Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

[Sagittarius A]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Pero... ¿y si lo que quiero es obviar todos esos detalles técnicos y dejarme llevar por la historia sin buscarle la cola rota al dragón? Pos bueno también, ¿no?

Claro que es respetable. Hasta el momento en el que se le discute al que ha empleado su tiempo y esfuerzo en saber acerca de esos detalles técnicos, etc. pretendiendo que ambas opiniones esten al mismo nivel. Ahi es cuando saltan las chispas.

Troy... a ver si te das cuenta que no pretendo estar al mismo nivel que nadie. Que no me interesa. Que sigo diciendo que tienes un palo por el culo que te tiene de lo más recto de la misma forma que tu piensas que no me dejo enseñar, y que...

A mi saber más me hace disfrutar mejor del cine. Sustituyo la cantidad por la calidad. Puede que "disfrute" menos películas, pero las que disfruto se que lo hago a muchos niveles y con mayor intensidad que otros que parece que solo ven obras maestras en cualquier cosa que caguen en una multisala.

... aquí nadie puede asegurar que nadie disfrute con mayor intensidad que otro, porque eso es intangible. Y ya que os gusta tanto el objetivismo, no existe medida objetiva o vara para medirlo.

Y que nadie ha calificado de 'obra maestra' al dragoncito... sólo estamos exponiendo las razones que nos removieron las entrañas. Y vosotros, las que os remueven las tripas. ¿Y?

¡Joder con el debate! que no pretendo convencer. Ni lo intento. Que expongo igual que vosotros. ¿Que mis razones tienen menos criterio? Pero, ¿y a mí qué me importa? Que no pretendo tener más razón que Lerink. Que Lerink y cualquiera, puede ser un santo fiera del celuloide con una vida dedicada, por entero, a este aprendizaje.

Y, con todo... yo seguiré exponiendo lo que mueve mis sentimientos y lo que me hace defender o no, una película.

Una película, como cualquier obra de arte, se puede valorar objetivamente desde un aspecto formal y estético. Pero os olvidáis del aspecto subjetivo. En eso me centro yo.

Y por cierto, Lerink,

Es que asumís que ver los detalles técnicos es distinto a dejarse llevar por la historia ¡cuando son lo mismo! Es la técnica lo que hace una buena historia.

. Ese es el único argumento de todo el hilo que me ha hecho pensar en lo que estás exponiendo.

Pero, sigo encontrando en el dragón aspectos que hacen que me deje llevar por la historia. Luego, y según tu propio razonamiento, algo de 'técnica' tendrá la película cuando lo logra.

 

[Aislin]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

El vídeo ya lo puse yo.

Si te entra y te gusta, ya se preocupará tu criterio de buscar razones para acompañar ese disfrute.

Con esta forma de pensar, no me extraña que algunos sigáis con las mismas quejas. Si una peli me gusta es porque hay razones para ello, no al contrario.
?

Quizás me he explicado mal. Lo que quiero decir es que durante la película, en el momento del disfrute, no se suele ejercitar un sesudo y consciente análisis de porqué te gusta tal cosa o tal otra. O igual algunos sí, no sé. Creo que en general la costumbre es salir del cine o de la peli y ponerte a pensar en ella y darte cuenta de que te gustó por esta o cual otra razón... independientemente de que tu mente ya haya registrado puntualmente tal plano que te ha gustado o tal escena que te ha llegado especialmente. Pero lo habitual es reflexionarla o descuartizarla después, con todo ya madurado. Bueno o yo funciono así.

 

[Enigmax]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

....y en este hilo pueden ver como el amigo Enygmax se va hundiendo y hundiendo en un desproposito de discurso...

y ahora, prosigamos la visita por el foro. Alli tienen otro hilo lleno de monos donde...

No hay discurso más vacío y con menos despropósito que la vacuidad de su aportación. Donde tan solo se ciñe a cierta valoración personal bastante lamentable.

Defiendo una película maravillosa, pensada para niños, y que yo también disfruté como un niño.

