Darren Aronofsky prepara El luchador (The Wrestler)
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Steeplejack
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Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
No me molesta, va con el estilo documental que le da. Me molestan más los seguimientos de espalda, muy forzados a veces para que no se le vea el rostro a Rourke.
No me molesta, va con el estilo documental que le da. Me molestan más los seguimientos de espalda, muy forzados a veces para que no se le vea el rostro a Rourke.
JDUG
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Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
El montaje de esa escena me ha gustado, pero no creo que haga falta ser tan gráfico y sádico. Si Aronofsky pudiera, seguro que la hubiera rodado en macros. Súmale a eso que soy un aprensivo y...
(Sí, Nacho, yo era el que se tapaba y se encogía en el asiento
)
El montaje de esa escena me ha gustado, pero no creo que haga falta ser tan gráfico y sádico. Si Aronofsky pudiera, seguro que la hubiera rodado en macros. Súmale a eso que soy un aprensivo y...
(Sí, Nacho, yo era el que se tapaba y se encogía en el asiento
)
Steeplejack
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Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
Pues yo si lo veo: cuando lleva a la hija a casa, la cámara hace un paneo que es técnicamente desastroso, solo tiene sentido como un acto de un cámara que quiere captar un momento en dos encuadres: la hija cerrando la puerta y la reacción de Rourke. Luego el grano, los seguimientos (que tampoco me gustan, pero están ahí), el cierto alejamiento de las figuras (muy raro en Aronofsky, más dado a los primeros planos y los planos detalles excesivos), el concepto del "detalle inutil" esos puntos que sobre el papel no aportan a la historia pero están presentes para dotarlas de cierta vida independiente (el encargado viendo porno en el trabajo, la taquilla de su segundo contrincante)... toda esa precariedad me dice que Aronofsky lo ha rodado con lenguaje documental, sin pretender serlo, para dotar de cierto verismo a la acción. a veces funciona y a veces no, pero es interesante.
Pues yo si lo veo: cuando lleva a la hija a casa, la cámara hace un paneo que es técnicamente desastroso, solo tiene sentido como un acto de un cámara que quiere captar un momento en dos encuadres: la hija cerrando la puerta y la reacción de Rourke. Luego el grano, los seguimientos (que tampoco me gustan, pero están ahí), el cierto alejamiento de las figuras (muy raro en Aronofsky, más dado a los primeros planos y los planos detalles excesivos), el concepto del "detalle inutil" esos puntos que sobre el papel no aportan a la historia pero están presentes para dotarlas de cierta vida independiente (el encargado viendo porno en el trabajo, la taquilla de su segundo contrincante)... toda esa precariedad me dice que Aronofsky lo ha rodado con lenguaje documental, sin pretender serlo, para dotar de cierto verismo a la acción. a veces funciona y a veces no, pero es interesante.
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Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
El grano es de la falta de presupuesto, lo tienes explicado en Fotografía cinematográfica. Y no es necesariamente documental. Creo que el problema es que unas veces encuadra como si de un clase A se tratara (o lo intenta) y otro te mete ese zoom TEMIBLE a la tomei, al final de la película.
Creo que hay planos que encajan (mal) con lo que dices. Otros que no. Y otros que...
...vamos, que rigor ninguno.
El grano es de la falta de presupuesto, lo tienes explicado en Fotografía cinematográfica. Y no es necesariamente documental. Creo que el problema es que unas veces encuadra como si de un clase A se tratara (o lo intenta) y otro te mete ese zoom TEMIBLE a la tomei, al final de la película.
Creo que hay planos que encajan (mal) con lo que dices. Otros que no. Y otros que...
...vamos, que rigor ninguno.
GROUCHO
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Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
Es cierto que probablemente la dirección sea de lo más endeble del film, pero también creo que el estilo realista "verite" funciona en muchos tramos; es precisamente cuando se sale de él cuando chirría. En muchos momentos existe una naturalidad muy fresca y muy de agradecer. Algo de lo que carecen todas las propuestas oscar, por ejemplo.
Es cierto que probablemente la dirección sea de lo más endeble del film, pero también creo que el estilo realista "verite" funciona en muchos tramos; es precisamente cuando se sale de él cuando chirría. En muchos momentos existe una naturalidad muy fresca y muy de agradecer. Algo de lo que carecen todas las propuestas oscar, por ejemplo.
