[De cinefilia] - Polanski detenido... y liberado

Respuesta: Roman Polanski

Pero vamos a ver, yo pregunto desde la ignorancia: El colega este, ¿violó o no violó a una muchacha de 13 tacos? Porque si es que sí no entiendo la defensa que de él se hace... ¿Debo presuponer pues que la acusación es falsa?... pero y si es falsa, ¿por qué huyó? A ver si alguien me puede aclarar esto.
No has entendido nada. La historia es la siguiente: Polanski toda la vida se ha estado acostando con jovencitas, porque son las que le gustan. En 1977 (con 44 años) se le fue la mano, drogó y violó a una niña de 13 años y fue detenido por ello, admitiendo ante el juez los hechos. Como era Polanski, le enviaron a un psiquiátrico en vez de a la cárcel (que es donde nos hubieran mandado a ti y a mí en el mismo caso) durante unas semanas, y cuando salió, viendo el panorama que le esperaba en el juicio, huyó a Francia y se acabó el tema.

Roman Polanski es un extraordinario director de cine, con una excelente obra a sus espaldas. Como artista nadie discute sus méritos. También es un hijo de puta cuya vida personal ha estado siempre rodeada de acusaciones que van desde mujeriego en el mejor de los casos a degenerado cuando se habla de la edad de esas mujeres. Esto lo saben todos y cada uno de losabajofirmantes de esa inmunda carta. Pero ¡ah!, ¡es un artista! ¡Es un intelectual! ¿Cómo se atreven a detenerle?

Al final, como este mundo es una mierda y los poderosos siempre se salen con la suya, no le pasará nada. Ha pagado (y pagará más) a la víctima para que diga que le perdona, y sus abogados le sacarán del apuro. A los que nos gusta que haya justicia en este mundo nos consuela el hecho de que, al menos, tenga el miedo en el cuerpo unos cuantos días; aunque lo ideal sería que le juzgaran por lo que hizo y cumpliera su condena como cualquier hijo de vecino.

Pero eso no sucederá.
 
Respuesta: Roman Polanski

Ha pagado (y pagará más) a la víctima para que diga que le perdona.
Desde mi ignorancia, ¿hay pruebas de esto?
No. Como decía Felipe González de la implicación del gobierno socialista con los GAL, ni hay pruebas ni las habrá. Polanski y sus abogados pueden ser malos, pero no tontos.

Pero cuando una víctima cambia de la noche a la mañana sus ideas y decide perdonar al culpable, no hay que pensar mucho. Lo mismo que he dicho yo ahora lo dijo Carlos Herrera esta semana en antena. No hay que ser muy listo para sumar 2 y 2.
 
Respuesta: Roman Polanski

No has entendido nada.
Afortunadamente estás tú aquí para explicárselo.

La historia es la siguiente: En 1977 (con 44 años) se le fue la mano, drogó y violó a una niña de 13 años y fue detenido por ello, admitiendo ante el juez los hechos.
Bueno, ...eso se parece bastante poco a lo que él cuenta en su autobiografía -Roman pour Polanski-, que sin duda has leído (de lo contrario tu "aclaración de los hechos" pecaría de ...sospechosamente parcial?).
Para los que piensen que como lo cuenta él seguro que miente, aquí van un par de hechos constatados sobre los que recapacitar:
-Recogió a la chica en casa de sus padres, en su presencia y con su consentimiento.
-Sus padres la habían apuntado a un casting para jovencitas (para ser fotografiadas "a la usanza de los 70"). :L
-La llevó en su coche a casa de Nicholson, lugar elegido para la sesión por la que Polanski había sido contratado como fotógrafo, insisto en que con conocimiento de los padres de la niña.
-No entraré en detalles escabrosos, pero parece claro que no era la primera experiencia de la señorita ni en lo tocante a relaciones sexuales ni en cuanto al consumo de sustancias divertidas.
-La volvió a llevar de vuelta a su casa, charló con los padres, se despidieron cordialmente y se fue.