¿Es capaz de opinar Vd. algo de la película? O tan solo se ceñirá a opiniones sobre otros foreros? Lamentable es que Vd. piense que opiniones diferentes de la suya son lamentables.

 

[Dussander]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Quizás me he explicado mal. Lo que quiero decir es que durante la película, en el momento del disfrute, no se suele ejercitar un sesudo y consciente análisis de porqué te gusta tal cosa o tal otra. O igual algunos sí, no sé. Creo que en general la costumbre es salir del cine o de la peli y ponerte a pensar en ella y darte cuenta de que te gustó por esta o cual otra razón... independientemente de que tu mente ya haya registrado puntualmente tal plano que te ha gustado o tal escena que te ha llegado especialmente. Pero lo habitual es reflexionarla o descuartizarla después, con todo ya madurado. Bueno o yo funciono así.

Tú funcionas así, y mucha gente también.

Y mucha gente no.

Porque mucha gente hace no "ejecuta ese análisis sesudo": sale casi automáticamente mientras ve la peli. Es una forma de ver cine, no es ir anotando en un cuaderno ni rebobinando y congelando cada plano. Es una simple visión global.

 

[Christian Troy]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Con Dussander.

De todos modos Aislin, para algo existe también el revisionado. Para poder aplicar mejor el filtro y centrarte en los aspectos que pasaste por alto la primera vez, cuando te preocupabas más de seguir la trama y demás cosas mas superficiales.

 

[Elliott]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

....y en este hilo pueden ver como el amigo Enygmax se va hundiendo y hundiendo en un desproposito de discurso...

y ahora, prosigamos la visita por el foro. Alli tienen otro hilo lleno de monos donde...

No hay discurso más vacío y con menos despropósito que la vacuidad de su aportación. Donde tan solo se ciñe a cierta valoración personal bastante lamentable.

¿Es capaz de opinar Vd. algo de la película? O tan solo se ceñirá a opiniones sobre otros foreros? Lamentable es que Vd. piense que opiniones diferentes de la suya son lamentables.

es a mi? creo que ya opine de la peli, eh

pero lo de "lamentable"... me lo acabas de decir tu! yo no he dicho nada de tu opinion sobre la peli, sino de esa forma extraña de argumentacion donde todo el rato acudes a niños y mas niños, y a cosas asbtractas como emocion, magia, alma...

 

[Dussander]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Qué triste es cuando alguien se siente en ridículo porque se pone en tela de juicio su forma de pensar, mientras se manifiesta abiertamente, que se está muy seguro de lo que uno expresa

En efecto. No hay más que leer(os) a algunos en este hilo.

Tenéis poco aguante, eh!

Es que van ya cuatro o cinco veces que se repite esto y cada vez hay que bregar con más victimismo y cerrazón. Y menos mal que esta vez no hay cuasi-trolls, como otras veces.

 

[Sagittarius A]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Tenéis poco aguante, eh!

Es que van ya cuatro o cinco veces que se repite esto y cada vez hay que bregar con más victimismo y cerrazón. Y menos mal que esta vez no hay cuasi-trolls, como otras veces.

Yo es que el único victimismo que veo es el que acabas de expresar en esa frase, y el que llevas repitiendo en cada uno de tus últimos posts. Yo no me he quejado de que no logre convencer. Ni de que mi criterio sea un auténtico desastre. Me parece bien que lo penséis, que lo digáis y que me lo argumentéis.

¡Joder! Que lo único que digo es que el dragoncito es una cosa monísima y tiernísima. Que la peli es un truño del catorce por cien mil razones. ¡Vale! Pero que me sigue gustando el dragón.

De verdad, ¿por qué no dejamos esta estupidez y juramos ante el Dios Spielberg (o el que sea) que vamos a poder decir libremente que Desdentao es un encanto y que la cima del cine es... (póngase la película que más os deleite)? Así, sin más... sin ofender a nadie porque ni los unos ni los otros lleguemos a un acuerdo... ni tampoco tengamos que pretenderlo.

