una estatua para Pajares y Esteso

Este verano he repasado algunos de mis clásicos, y he disfrutado de obras cumbre de la cinematografía española como "Yo hice a Roque III", la mejor película de la mejor pareja de humoristas del séptimo arte ibérico. Cada fotograma es una obra de arte, cada gag es una carcajada continua. Si hubiera justicia en el mundo, Antonio Ozores ya tendría media docena de Goyas honoríficos, y Esteso y Pajares habrían recibido un homenaje de la Academía.

Pero no, aquí sólo se hace caso a quien rueda bodrios que no interesan a nadie y que nos cuestan una pasta a todos los ciudadanos gracias a los presupuestos públicos. "Los bingueros" debería proyectarse en todos los colegios de España como muestra insuperable del cine popular, como fruto de una industria que supo entretener durante décadas sin vivir de la subvención. Era cuando se rodaba para que la gente pasara por taquilla y viera el film, y no como ahora que se hace una película en función de lo que pague una televisión por derechos de antena y la pasta que suelte el gobierno autonómico de turno y el Ministerio. Andrés Pajares y Fernando Esteso se merecen un monumento en cada capital de provincia. Si alguien empieza la cuestación para que se les levante uno en Barcelona, que cuente con mi modesta aportación.






Como véis, hay gente pa tó.

 

[deimos]

El saber apreciar todo tipo de cine es más bien un problema cultural, y de eso aquí en España andamos cortitos. De ahí que todo lo que se salga de los cánones del cine americano del siglo XXI suele ser considerado como "rollo", "mierda" o "coñazo". Es lo que tiene la pobreza cultural: lleva implícita una peligrosa estrechez de miras.

Está claro que el gusto es algo subjetivo, y te puede gustar mas una Big Mac del McDonald's que un plato más "elaborado", pero lo mínimo es, al menos, tener presente qué es cada cosa. Porque no es lo mismo una tv-movie hecha a la carrera con una dirección de arte nula y un "score" MIDI, que una película donde se ha cuidado hasta la elección de fechas de rodaje en función del tipo de luz natural y cuya banda sonora ha llevado una semana entera de grabación con una orquesta de músicos profesionales. Y no significa que la segunda sea mejor película, pero es muy posible que tenga superiores cualidades objetivas.

En cuanto a las películas de Bay (de Bay y de los discípulos de la nueva escela), pues si, tienen una producción acojonante, pero narrativamente me parecen insultantes, sobretodo al encontrarme con que utilizan recursos que yo me veo obligado a usar por falta de presupuesto en algunos proyectos. Esto es:

- Si tienes dos tíos que no saben pelear, haz un montaje rápido y parecerán maestros de las artes marciales. Eso si, no se entenderá una mierda de la coreografía (mejor porque es nula).
- Si tienes que grabar una persecución, haz un montaje rápido que no es plan de arriesgar con los coches y que pase algo.
- Si no tienes un director de foto, cúrrate todo el tema de difusiones, colores y filtros de foto en postproducción.

Pero todo esto son recursos que uso YO en proyectos de presupuesto CERO, así que entenderéis que me parezca insultante, infantil y poco profesional, encontrármelos en producciones de tal envergadura.

Pero bueno, volviendo al tema inicial del hilo, a mi lo que realmente me fascina es que no es lo mismo ponerse un DVD o ir al cine a ver una película, que tragarse la película que "dan" en la tele. Puedes prestar un DVD y como suele pasar, que te lo devuelvan sin haberlo visto, pero ¡ah, amigo! si esa misma película la "dan" en la tele, da por hecho que la verán. Fascinante.

 

[Geralt de Rivia]

El saber apreciar todo tipo de cine es más bien un problema cultural, y de eso aquí en España andamos cortitos. De ahí que todo lo que se salga de los cánones del cine americano del siglo XXI suele ser considerado como "rollo", "mierda" o "coñazo". Es lo que tiene la pobreza cultural: lleva implícita una peligrosa estrechez de miras.

Tambien pasa al reves, hay gente que no sale de Lars Von Trier, Fellini y etceteras, mirando por encima del hombro al que se lo haya pasado bomba con Transformers.

O de cualquier genero, hablando del tema, tengo un familiar que no sale del Western ni a tiros. Western, western y western. y algo de cine belico, la ultima que logré que viese conmigo fue "La Gran Evasion".

Lo importante es aprender a disfrutar del cine y a disponer de un punto de vista mas amplio y saber explorar otros generos (porno incluido )

Por otra parte, no se que tiene de insultante, por ejemplo, la persecucion en la autopista de Bad Boys II. Que ese montaje "frenetico y mareante" no te convenza, es otra historia......

 

[sikander]

mi director favorito es Fellini (ya abrí hilo), me lo pasé teta con Indy 4 y salí espidico perdido del cine..... y el porno ¿que te voy a contar que no sepas?

Pero no, aquí sólo se hace caso a quien rueda bodrios que no interesan a nadie y que nos cuestan una pasta a todos los ciudadanos gracias a los presupuestos públicos. "Los bingueros" debería proyectarse en todos los colegios de España como muestra insuperable del cine popular, como fruto de una industria que supo entretener durante décadas sin vivir de la subvención. Era cuando se rodaba para que la gente pasara por taquilla y viera el film, y no como ahora que se hace una película en función de lo que pague una televisión por derechos de antena y la pasta que suelte el gobierno autonómico de turno y el Ministerio. Andrés Pajares y Fernando Esteso se merecen un monumento en cada capital de provincia. Si alguien empieza la cuestación para que se les levante uno en Barcelona, que cuente con mi modesta aportación

¡malditos socialistas, se han cargado hasta el cine popular!

 

[Dussander]

Michael Bay, el tema comodín.

Resumiendo: me lo paso pipa con Armaggedon y moderadamente con Transformers (muchas de las gracietas dan auténtica pena, como lo de la meada encima de Turturro), las dos de los bad boys me parecen cacurcia (no soporto al Will-Smith-rollo-chuloputas; a Lawrence no le soporto en general) y La isla no estaría mal si le quitas que es un puto plagio descarado de THX 1138 y La fuga de Logan: lo único bueno, Buscemi, tan genial como siempre.

 

[Geralt de Rivia]

mi director favorito es Fellini (ya abrí hilo), me lo pasé teta con Indy 4 y salí espidico perdido del cine..... y el porno ¿que te voy a contar que no sepas?

Mis favoritos son Spielberg, John Carpenter, Michael Bay, Fritz Lang, François Truffaut y Shyamalan entre otros. Y a mi tambien me gustó Indy IV y El Incidente y El Increible Hulk y tambien venero 2001 y El Padrino y la Chaqueta metalica y me lo paso bomba con Bad Boys II.

(Y ya consegui las de Jesse Jane... ya sabes, Kiss Kiss, Sexy Hot y Babysitters )

 

[sikander]

pues Sexy Hot ha salido solo hace dos dias....

lo mejor que ha hecho

 

[Mr. Morden]

Que iba a decir. Ah, que Bay me gusta cuando hace el subnormal y va de Cameron de tercera división. Esto es, la escena de la autopista de Bad Boys 2.

El resto es una aberración. Armageddon es un desastre en todos los niveles...

 

[Elliott]

La isla no estaría mal si le quitas que es un puto plagio descarado de THX 1138 y La fuga de Logan

que pilla de la de Lucasito? (es que no la he visto)