Como era Polanski, le enviaron a un psiquiátrico en vez de a la cárcel...
...si quieres saber de lo que le sirvió "ser Polanski" mírate el documental que han recomendado antes (no te digo que leas su libro porque eso ya lo has hecho).
... y cuando salió, viendo el panorama que le esperaba en el juicio, huyó a Francia y se acabó el tema.
El "panorama" lo describe a la perfección el documental. Lo de que huyó y "se acabó el tema" parece un chiste.

Roman Polanski es ... un hijo de puta
¡Moderadooor! (bueno, espera! ...que a lo mejor manejas datos propios sobre la profesión de su madre)
cuya vida personal ha estado siempre rodeada de acusaciones que van desde mujeriego en el mejor de los casos a degenerado cuando se habla de la edad de esas mujeres.
Ahí está el quid de la cuestión: es el chivo expiatorio perfecto de los moralistas (y no hablo por ti, ...que ya sé que NO eres uno de ellos).
Esto lo saben todos y cada uno de losabajofirmantes de esa inmunda carta.
:palmasAhí, ahí ...rectifico: ¡eres un moralista! Y encima de los que juzgan a los demás.
Pero ¡ah!, ¡es un artista! ¡Es un intelectual! ¿Cómo se atreven a detenerle?
Te ha faltado añadir que su ideología política es cuestionable y que encima es judío.

Al final, como este mundo es una mierda y los poderosos siempre se salen con la suya, no le pasará nada.
Tranquilo, :consuelo...algún día todo será como a ti te gustaría.
A los que nos gusta que haya justicia en este mundo...
...a los que os gusta que haya justicia en este mundo deberíais saber lo que pretendía hacer, y por qué, el juez americano que dictó la segunda orden de busca y captura. Te daré una pista: "elecciones".
...nos consuela el hecho de que, al menos, tenga el miedo en el cuerpo unos cuantos días.
Vale, lo dejaremos entonces en eso: como con Pinochet y algunos otros que han hecho cosas igual de graves que Polanski (porque tú fuiste de los que aplaudió también su detención y le llamó hijo de puta, ¿verdad?, ...no lo recuerdo bien, si eso me pones el link para salir de dudas).

Pero eso no sucederá.
Lo único que te ha faltado es incluír tambien al PSOE, a Felipe González y a los GAL...
Ah, no ...coño! Si lo has hecho en el siguiente post!!! :doh
Bueno, entonces ya sólo te queda añadir algo sobre ZP y su decadente moralidad y tal (no olvides la pertinente alusión a la posibilidad de abortar sin consentimiento paterno de las niñas de 16 años, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid).
:hola
 
Respuesta: Roman Polanski

Esta posteada la foto de la susodicha en la primera página, el que quiera entender....

Ella misma reconoce que la indujo a mantener relaciones, que no la forzó.
 
Respuesta: Roman Polanski

La verdad es que, leyendo los comentarios de los lectores de esta noticia tanto en El Pais como en El Mundo, sorprende que más o menos la mayoría en ambos periódicos estén de acuerdo en que Polanski debe ir a la cárcel ... y lo poco que saben de esta historia en general. Eso sí, en El Mundo, muchos de los comentarios alcanzan una deriva política tal que da la impresión de que algunos están a punto de soltar que Polanski es del PSOE, ERC, o de la ETA, ya puestos (al igual que los firmantes de la carta), y que a su salida de la cárcel la SGAE le va a llevar de la manita a pegarse una orgía con Zapatero y Obama en un yate en Puerto Banús.

Por cierto, al contrario que en El País, casi todos los que comentan las noticias en El Mundo lo hacen bajo el nombre de "anónimo" :p.

Un saludete.
 
Respuesta: Roman Polanski

”Dr.Lao” dijo:
Afortunadamente estás tú aquí para explicárselo.
Con tu inestimable colaboración.

”Dr.Lao” dijo:
Bueno, ...eso se parece bastante poco a lo que él cuenta en su autobiografía -Roman pour Polanski-, que sin duda has leído (de lo contrario tu "aclaración de los hechos" pecaría de ...sospechosamente parcial?)