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Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
Si a mí la película me parece que está bien, correctita. A lo revolutionary Road. Pero vamos, me quedo de lejos con Valkiria y, sobre todo, con La duda.
Eso sí, estoy muy contento de sacar en claro cuatro títulos en tan poco de año.
Si a mí la película me parece que está bien, correctita. A lo revolutionary Road. Pero vamos, me quedo de lejos con Valkiria y, sobre todo, con La duda.
Eso sí, estoy muy contento de sacar en claro cuatro títulos en tan poco de año.
Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
Cinco el próximo fin de semana, con Che 2.
(y luego en marzo se estrena Cerezos en flor)
Este año pinta bien, perooooo... no sé, no sé.
Cinco el próximo fin de semana, con Che 2.
(y luego en marzo se estrena Cerezos en flor)
Este año pinta bien, perooooo... no sé, no sé.
Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
No está mal, pero vamos tampoco me parece ninguna colosidad ni ninguna super maravilla. Escenas típicas y situaciones mil veces vista (la hija/o que no quiere al padre y que le acusa de pasar de el/ella, un acercamiento primero y una ruptura final por la idiotez-olvido del padre después desencadenando el final con su profesión, la chica que no puede acercarse a él porque es su cliente, luego se arrepiente y se al final porque se preocupa por él en realidad... escena de culebronazo!) y así unas cuantas. Bastante previsible y mil veces visto. Tampoco aporta nada nuevo la historia en si, con topicazos del género por doquier.
Lo mejor el discurso último, y EL FINAL. Una patada en los huevos a los que esperaban otra cosa. El mejor final que he visto en años. Grandioso. Y las escenas en la charcutería ENORMES también.
Lástima que me haya pasado la película empalmado recordando a la Tomei encima del Rourke con piercings en los pezones.
No se si alguien lo ha dicho pero no he visto en ningún momento (y encima en una pelicula así) la cámara encima del Rourke. O siempre de espaldas (ese principio!) o de lao...
No está mal, pero vamos tampoco me parece ninguna colosidad ni ninguna super maravilla. Escenas típicas y situaciones mil veces vista (la hija/o que no quiere al padre y que le acusa de pasar de el/ella, un acercamiento primero y una ruptura final por la idiotez-olvido del padre después desencadenando el final con su profesión, la chica que no puede acercarse a él porque es su cliente, luego se arrepiente y se al final porque se preocupa por él en realidad... escena de culebronazo!) y así unas cuantas. Bastante previsible y mil veces visto. Tampoco aporta nada nuevo la historia en si, con topicazos del género por doquier.
Lo mejor el discurso último, y EL FINAL. Una patada en los huevos a los que esperaban otra cosa. El mejor final que he visto en años. Grandioso. Y las escenas en la charcutería ENORMES también.
Lástima que me haya pasado la película empalmado recordando a la Tomei encima del Rourke con piercings en los pezones.
No se si alguien lo ha dicho pero no he visto en ningún momento (y encima en una pelicula así) la cámara encima del Rourke. O siempre de espaldas (ese principio!) o de lao...
Christian Troy
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Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
Pues tambien vista y no crei que me pasaria pero coincido mas o menos con Magnolia.
Es tan realista, tan excesivamente antimanipuladora que me ha parecido contenida y fria por igual. Gran final, eso si.
Joder, ha sido una de las tardes mas locas que he pasado en un cine. Pensad en como es esta pelicula, su tono, su historia, y luego pensad lo mismo de la de Boyle. Luego imaginad ver la de Aronofsky, salir de la sala y entrar inmediatamente en la de al lado a ver la de Boyle. Ha sido como una jodida descompresión.
Pues tambien vista y no crei que me pasaria pero coincido mas o menos con Magnolia.
Es tan realista, tan excesivamente antimanipuladora que me ha parecido contenida y fria por igual. Gran final, eso si.
Joder, ha sido una de las tardes mas locas que he pasado en un cine. Pensad en como es esta pelicula, su tono, su historia, y luego pensad lo mismo de la de Boyle. Luego imaginad ver la de Aronofsky, salir de la sala y entrar inmediatamente en la de al lado a ver la de Boyle. Ha sido como una jodida descompresión.
ferroviario77
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Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
Sinceramente tengo la impresión de que es muy muy parecida a Rocky Balboa, sólo que Rocky era un buen tipo y The Raam un payaso.
