DOLBY VISION, HDR10+ e IMAX ENHANCED

No, HDR10+ no es un standard, es una cosa que va a sacar Samsung solo para sus teles. Los standards los define la BDA u organismo competente, y ahora mismo tan solo hay TRES: HLG, Dolby Vision y HDR10.

El propio Ronda lo dice claramente en su mensaje, otra cosa es que nos queramos quedar con lo que nos interesa ;-)
 
Bueno, eso que los standards los define la BDA también pienso que es impreciso e inexacto. Creo que la BDA solo define estándares para los bluray, pero no para streaming online o radiofusión. No se si estoy equivocado pero decir que HLG es un estandar de la BDA creo que no es correcto ya que se trata de un estándard para radiofusión y no se si será un estandar de la ITUR u otro organismo, habría que mirarlo pero creo que no es de la BDA. Decir que solo hay tres estandards HDR también creo es impreciso e incorrecto ya que en algunos casos he visto hasta 10 formatos reconocidos por diversos organismos noramlizadores entre los que por ejemplo están los de Technicolor o Philips. Decir que HDR10+ es un nuevo estandard, quizás también es incorrecto si efectivamente no está reconocido por los organismos reguladores, en cualquier caso si he cometido una inexactitud rectifico y digo que lo que pretendía decir es que hay un nuevo formato HDR10+ que por lo que se ha dicho parace en principio reconocido por dos de las empresas más potentes del mercado como son Samsung y Amazon y que no sería de extrañar que se unieran otras empresas. Pero al fin y al cabo lo que queria decir es que además de HDR10 y DB hay más formatos en una competencia que no ha hecho más que empezar y no sabemos como va a acabar.
 
Josemay, te insisto en que por favor si puedes dividir tus post en párrafos lo agradecería. De verdad que se hace muy difícil leerlos.

Respecto a lo que comentas, es cierto que la BDA "manda" sobre el formato físico, pero al igual que HLG es un "standard" al que se han adherido numerosas marcas (no existe otro "standard" de emisión HDR vía TDT/Satelite), HDR10+ es un "invento" de Samsung que tiene poco recorrido, pues se basa en los METADATOS HDR10 para generar al vuelo metadatos dinámicos. Y que ese formato está circunscrito tan solo a una marca, con lo que...¿al final qué obtenemos?. NADA.

El verdadero formato es HDR+, con metadatos dinámicos como es Dolby Vision. ¿Cuando se implementará?. Ni idea. Pero está diseñado y aprobado. Y veremos nuevos formatos que vienen y van. Lo del HDR va a ser algo así como los diferentes formatos de audio. Al final tendremos displays que puedan leer todos, o algunos.

El HDR no acaba ni de nacer y lo vamos a ver evolucionar, aún ni siquiera hay displays que llegan a los 4000 nits, así que anda que no nos queda por ver.

Lo que sí critico es sacar un formato HDR con metadatos fijos cuando sabían que el bueno era con metadatos dinámicos. ¿Porqué no lo sacaron así de inicio?. Quizás porque el mercado de display no estaba preparado, quizás porque querían ir "poco a poco"...el caso es que todos los discos que han sacado los volverán a sacar de nuevo dentro de 5 años con la versión "enhanced" con metadatos dinámicos y "más nits" (¿apostamos algo?).

Ah, si me dices Netflix, igual hasta que concedo la duda, pero joder, Amazon...vale que son grandes, pero es que son un DESASTRE, no me jodas.
 
Según la VISION que Kubrick tenía del color, sus obras en Dolby VISION, si algún día se editan, lucirán como verdaderamente a él le hubieran gustado, y para entender el significado de lo que acabo de decir, solo hay que darle al play y se entiende perfectamente :mparto



¿En qué lugar quedan las ediciones bluray de este cineasta despues de ver el vídeo? No en muy buen lugar, si se me permite decirlo.
 
No entiendo muy bien. El vídeo parece sobresaturado para remarcar el uso del color de Kubrik. Pero no veo qué tiene que ver con Dolby Vision ni creo que una edición en UDH debiese ser muy distinta en cuanto a color, salvo que se pongan "creativos".
 