Para los que piensen que como lo cuenta él seguro que miente, aquí van un par de hechos constatados sobre los que recapacitar:
-Recogió a la chica en casa de sus padres, en su presencia y con su consentimiento.
-Sus padres la habían apuntado a un casting para jovencitas (para ser fotografiadas "a la usanza de los 70").
-La llevó en su coche a casa de Nicholson, lugar elegido para la sesión por la que Polanski había sido contratado como fotógrafo, insisto en que con conocimiento de los padres de la niña.
-No entraré en detalles escabrosos, pero parece claro que no era la primera experiencia de la señorita ni en lo tocante a relaciones sexuales ni en cuanto al consumo de sustancias divertidas.
-La volvió a llevar de vuelta a su casa, charló con los padres, se despidieron cordialmente y se fue.
Hablando de parcialidad... ¿dices que esto lo cuenta quién? ¡Ah, Polanski! ¡Una opinión objetiva, por fin! Espera… ¿no será que esa veterana de 13 años engañó al inocente Roman haciéndole creer que estaba borracha y drogada para, a continuación violarle? ¡Sí, eso es lo que pasó en realidad! Que publique otra autobiografía y que no sea tímido: que lo cuente.

Me encanta lo de no entraré en detalles escabrosos. ¿Por qué? ¿No serás tú el moralista? Yo no tengo ningún problema en recordar la declaración de la niña ya mujer, antes de que llegara a un acuerdo con los abogados de Polanski. Recordemos pues (lo puedes ver en la wikipedia):

According to Geimer, Polanski asked Geimer's mother if he could photograph the girl for the French edition of Vogue, which Polanski had been invited to guest-edit. Her mother allowed a private photo shoot. According to Geimer in a 2003 interview, "Everything was going fine; then he asked me to change, well, in front of him." She added, "It didn't feel right, and I didn't want to go back to the second shoot."

Geimer later agreed to a second session, which took place on March 10, 1977 at the home of actor Jack Nicholson in the Mullholland area of Los Angeles. "We did photos with me drinking champagne," Geimer says. "Toward the end it got a little scary, and I realized he had other intentions and I knew I was not where I should be. I just didn't quite know how to get myself out of there." She recalled in a 2003 interview that she began to feel uncomfortable after he asked her to lie down on a bed, and how she attempted to resist. "I said, 'No, no. I don't want to go in there. No, I don't want to do this. No!', and then I didn't know what else to do," she stated, adding: "We were alone and I didn’t know what else would happen if I made a scene. So I was just scared, and after giving some resistance, I figured well, I guess I’ll get to come home after this"

Geimer testified that Polanski gave her a combination of champagne and qualudes a sedative drug, and "despite her protests, he performed oral sex, intercourse and sodomy on her" each time after being told 'no' and being asked to stop.


Esta es la versión light; si quieres la declaración completa, hecha después de que sucedieran los hechos, la tienes aquí.


”Dr.Lao” dijo:
...si quieres saber de lo que le sirvió "ser Polanski" mírate el documental que han recomendado antes (no te digo que leas su libro porque eso ya lo has hecho).
De momento, le sirvió para que le dieran tres meses de plazo para terminar su película. También le sirvió para que le enviaran al Departamento Psiquiátrico de la Prisión Estatal de Chino en vez de a una celda. Por último, le sirvió para que le dejaran libre tras 42 días en espera de juicio, sin negarle la posibilidad de salir del país.

Lo que hacen en EEUU con todos los violadores, vamos.

”Dr.Lao” dijo:
El "panorama" lo describe a la perfección el documental. Lo de que huyó y "se acabó el tema" parece un chiste
La existencia de Roman Polanski entre su piso de la Avenue Montaigne en París y sus mansiones en Ibiza primero y luego en Gstaad ha sido un tormento continuo.

”Dr.Lao” dijo:
Ahí está el quid de la cuestión: es el chivo expiatorio perfecto de los moralistas (y no hablo por ti, ...que ya sé que NO eres uno de ellos)… Ahí, ahí ...rectifico: ¡eres un moralista! Y encima de los que juzgan a los demás
Puedes afirmarlo sin miedo: si pedir que un violador, sea quien sea y se llame como se llame, sea detenido y juzgado, soy un moralista. Me ahorraré de decir cómo llamo a los que le aplauden por sus hazañas.

