Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

[Atreyub]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Tiana, el único fallo que tiene es que no supieron encauzarla como era debido. Pero fue un riesgo que debían correr y se atrevieron, demostrando que ya era hora de salir del auténtico debacle en el que se habían metido.

Ya sólo por regresar al estilo y maneras de lo que daba identidad a Disney es un triunfo. ¿Que no tiene personajes carismáticos o icónicos? ¿Y? Dreamworks tampoco los tiene (3-4 a lo sumo, bajo mi punto de vista).

La historia de Tiana es el clásico cuento de hadas, con un villano que merecía más metraje o un poquito de perfilamiento. Pero poco más. No le veo el mal alguno. El paso siguiente fue Rapunzel que ahí se demuestra que por fin han encontrado la tónica a seguir con los nuevos tiempos combinándolos con los de antaño.

El dragón es una historia emotiva que recurre a las maneras de los Disney de los 80 / 90. Se aleja del estilo Dreamworks y depara una película sencilla, con un alarde infográfico muy llamativo y por lo menos tiene un conjunto fílmico muy adecuado.

 

[Aislin]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Hay gente que no tiene corazón

 

[dawson]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Ohhhhhhh. Quiiero uno.

 

[Seaker]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Esta es un pedazo de película. PUNTO.

 

[Lerink]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Esta es un pedazo de mierda de película. PUNTO.

Fixed.

 

[Sagittarius A]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Enigmax, atrás tienes mis argumentos.

Sagittarius, eres caso perdido.

Os quiero.

Hay gente que no tiene corazón.

Sobran las palabras. Es mucho más mono que tú, y le tienes envidia. No hay más.

Además, si no sois capaces de conectar con vuestro niño interior, deberíais hacéroslo mirar. Eso no es bueno. La autorepresión se paga cara.

 

[Seoman]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Cuanto más sé más cuenta me doy de lo que me queda por aprender. Frase clásica que no se aplica ninguno de por aquí. Me he cruzado en la vida con mucha gente, aquí hay unos cuantos, que valoran lo poco que saben como si fuera mucho y , en todo caso, suficiente para desacreditar la opinión del que solo sabe un poquito menos. Porque, seamos serios, este foro no es un casting de sabios ,y todo lo ignorantes que podamos ser alguno ,a vuestros soberbios ojos, con respecto a cierto sector de por aquí, lo sois vosotros también con respecto al que sabe más, que seguro que son muchos.

Cuando decimos que nos gusta esta película y nos salís que tenemos que aprender más para opinar mejor, me desorino y hasta me cagareo. Vuestra sabiduría es suficiente y la nuestra no? Lo manifiestamente suficiente es la vanidad y la soberbia que algunos gastan, no los conocimientos.

Dicho esto, la peli es entretenida, con momentos la mar de entretenidos, o sea ,que me gusta porque sí, porque me sale de dentro, porque lo siento en el aire, lo siento en el agua, porque cuando me pican los huevos es que algo me gusta y me picaron cuando la vi, porque tenia una sonrisa en la cara cuando la veía, porque me olvidé de que eran dibujos, porque me emocionó en ocasiones, porque tuve ganas de echar un polvo después de verla, y lo eché. Y no necesito más para catalogarla de buena película. Porque no hace falta nada mas para que uno la catalogue como buena película. Pasa como con lo demás, cada uno encuentra guapa a su mujer, y tiene un plato preferido y no necesitas ser Ferran Adria para tener criterio para opinar sobre lo bueno o no que está.
Podéis seguir, doctores en cinematografía. Me gustó Cómo entrenar a tu dragón y súper 8 también me gustará cuando la vea. Seguro. Porque sigo sin tener ni puta idea de cine a pesar de tanta clase y tanto profesor que hay por aquí.

Magno , sigo con lo tuyo, a ver si se puede compaginar con lo de Sitges.

 

[Sagittarius A]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

¡Ea!

P.D.: es que te ha faltado. Sí señor, estoy de acuerdo con Seoman.

 

[Lerink]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Seoman, ya tardabas en saltar como un muelle.

Aquí nadie ha dicho "Nosotros sabemos más que nadie". Por supuesto que hay muchísima gente que sabrá más de cine que yo... ¡en este foro sin ir más lejos!