P.D.: me voy a la cama. Hasta aquí ha dado de sí mi capacidad de raciocinio, que mañana me esperan muchas horas de debates.

 

[Nilsson]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

No he visto la película.

 

[Christian Troy]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

No he visto la película.

No, ni yo tampoco. Pero aqui andamos, echando el rato y montando gresca

 

[actpower]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

¿Es aquí el hilo de todo vale?

Joder como se os va la flapa en Domingo, nengs!

 

[Nilsson]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

No he visto la película.

No, ni yo tampoco. Pero aqui andamos, echando el rato y montando gresca

Yo es que, las películas de dragones que no se comen a la gente no me gustan. Yo quiero dragones que arrasen pueblos y cosas así.

 

[Atreyub]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

¿Es aquí el hilo de todo vale?

Ya no. Este hilo requería una limpieza a fondo ya...

Se ha trasladado al hilo del criterio todo lo que no concierne al tema.

Se ha dejado toda discusión que tenga que ver con el título del hilo pero todo lo ajeno a ello está en el hilo de criterio vs. gusto vs. opinión.

Sigamos con el dragón. Gracias.

PD: Por favor, tíos, os lo pido con aprecio... todo lo que corresponda al dragón aquí barra libre (sobre la peli, su realización, opinión sobre la peli - a favor / en contra)...

todo lo que conlleve a debate sobre el criterio - opinión - consideración de opiniones / foreros en el hilo del criterio pues es algo que va a ir pa' largo otra vez. Gracias, compadres.

 

[Elliott]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

las conversaciones tienen vida propia. Se empieza con un dragon y se acaba hablando de criterios o de tetas.

 

[dawson]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

¿Y quién tiene la culpa? Todos, de los que me incluyo, no voy a quedarme al margen, y para hablar de criterio y/o tetas ya hay otro tipo de posts.

 

[Atreyub]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

2 años después... he vuelto a revisionarla.

Sigue manteniendo el tipo a pesar de contar con algunas taras: esa chavalada "cool" que me chirría y me provoca cierto rechazo - incluído Hipo, el cual no sabría deciros si me cae bien o mal; no conecto con su personaje - o algún momento que otro que no consigue acabar de forma redonda (los entrenamientos lucen pero se pierden en un mar de chascarrillos que molestan más que divierten). Por lo demás es el clásico cuento moral y emocional del "sé tu mismo, descubre a tu enemigo y hazte amigo de él". Pero por extraño que parezca los de Dreamworks consiguen superar las barreras que siempre han acompañado al nombre de su marca registrada y consiguen que funcione bastante bien.

Con un diseño de personajes muy logrado (podría decir que de lo mejorcito de la casa en ese aspecto) y una escenografía perfecta, donde texturas, colores y lugares contienen un realismo perfecto, "Como entrenar a tu dragón" bebe de la moralina y ofrece algo que intenta ir un poco más allá a pesar de estar todo muy visto. No se puede negar que el Stitchismo es patente en el dragón protagonista, del cual es imposible no encariñarse. Aparte de contar con escenas muy logradas (toda la parte del principio y la parte final, de una epicidad apabullante: ese plano donde la bola de fuego va descubriendo la cantidad ingente de dragones oculta en el interior).

Pero el trato íntimo, donde la ausencia de diálogos y la presencia de la emoción es patente, como el acercamiento de los dos protagonistas (ese cambio de pupilas lo dice todo) es muy poético y supera la media con creces. Incluso el giro final, de una brusquedad aplastante y poco esperada, hace que sea un producto bastante serio a pesar de contar con las gracias innecesarias de siempre haciendo que sea accesible para todos los públicos pero que chirríe al que espere algo mucho más serio.