Se le pueden sacar las mismas lecturas que a la anterior.
Sinceramente tengo la impresión de que es muy muy parecida a Rocky Balboa, sólo que Rocky era un buen tipo y The Raam un payaso.
Se le pueden sacar las mismas lecturas que a la anterior.
Scissorhands
Palmero Tijeritas
Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
Excelente película, ya fui al cine presintiendo que iba a encontrarme con una joyita y así fue. Es cierto que el cine nos ha mostrado ya muchas veces el retrato de un perdedor, y en ese aspecto la película no nos cuenta nada que no hayamos visto antes.... pero es la forma de contarla la que te atrapa, y Rourke (lástima lo del Oscar) verdaderamente te conmueve metiéndose en la piel de este luchador incapaz de reconducir su vida fuera de los rings.
Un film duro y que huye del sentimentalismo barato, te conmueve desde la sinceridad, aquí (a diferencia de en los combates de wrestling), no hay trampa ni cartón (este mismo fin de semana he visto Camino y desde luego no hay color, mientras la de Fesser juega con los sentimientos del espectador, en la de Aronofsky hay mucha más honestidad). Y un homenaje también, en cierto modo, a esos gladiadores modernos que son los wrestlers, unos tipos que a menudo arruinan su salud física y mental (aunque están bien pagados, al menos los que llegan a la élite) y que también muy a menudo son despreciados y tratados como bufones por no ser considerados verdaderos deportistas (la verdad es que están en tierra de nadie: hacen algo parecido al deporte pero no son deportistas; hacen algo que tiene mucho de teatro pero no son actores -aunque alguno haga películas, con poco éxito la mayoría de las veces-). Vemos la cara oculta de este negocio: el trapicheo con las sustancias prohibidas, los entresijos de los combates, cómo se castigan a si mismos estos tipos para ofrecerle un buen espectáculo al público (ese combate extremo con grapas, chinchetas y alambres de espino es bastante revelador al respecto)....
Un muy buen sabor de boca me ha dejado este film, si señor. Y todo el tramo final de la película, así como el final en si, coherentes y contundentes, como comentáis, de esos finales que te dejan literlamente pegado a la butaca. Esta caerá fijo en dvd para verla en v.o.s.
Excelente película, ya fui al cine presintiendo que iba a encontrarme con una joyita y así fue. Es cierto que el cine nos ha mostrado ya muchas veces el retrato de un perdedor, y en ese aspecto la película no nos cuenta nada que no hayamos visto antes.... pero es la forma de contarla la que te atrapa, y Rourke (lástima lo del Oscar) verdaderamente te conmueve metiéndose en la piel de este luchador incapaz de reconducir su vida fuera de los rings.
Un film duro y que huye del sentimentalismo barato, te conmueve desde la sinceridad, aquí (a diferencia de en los combates de wrestling), no hay trampa ni cartón (este mismo fin de semana he visto Camino y desde luego no hay color, mientras la de Fesser juega con los sentimientos del espectador, en la de Aronofsky hay mucha más honestidad). Y un homenaje también, en cierto modo, a esos gladiadores modernos que son los wrestlers, unos tipos que a menudo arruinan su salud física y mental (aunque están bien pagados, al menos los que llegan a la élite) y que también muy a menudo son despreciados y tratados como bufones por no ser considerados verdaderos deportistas (la verdad es que están en tierra de nadie: hacen algo parecido al deporte pero no son deportistas; hacen algo que tiene mucho de teatro pero no son actores -aunque alguno haga películas, con poco éxito la mayoría de las veces-). Vemos la cara oculta de este negocio: el trapicheo con las sustancias prohibidas, los entresijos de los combates, cómo se castigan a si mismos estos tipos para ofrecerle un buen espectáculo al público (ese combate extremo con grapas, chinchetas y alambres de espino es bastante revelador al respecto)....
Un muy buen sabor de boca me ha dejado este film, si señor. Y todo el tramo final de la película, así como el final en si, coherentes y contundentes, como comentáis, de esos finales que te dejan literlamente pegado a la butaca. Esta caerá fijo en dvd para verla en v.o.s.