Pero el problema no es la soberbia, la sabiduría o lo que sea. El problema es que estamos siempre en las mismas: defendiendo sin argumentos a base de bajar el listón. A mi argumentos como "es que no conectais con vuestro niño interior" o "es para los niños" o "tiene magia" me dan la risa. Me dan la risa porque ese "niño interior" lo tengo con cualquier Miyazaki y media un abismo entre las peores películas de Ghibli y la "mejor" (jaja) de Dreamworks.

Que la peli sea "entrenida" (discutible: yo me aburro con la falta de talento con la cámara) no quitaría que sigue siendo una película hecha con plantilla, donde obviamente se ha preferido lo mediocre a lo excepcional. Es cierto que rebaja el tono con respecto a los concursos de pedos acuosos que son las demás peliculas de Dreamworks... pero es la sosez hecha película, toda la relación con el dragoncito está llevada de la manera más plana y pueril de manual de guión y no desprende personalidad por ningún lado... lo cual es un pecado siendo su director alguien que ha destacado por la personalidad de sus diseños y que aquí se resumen a repetir la misma cabeza que Stitch.

 

[Seoman]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Señorita, con que gente con tu buen criterio me honre al compartirlo me voy a dormir tranquilo. No debemos agachar la cabeza ante tanto acoso y derribo. Tenemos sensibilidad, buen gusto y una elegancia natural que las fuerzas del mal no pueden desgastar. A su servicio , alteza.

 

[Seaker]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

A mí para ser de Dreamworks me gustó mucho, pero es por esas partes algo más íntimas como el primer vuelo o la relación que se va estableciendo entre el niño y el Pokemon. Lo demás es un poco de plantilla, pero cojones, también lo es Up menos en el principio y en la parte en que el yayo ve el album.

 

[Lerink]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Lo demás es un poco de plantilla, pero cojones, también lo es Up

¿Up de plantilla? Ni de puta coña. Y mira que tiene ñapitas.

 

[Seoman]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Es que estaba agazapado y aburrido a la vez. Entro o no entro, esa es la cuestión. Y al final entro con una sola frasecita. Y me contestan que si no tengo ni puta idea que aprenda. Y como no tenia nada que hacer, pues escribo algo.
Lerink, no va por ti y va por todos. Cierto es que si nos dedicáramos todos a limitarnos a me guta o no me guta este foro seria una mierda. Y los que sabéis mas de cine porque os dedicáis a esto tenéis un criterio técnico infinitamente superior, incuestionable hasta para alguien de mi modestia. Pero entráis a saco con descalificaciones a las opiniones subjetivas. Si a mi me gusta la del dragón, cómo se puede pretender decir que la película no tiene motivos para que me guste. Me gusta por lo que dije en el post anterior. Porque cogí la ola. Y no es necesario más para que algo te guste. Para mí, mi mujer es la mujer mas guapa del mundo y para ti lo será la tuya. Ponlas al lado de la jolie y a lo mejor no pasan la criba, pero no dejarán de ser las más guapas para nosotros. Lo subjetivo también cuenta en el cine, como en la vida. Si no, malo.

 

[Lerink]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Si a mi me gusta la del dragón, cómo se puede pretender decir que la película no tiene motivos para que me guste.

Se te pueden pedir esos motivos. El problema es cuando no los dos o das algunos muy peregrinos.

Para mí, mi mujer es la mujer mas guapa del mundo y para ti lo será la tuya. Ponlas al lado de la jolie y a lo mejor no pasan la criba, pero no dejarán de ser las más guapas para nosotros. Lo subjetivo también cuenta en el cine, como en la vida. Si no, malo.

La diferencia entre nuestras parejas y las peliculas es que en nuestras parejas existe el enamoramiento y las películas se pueden juzgar con, como decía ya sabes quién, "perspectiva".

 

[Aislin]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

La diferencia entre nuestras parejas y las peliculas es que en nuestras parejas existe el enamoramiento y las películas se pueden juzgar con, como decía ya sabes quién, "perspectiva".

Negar el enamoramiento en el terreno de la cinefilia es como decir que las películas se ven pero no se miran.

Eres un pedazo de piedra sin alma y no mereces entrenar a Furia Nocturna.