”Dr.Lao” dijo:
Te ha faltado añadir que su ideología política es cuestionable y que encima es judío.
¿Ideología? ¿Raza? Eres el primero que lo saca a colación. ¿Tienes problemas con alguna de ellas?

”Dr.Lao” dijo:
Tranquilo, algún día todo será como a ti te gustaría.

...a los que os gusta que haya justicia en este mundo deberíais saber lo que pretendía hacer, y por qué, el juez americano que dictó la segunda orden de busca y captura. Te daré una pista: "elecciones".

Vale, lo dejaremos entonces en eso: como con Pinochet y algunos otros que han hecho cosas igual de graves que Polanski (porque tú fuiste de los que aplaudió también su detención y le llamó hijo de puta, ¿verdad?, ...no lo recuerdo bien, si eso me pones el link para salir de dudas).
A la hora de aplicar la demagogia, siempre es conveniente la mesura. Comparar los crímenes de Pinochet con el de Polanski sólo se le puede ocurrir a alguien poco despierto; al mismo que piense que porque el asesinato es peor que la violación, ésta debe quedar impune. Cada delito tiene su castigo.

Y que detuvieran a Pinochet fue para mí una alegría (igual que el que detengan a cualquier criminal, aunque haga películas), pero no hubo necesidad de llamarle hijo de puta: ya se me habían adelantado muchos aquí.

”Dr.Lao” dijo:
Lo único que te ha faltado es incluír tambien al PSOE, a Felipe González y a los GAL… Ah, no ...coño! Si lo has hecho en el siguiente post!!!
No te preocupes. Peor sería que alguien sacara a relucir a Zapatero y sus niñas.
 
Respuesta: Roman Polanski

Sin conocer a fondo el caso creo que a Polanski no le condenaron por violación sino por tener relaciones ilícitas con una menor. Así que supongo que lo de "violador" en este caso jurídicamente sería discutible. Parece ser que el fiscal llegó a un acuerdo con los abogados de Polanski para rebajar la acusación.
 
Respuesta: Roman Polanski

La verdad es que, leyendo los comentarios de los lectores de esta noticia tanto en El Pais como en El Mundo, sorprende que más o menos la mayoría en ambos periódicos estén de acuerdo en que Polanski debe ir a la cárcel ... y lo poco que saben de esta historia en general.

Y dices que eso te sorprende? Pero si ese es el deporte nacional en este país: hablar de todo sin tener ni puta idea de nada :cafe

Pero claro, lo que "vende" es decir que Polanki es un violador de menores, al igual que se hizo con Michael Jackson. Imagino que cuando Roman muera toda esa misma gente se deshará en elogios hacia él, como lo hicieron con Jacko. Panda de HIPÓCRITAS
 
Última edición:
Respuesta: Roman Polanski

Para variar, me he leido la declaración de la tal Samantha, y veo ciertas incoherencias. No estaban solos en la casa, y aún así ella no gritó pidiendo ayuda en ningún momento. Incluso una señora llamó a la puerta de la habitación donde supuestamente tuvo lugar la violación, saliendo Polanski a contestarla, y ni aún así la chica dijo ni mu. Ella se escuda todo el rato con el argumento de que "tenía miedo de él". Joder hija, con lo enano que es él y sabiendo que estaba el servicio pululando por la casa.

Por otro lado, es evidente que lo que diga Polanski en su autobiografía tampoco es excesivamente fiable, qué duda cabe. Ya digo que, en mi opinión, el polaco no es precisamente un angelito, y menos aún debió de serlo en plenos años 70, con las drogas y las juergas salvajes en su máximo apogeo hollywoodiense.

Un saludete.
 