 

[Scissorhands]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Pues nos hemos puesto de acuerdo, porque yo también la volví a ver hace unos días

Coincido bastante contigo: una película que sin ser redonda si que es de lo mejor de Dreamworks, con una historia muy entretenida, un gran nivel técnico y sobre todo trepidante de acción y aventuras. Es cierto que sobra alguna que otra gracieta del grupo de chavales pero es perdonable, así como su mensaje tan obvio y tantas veces visto de "no juzgues a los demás sin conocerles realmente" y tal.

Probablemente se lo cargarán todo cuando hagan la secuela, porque ya el corto que acompaña a la película "La leyenda del robahuesos" invita a pensar lo peor....

 

[Atreyub]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Es que acostumbrados a productos inferiores en el tono y en el apartado visual, Dragón supone un paso más allá, desde luego. Y es quizás la más cercana a Disney.

Entiendo que estas películas el humor tiene que estar presente en el 90% pero si hiciesen como los de Ghibli, por ejemplo, donde es un elemento más y no el que hace tropezar la historia funcionaría taaaaan bien (o trata a los niños como lo que son sin recurrir a nengadas pues sería todo mucho mejor).

Me gusta mucho toda la parte en la que Hipo trabaja la maquinaria, o el momento donde Desdentado intenta protegerlo del dragón envuelto en fuego (es muy épico todo) o los momentos donde los dos (dragón y niño) son un equipo y demuestran hasta donde pueden llegar - esa limpieza en la imagen es perfecta.

Y me encanta el momento emotivo del dragón pequeño que se acurruca al lado de Hipo. Son momentos pequeños pero que complementan muy bien el conjunto. Pero sobre todo me encanta Desdentado cuando tiene las pupilas redondas, me chifla muchísimo (aparte de que las orejas dan mucho juego para transmitir felicidad, tristeza o ataque).

 

[Elliott]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

recuerdo muy bien inicio y final... y unos entrenamientos mas bien bobos (dreamworks after all). Y que ganaba cuando mas se acercaba al "modelo ET". Y musicon de Powell y look asesorado por Deakins.

pero creo que se ha sobrevalorado.

 

[Atreyub]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Has recordado... sabiamente porque es así, tal cual (es más, parece un resumen de mi crítica, jeje).

 

[sikander]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

yo la ví hace poco y me pareció simplemente una de los mejores Dreamworks que he visto... lo que no quiere decir mucho ya que conocemos la irregularidad de la empresa.

supongo que del estudio uno se suele esperar una bobada y cuando encuentra un producto bastante más digno le da más valor del que posee.

 

[Atreyub]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Es que uno mira el listado de cosas que ha deparado la empresa (Shreks, Madagascares, Beemovies y demás) y desde luego es muy correcta, aparte de que ofrece algo con ojos y cara.

No está en mi lista de favoritas (en respecto a animaciones aunque ya digo, me gusta mucho) pero sí que puedo decir que como mínimo cumple con su cometido que ya es bastante.

 

[Enigmax]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

No Atreyub, no solo cumple. Tiene encanto. Pese a sus limitaciones y clichés es honesta y emocionante.

 

[sikander]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

lo de "honesto" también se usa como cliché.

 

[Atreyub]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

No Atreyub, no solo cumple. Tiene encanto. Pese a sus limitaciones y clichés es honesta y emocionante.

Jaja, pero es que precisamente, cuando digo que cumple (al menos bajo mi modo de ver) engloba todo lo que dices. Cuando utilizo la palabra cumplir tengo en cuenta muchos valores y muchos elementos para no emplearla de forma baladí.

Lo que tengo claro es que me quedo con todas las partes positivas que contiene y que hacen que me parezca algo muy válido a la hora de calificarla. Como he dicho antes, toda la parte íntima entre Hipo y Desdentado (todas las escenas), toda la parte épica / aventuras que hacen que sea algo muy plausible.

Pero no puedo olvidar (salen automáticamente) las partes que sí me chirrían y cuando son muy patentes no puedo dejarlas a un lado. Y precisamente el género animado, mi género favorito, no es algo que me venga de nuevas o que sea muy estricto que digamos.