 

[Dussander]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Cuando os metáis en la cabeza que una opinión negativa no es un ataque personal, al fin entenderéis de qué va todo esto.

En serio, es MUY canso que cada vez que alguien saca defectos a una peli que ha gustado "a la gente normal" (definición de actpower) salgáis los de siempre con que si criterio, que si subjetivo, que si soberbia...

Haceos a la idea de una vez: que os den argumentos no significa que os estén llamando tontos. Haced el esfuerzo de debatir como personas, de intentar entender por qué os ha gustado o por qué no le ha gustado al otro, prestando oídos. No vayáis a lo fácil de la rabieta de crío, el victimismo o la enésima ridícula reivindicación de lo subjetivo para defender lo que sea.

Niños aburridos que no conectan con ningún personaje. Canciones dignas de olvido. Y para colmo sin el más mínimo encanto para los adultos.

Ahora yo podría decir que estás IMPONIENDO tu visión ¿no?

No. La amplitud de miras la da el aprendizaje, no los años ni el enrrugosamiento de las bolsas cojoniles. Y con ello no se valoran más cosas, sino mejor. Calidad, no cantidad.

Bravo, Troy.

 

[Sagittarius A]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Me quedo con 'Desdentao'. No hace falta que os guste, ya lo achucho yo.

Yo si puedo explicar racionalmente porque no estoy con mi ex pareja. Y también puedo explicar, racionalmente, porque me gusta esta película: porque ataca directamente a mis sentimientos, como tu pareja a ti.

¿Que mis apreciaciones son personales y subjetivas; y las tuyas imparciales y objetivas? Pos fale! ¿Que tu crítica es precisa y argumenta las debilidades del film? Pos fale! ¿Que podría aprender de lo que me cuentas? Pos también! Pero... ¿y si lo que quiero es obviar todos esos detalles técnicos y dejarme llevar por la historia sin buscarle la cola rota al dragón? Pos bueno también, ¿no?

A mí, me enamora los gestos del dragón, su apariencia mucho más que humana, la cualidad de sentir, la historia con moraleja en la que cualquiera puede sorprender y enseñar a otro más versado, la maravilla de los diálogos que son de lo más cercanos (no tienen que hablar como vikingos, no hace falta), la magia de la ilusión que me produce imaginarme como un entrenador de un auténtico Furia Nocturna, lo que me reí con la escenita de los pescados y el (tú me alimentas y yo a ti, también), la debilidad del protagonista superada con inteligencia y su valentía a la hora de decir lo que quiere hacer, lo que no quiere hacer y lo está dispuesto a aprender de un supuesto 'monstruo'
Por otro lado, y aunque se parezca a Stich (en que los dos tienen la cabeza y los ojos redondos, dos orejas y una boca enorme) le gana en simpatía y expresividad.

Y, a ver si os hacéis de una vez a la idea de que ninguno de nosotros nos tomamos por tontos, ni nos sentimos infravalorados. Simplemente que estamos valorando la calidad de una misma película desde dos puntos radicalmente opuestos.

 

[Lerink]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Yo si puedo explicar racionalmente porque no estoy con mi ex pareja. Y también puedo explicar, racionalmente, porque me gusta esta película: porque ataca directamente a mis sentimientos, como tu pareja a ti.

No, sí esta película también ataca a mis sentimientos: sentimientos de naúsea, de aburrimiento...

A ver, seamos claros: puedes definir una películas por muchas, como realización, animación, guión, iluminación, interpretaciones... hay factores que existen y han sido estudiados profundísimamente para saber si cumple o no ciertos parámetros. Dentro de esos parámetros la cosa puede decantarse más hacia un lado o hacia otro, pero una peli mediocre no se convierte en obra maestra porque "apele a los sentimientos". Si yo digo que las pelis de Uwe Boll apelan a mis sentimientos está claro que estoy cegado y no estoy intentando verlo desde una perpsectiva más objetiva.

¿y si lo que quiero es obviar todos esos detalles técnicos y dejarme llevar por la historia sin buscarle la cola rota al dragón? Pos bueno también, ¿no?

Es que asumís que ver los detalles técnicos es distinto a dejarse llevar por la historia ¡cuando son lo mismo! Es la técnica lo que hace una buena historia.