Respuesta: Roman Polanski

Sin conocer a fondo el caso creo que a Polanski no le condenaron por violación sino por tener relaciones ilícitas con una menor. Así que supongo que lo de "violador" en este caso jurídicamente sería discutible. Parece ser que el fiscal llegó a un acuerdo con los abogados de Polanski para rebajar la acusación.
A Polanski no le condenaron por nada. El fiscal le acusó de seis cargos, entre ellos violación de una menor. Los abogados llegaron a un acuerdo con la fiscalía para que el director no llegara a juicio, declarándose culpable de cuatro de ellos, sometiéndose a tres meses de internamiento y evaluación psiquiátrica y esperando la sentencia del juez. En un principio parecía que la sentencia sería de libertad condicional, pero cuando empezó a correr el rumor de que sería condenado a una pena de cárcel, huyó a Francia. El juez, lógicamente, dicto orden de búsqueda y captura. Y eso es lo que se ha aplicado en Suiza, 30 años después.

Scissorhands dijo:
Pero si ese es el deporte nacional en este país: hablar de todo sin tener ni puta idea de nada
Tú mismo lo has dicho.

Scissorhands dijo:
Pero claro, lo que "vende" es decir que Polanki es un violador de menores
Hay desbarras. Polanski es un violador; él lo admitió en su primera declaración, aunque luego sus abogados llegaran al acuerdo del que hablo más arriba. Y esos son hechos, no conjeturas.


Scissorhands dijo:
al igual que se hizo con Michael Jackson.
Eso ya es más discutible. En primer lugar, Michael Jackson, a diferencia de Polanski, nunca lo reconoció; en segundo, nunca se pudo probar. Así que puedes creer lo que quieras, pero no es el mismo caso.

Scissorhands dijo:
Imagino que cuando Roman muera toda esa misma gente se deshará en elogios hacia él, como lo hicieron con Jacko. Panda de HIPÓCRITAS
No hay que esperar a que muera, ya te lo digo yo: Roman Polanski es un gran director de cine. Lo es ahora y lo será cuando muera. Michael Jackson fue un gran artista, e igualmente lo seguirá siendo. Y ahora te pregunto: ¿qué tiene eso que ver con que su vida personal sea ascética o depravada? ¿Me lo puedes explicar?

Los que son unos hipócritas son los que ponen el grito en el cielo contra el violador del Ensanche y luego acuden en socorro de un sujeto que actúa de la misma manera porque escribe, pinta, dirige o juega al fútbol muy bien. Hipócritas y miserables.

Una de las pocas personas sensatas del mundo cinematográfico que ha demostrado sentido común ha sido el director francés Luc Besson, amigo además de la víctima. Sus declaraciones no dejan lugar a dudas:
Je ne connais pas l'histoire du procès. Je sais, qu'à priori, il n'y a pas été. J'ai beaucoup, beaucoup d'affection pour lui. C'est un homme que j'aime beaucoup, que je connais un petit peu. Nos filles sont très amies en plus. Le mais, c'est qu'il y a une justice, que c'est la même pour tout le monde. A partir de là, je laisse faire la justice. Je n'y connais rien dans cette affaire mais je pense que, quand on ne se présente pas à un procès, on se met en faute.

Je n'ai aucun jugement sur ça mais je sais que j'ai une fille, elle a 13 ans, et que si elle se faisait violer, ce ne serait pas tout à fait la même chose, même trente ans après.

Poco más hay que añadir.
 
Respuesta: Roman Polanski

con 13 años, por mucho "consentimiento" que haya sigue habiendo violación en la mayoria de codigos penales... se presupone que no es un consentimiento libre y maduro.

lo que me sorprende es que la orden siga vigente 30 años después.



¿esto no debería ir en off-topic?
 
Respuesta: Roman Polanski

con 13 años, por mucho "consentimiento" que haya sigue habiendo violación en la mayoria de codigos penales... se presupone que no es un consentimiento libre y maduro.

No en España, a modo de ejemplo. También sospecho que es diferente en EE.UU. si hay consentimiento o no ( aunque en EE.UU hay diferentes códigos penales) porque me parece intuir que hay tipos penales diferentes.

Lo que me extraña es que no lo hayan condenado en rebeldía, puede que esa figura jurídica no exista en California.

Si no hay condena no entiendo como se puede romper la presunción de inocencia.

Mejor sería moverlo a off-topic.
 