T-1000
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Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
The Ram es un hijo de puta al que visten como un héroe y un modelo de vida en la película, cosas del cine....por mucho que les pese a muchos la peli sigue lo trazado por Rocky a pies juntillas: el acercamiento a la familia, el apego a una mujer, ser un Dios dentro y un don nadie fuera del cuadrilatero.....lo triste es que Aronosfky no llega ni siquiera a ser un Stallone en la dirección.
ferroviario77 dijo:
The Ram es un hijo de puta al que visten como un héroe y un modelo de vida en la película, cosas del cine....por mucho que les pese a muchos la peli sigue lo trazado por Rocky a pies juntillas: el acercamiento a la familia, el apego a una mujer, ser un Dios dentro y un don nadie fuera del cuadrilatero.....lo triste es que Aronosfky no llega ni siquiera a ser un Stallone en la dirección.
Scissorhands
Palmero Tijeritas
Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
Es que en ningun momento te intentan vender al protagonista como a un héroe (no es un ejemplo de nada, Rocky si lo era). Al contrario, es un tipo que, más que la admiración y el respeto que uno siente por un héroe, lo que a uno le inspira es compasión. Es incapaz de encauzar su vida, de corregir los errores cometidos en el pasado con su hija, de comenzar una relación con la mujer que quiere (si es que es verdadero amor lo que siente por el personaje de Tomei, yo creo que es más una necesidad de no estar solo que otra cosa)... él solo es un héroe dentro del ring, donde la gente le adora. Pero la gente no le adora a él, sino a su personaje (no olvidemos que el wrestling tiene mucho de teatro), a Randy "The Ram": es dentro del ring donde realmente se siente a gusto y querido por la gente. Y es por eso que cuando fuera del cuadrilátero le llaman por su nombre verdadero (Robin Radinsky creo recordar), él contesta: "llámame Randy". Él quiere ser Randy "The Ram", el wrestling es lo único que le ha dado satisfacciones en su triste vida, y por ello no duda en arriesgar su vida en ese último combate una vez comprobado que fuera del ring es solo un despojo de la sociedad, y que dentro del mismo goza del respeto, la popularidad y el cariño que se le niega fuera.
Es que en ningun momento te intentan vender al protagonista como a un héroe (no es un ejemplo de nada, Rocky si lo era). Al contrario, es un tipo que, más que la admiración y el respeto que uno siente por un héroe, lo que a uno le inspira es compasión. Es incapaz de encauzar su vida, de corregir los errores cometidos en el pasado con su hija, de comenzar una relación con la mujer que quiere (si es que es verdadero amor lo que siente por el personaje de Tomei, yo creo que es más una necesidad de no estar solo que otra cosa)... él solo es un héroe dentro del ring, donde la gente le adora. Pero la gente no le adora a él, sino a su personaje (no olvidemos que el wrestling tiene mucho de teatro), a Randy "The Ram": es dentro del ring donde realmente se siente a gusto y querido por la gente. Y es por eso que cuando fuera del cuadrilátero le llaman por su nombre verdadero (Robin Radinsky creo recordar), él contesta: "llámame Randy". Él quiere ser Randy "The Ram", el wrestling es lo único que le ha dado satisfacciones en su triste vida, y por ello no duda en arriesgar su vida en ese último combate una vez comprobado que fuera del ring es solo un despojo de la sociedad, y que dentro del mismo goza del respeto, la popularidad y el cariño que se le niega fuera.
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Re: Darren Aronofsky prepara The Wrestler......¡¡y The Fighter!!
T1000, Rocky, Marcado por el odio, El buscavidas y otras tantas.
Si esta peli tiene valores son tres, muy claros:
-Ver algo curiosón de gente tan temible como Rourke o Aranofsky.
-Ver la eterna historia del perdedor entrañable, sin aportar nada pero siempre funcionando.
-Observar una película (falsamente) humilde en tiempos techno.
Los astros se han juntado y...voilá.
T1000, Rocky, Marcado por el odio, El buscavidas y otras tantas.
Si esta peli tiene valores son tres, muy claros:
-Ver algo curiosón de gente tan temible como Rourke o Aranofsky.
-Ver la eterna historia del perdedor entrañable, sin aportar nada pero siempre funcionando.
-Observar una película (falsamente) humilde en tiempos techno.
Los astros se han juntado y...voilá.