 

[Sagittarius A]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

¿Estás de acuerdo conmigo en que una película es una obra de arte?

 

[Aislin]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Yo creo que cuando se ve una película te entra o no te entra. Si te entra y te gusta, ya se preocupará tu criterio de buscar razones para acompañar ese disfrute. Si no te gusta, ocurrirá lo mismo, pero al contrario. Nosotros disfrutamos la peli del dragoncito porque en conjunto (con sus fallos, que los tiene o sus virtudes, que las tiene) nos convence, nos hace disfrutar, nos procura un buen y placentero rato. Es decir en este hilo se ven dos posturas que no tienen porqué ser tan irreconciliables, ya que discurren paralelas, pero sin tocarse. El disfrute de unos cuantos no se va a echar a perder porque una horda culodurística venga a esgrimir su lista de 100 Razones Por Las Cuales no Debería Gustarte Esta Película. Y a lo contrario, al que no le haya gustado, tampoco le van a entrar los argumentos entusiastas del bando contrario.

Se puede discutir hasta la extenuación, pero no hay que engañarse, no se va a convencer a nadie de que anule su Disfrute en aras del Sacro Criterio.

Aprovecho para comentar que si alguien se ha dado ya cuenta del parecido más que razonable entre el padre del niño protagonista de la peli y el padre de Viki el Vikingo.

 

[Christian Troy]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Y como ha dicho Lerink, no son cosas excluyentes, el saber y el "dejarse llevar". Pero nada, seguid pensando que los culoduros nacieron con el manual Cahiers enredado en el cordón umbilical, y que cuando se sientan a ver cine lo hacen con una libreta.

Por cierto, hablar de los que saben o se preocupan en ello en términos como "tener un palo metido en el culo", "no sabeis disfrutar del cine", etc. me toca los huevos tanto como a vosotros el "no teneis ni puta idea". Es la misma infravaloración. A pesar de ello curiosamente estos debates siempre los empezais vosotros.

 

[Lerink]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

¿Estás de acuerdo conmigo en que una película es una obra de arte?

Las películas pueden ser obras de arte, lo que no significa que todas lo sean. Del mismo modo en que un libro puede ser gran literatura... o un manual de autoayuda de las tiendas del aeropuerto.

Si te entra y te gusta, ya se preocupará tu criterio de buscar razones para acompañar ese disfrute.

Las películas no tienen virtudes en potencia... las tienen o no las tienen, punto. No es tu cerebro inventándoselas: están ahí, están estudiadas por gente más lista que cualquiera del foro que han analizado un lenguaje de más de 100 años de antigüedad y como funciona.

Escrito por seoman
Cuanto más sé más cuenta me doy de lo que me queda por aprender.
Conclusión: entonces pa que molestarse en saber ná.

No, Troy si la frase es idónea: cuanto más sabes más te das cuenta de lo mucho que no sabías antes. Vamos, que cuanto más cine ves, muchos ñordos que te gustaban se revelan como el zurullo que eran.

A mi saber más me hace disfrutar mejor del cine. Sustituyo la cantidad por la calidad. Puede que "disfrute" menos películas, pero las que disfruto se que lo hago a muchos niveles y con mayor intensidad que otros que parece que solo ven obras maestras en cualquier cosa que caguen en una multisala.

Regalito para los believers:

How to Train your Dragon - YouTube

 

[Enigmax]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

Niños aburridos que no conectan con ningún personaje. Canciones dignas de olvido. Y para colmo sin el más mínimo encanto para los adultos.

Ahora yo podría decir que estás IMPONIENDO tu visión ¿no?

No. La amplitud de miras la da el aprendizaje, no los años ni el enrrugosamiento de las bolsas cojoniles. Y con ello no se valoran más cosas, sino mejor. Calidad, no cantidad.

Bravo, Troy.

Sr. Dussander, vil Nazi escondido torturado por un niño: No estoy imponiendo mi visión, sino la DE LOS NIÑOS (y yo era uno más).
Verás, Soy como Jesucristo, pero en ateo. Siempre rodeado de niños porque me encantan. Y esta vil mediocridad llamada Tiana se la puse a un patio entero con toda mi ilusión. Para y por ellos.
Y te hablo de BASTANTES niños. Los cuento, a ver. 1... 2...3........ ¡12 niños en total! de edades entre 5 y 13 años...
Es bastante significativo que esta la tuviera que quitar ante sus súplicas de deseperación.
Y contra todo pronóstico pues su nerviosismo perdió toda posibilidad de control... ¡Cayeron rendidos y sin remisión ante la maravillosa Enredados!
¡Lo imposible sucedió! Se metieron dentro de la película hipnotizados.