Respuesta: Roman Polanski

Sólo una pregunta a "anónimo", que agradecería que contestara con brevedad y en castellano, a ser posible:
¿Permitirías a tu hija de trece años subirse sola en un coche con un tío "famoso por ser un mujeriego y un degenerado al que le gustan las jovencitas", para que la llevara a la mansión de una estrella de Hollywood -en la que eran habituales las orgías con sexo, drogas y alcohol- para que allí le hiciera unas "fotos artísticas"?
¿Sí o no?
¿Y qué pensarías de alguien que contestase que "sí, sin problemas, ...mientras paguen!"?

La única gran pregunta que sigue sin respuesta en este asunto, mal que te pese, es ésta: ¿¡cómo es posible que a los padres de la menor no les retirasen la patria potestad!? Es que ni una mala cara, oye.
Ahí si que hay una cuestión moral (o si lo prefieres en cuál era la edad a la que se empezaba a fumar porros y a follar en la California de los 70).
 
Respuesta: Roman Polanski

¿la responsabilidad de los padres atenua la de Polanski?

A los que nos gusta que haya justicia en este mundo...
...a los que os gusta que haya justicia en este mundo deberíais saber lo que pretendía hacer, y por qué, el juez americano que dictó la segunda orden de busca y captura. Te daré una pista: "elecciones".

¿qué elecciones? me he perdido.
 
Respuesta: [De cinefilia] - Polanski detenido.

En estos casos le sancionaria a coger la pastilla de jabón con delante del equipo de basket. 13 años ella nunca es la culpable, los padres son unos hijos de puta y el que se la folla mejor me callo. Si fuese otro estaría años en prisión, encima nos fugamos por miedo a ir al hotel de las rejas. Un hombre debe atenerse a lidiar con las consecuencias de los actos que provoca. .
 
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Respuesta: [De cinefilia] - Polanski detenido.

A Polanski lo miró un tuerto... No creo que fuese mucho más salvaje y mujeriego que muchos otros de la época, pero sin embargo siempre ha sido el "perseguido" por todas estas cosas.

¿Alguien conoce lo de David Bowie y Lori Maddox, por ejemplo? A eso no se le ha dado tanto bombo...
 
Respuesta: [De cinefilia] - Polanski detenido.

pues que se le de, parece que teneis que acudir a otros casos para restarle importancia.. o sacar lo de cabeza de turco.
 
Respuesta: [De cinefilia] - Polanski detenido.

Me refiero a polaski pero incluyo todos. Me parece mal los bakalas que follan con niñas de 15, imagina de 13. Mira que yo soy liberal, porrero, consumista, anti pena de muerte pero hay cosas que están mal y que no deben hacerse.
 
Respuesta: Roman Polanski

con 13 años, por mucho "consentimiento" que haya sigue habiendo violación en la mayoria de codigos penales... se presupone que no es un consentimiento libre y maduro.
Se supone que para eso estamos los padres.
Y no es cuestión de si la irresponsabilidad de los padres atenúa la de Polanski (que por supuesto que sí, desde el momento en que consienten que la niña pase por mayor a fin de cobrar por unas fotos ligeras de ropa realizadas en la mansión del crápula nº1 del momento en Hollywood).
Que la niña fuera o no lo suficientemente madura para mantener relaciones sexuales consentidas (no por primera vez) o drogarse (tampoco por primera vez), voluntariamente, me parece que tiene su importancia a la hora de llamarlo violación (lo que implica "en contra de su voluntad").

La semana pasada en El Hormiguero estuvieron unos pintas que se llaman Tokio Hotel, y el plató estaba hasta los topes de niñas de trece y catorce años medio histéricas que no paraban de gritar y de enseñar unas cartulinas en las que habían escrito con rotulador cosas como "Bill, Fuck Me!".
Lo que comentábamos mi mujer y yo era qué estarían pensando sus padres al verlo, ...pero desde luego la impresión que nos transmitían las niñas era la de saber perfectamente lo que querían hacerle al tal Bill.


EDITO: Y desde luego afirmar que... "los que son unos hipócritas son los que ponen el grito en el cielo contra el violador del Ensanche y luego acuden en socorro de un sujeto que actúa de la misma manera porque escribe, pinta, dirige o juega al fútbol muy bien" ...demuestran tener muy pocas ganas de aceptar otra verdad que no sea la suya.
 
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