Pues bien, viejo nacionalsocialista, la experiencia tan emocionante que disfruté viéndoles llorar y al filo de las butacas con la del Dragón fue idéntica y pocas veces repetible. Diferente día, mismos niños, experiencia fantástica.

Ahora bien, si su señoría se cree en poder de la verdad absoluta, y la reacción de unos dulces infantes y prea-dolescentes es directamente irrelevante en una película dirigida a ellos... ¿De verdad se cree con un criterio maduro y objetivo?
Me da a mi, Sr. Dussander, que no.




Y Sr. Troy, ahora voy por Vd.
Verá, desconozco su edad, pero por su forma de pensar sospecho que ronda una tierna treintena. No más. Los años una cosa que nos dan es EXPERIENCIA. Y la experiencia nos enseña que todo es muy relativo. Verdades absolutas que crees en tu juventud, descubres en tu madurez que no eran tan acertadas. Lo mismo pasa con el criterio. Descubres que si te preocupas tanto por las rayas y manchas de tu coche, te dispersas en otras cosas, como el placer de conducir relajado y despreocupado.
No. Ahora no solo me preocupa la cobertura y el acabado. puedo señalar fallos y defectos como cualquiera. Pero reconozco que los años me han dado una serenidad tan hermosa que me ayuda a mirar más allá de las apariencias y escuchar más a mi corazón.
Una película podrá ser todo lo limitada técnicamente que quieras. Pero ay amigo, si te emociona, si te toca esa vena sensible que todos llevamos dentro, algo pasa. Y eso que pasa es MAGIA. Una magia vaporosa imposible de retener o analizar. Una magia especial. Y eso amigo mío, vale tanto o más que cien mil aciertos técnicos que no son más que pura envoltura.
El maravilloso Kubrick lo sabía. Y sabía que nunca podría dirigir una película como I.A.
Qué bonito es quitarte el velo y ver más allá del simple academicismo. Qué bonito es saber dejarte envolver por esa magia infantil que se pierde durante la edad gallita que se interpone por enmedio.
Una cosa es la calidad, y otra la cantidad. Amigo mío. Cosas que la Magnoliada y seguidores directamente lanzan al retrete, otros con infinito mejor gusto las valoran con mimo en su justa medida. ¡Como hecho de menos a Mr. Diodati y Bela!
¿De verdad cree Vd. que los años, la experiencia y las vivencias, no enseñan?

Hala. Habló el viejo cebolleta.

 

[Dussander]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

El vídeo ya lo puse yo.

Si te entra y te gusta, ya se preocupará tu criterio de buscar razones para acompañar ese disfrute.

Con esta forma de pensar, no me extraña que algunos sigáis con las mismas quejas. Si una peli me gusta es porque hay razones para ello, no al contrario.

A mi saber más me hace disfrutar mejor del cine. Sustituyo la cantidad por la calidad. Puede que "disfrute" menos películas, pero las que disfruto se que lo hago a muchos niveles y con mayor intensidad que otros que parece que solo ven obras maestras en cualquier cosa que caguen en una multisala.

No estoy de acuerdo, al menos no del todo, porque te olvidas una cosa: cuando empiezas a saber, empiezas a acercarte a películas, creadores y tipos de cine a los que jamás te habrías acercado de otra forma. Sí, ese del que suelen hablar despectivamente algunos de los que están en este hilo quejándose de que se les infravalora...

PD: Enigmax, cuando tienes que inventarte y exagerar historias para mantener malamente una opinión, mandas a la mierda tu propia credibilidad ¿eh?

 

[Elliott]

Respuesta: Como entrenar a tu dragón (lo nuevo de Dreamworks)

....y en este hilo pueden ver como el amigo Enygmax se va hundiendo y hundiendo en un desproposito de discurso...

y ahora, prosigamos la visita por el foro. Alli tienen otro hilo lleno de monos donde...