Hombre, lo que se ve en un vídeo de YouTube está completamente distorsionado (yo esto ya de verdad que no sé en qué idioma escribirlo)
Yo me quedo con el significado del vídeo, que muestra la forma en la que Kubrick trataba el color en sus obras, y lo que quiero decir es que un UHD con un espacio de color más amplio va más acorde con la intención de Kubrick, que un bluray con Rec709, por lo tanto, donde nos vendieron la motocicleta fue con el bluray, no con el UHD.

Dolby visión, HDR10 y HDR10+ beben de la sabiduría Dolby. Aquí todo en esencia es Dolby porque todos los estándares parten y están basados en los estudios, desarrolllos y especificaciones creadas y desarrolladas por Dolby para ofrecernos HDR en vídeo doméstico.

Se verá mejor en Dolby? Por supuesto que sí. En algunos casos sutilmente y en otros notoriamente, pero mejor, seguro!
 
Yo he probado el dolby vision en el juego mass efecct de PC en el 65g7 y no me sorprendio mucho, pero actualizce la tele ayer y la cosa cambió, tiene mucho mas detalle en sombra y detalle en general, se ve muy bien (aunque por ahora solo ese juego tiene dolbyvision), es bastante impresionante
leo seria interesante y te agradeceriamos que nos hicieses según tu experiencia una comparativa entre DB y HDR10, porque de ambas creo que has expresado cosas buenas, pero ¿Qué diferencias hay? ¿Son grandes? ¿Merece la pena pagar los royaltis de DB? ¿Se podría prescindir de DB?. Gracias.
.
Leo te hice unas preguntas, mi opinión es creo que las has leido pero has preferido no responder no se si por no mojarte o no erir sensibilidades, respeto absolutamente tu silencio, pero yo por última vez te vuelvo a hacer las mismas preguntas por si deseases contestarlas. Gracias y perdón.

COMPARATIVA HDR10 vs DOLBY VISION


:ok


Ronda me ha parecido muy interesante tu video, pero como dices en los comentarios del video, el video en si vale poco para hacer una demostración que lo importante son tus impresiones, creo que habría sido interesante comentar eso al principio del video. Yo que la verdad que cuando se hacen comparativas de televisores a través de video o imágenes que incluso ambos están calibrados siempre veo lo mismo una diferencia de color, saturación, pero que creo nada que no se pueda con los ajustes igualar con los ajustes de cualquiera de los dos televisores.

El caso es que ha salido una comparativa similar en TVmaniacos donde también participas con aparentemente resultados contradictorios a los tuyos. Ya he visto que alli has dicho que no estás de acuerdo, pero seria de agradecer que te explicases un poco más si te apetece. Por último te voy a pedir igual que a Leo que te mojes un poco más y que hagas una valoración de 1 a 10 de ambos formatos DB y HDR10 según tus experiencias. Gracias del mismo modo.
 
Yo he probado el dolby vision en el juego mass efecct de PC en el 65g7 y no me sorprendio mucho, pero actualizce la tele ayer y la cosa cambió, tiene mucho mas detalle en sombra y detalle en general, se ve muy bien (aunque por ahora solo ese juego tiene dolbyvision), es bastante impresionante
leo seria interesante y te agradeceriamos que nos hicieses según tu experiencia una comparativa entre DB y HDR10, porque de ambas creo que has expresado cosas buenas, pero ¿Qué diferencias hay? ¿Son grandes? ¿Merece la pena pagar los royaltis de DB? ¿Se podría prescindir de DB?. Gracias.
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Leo te hice unas preguntas, mi opinión es creo que las has leido pero has preferido no responder no se si por no mojarte o no erir sensibilidades, respeto absolutamente tu silencio, pero yo por última vez te vuelvo a hacer las mismas preguntas por si deseases contestarlas. Gracias y perdón.

COMPARATIVA HDR10 vs DOLBY VISION


:ok


Ronda me ha parecido muy interesante tu video, pero como dices en los comentarios del video, el video en si vale poco para hacer una demostración que lo importante son tus impresiones, creo que habría sido interesante comentar eso al principio del video. Yo que la verdad que cuando se hacen comparativas de televisores a través de video o imágenes que incluso ambos están calibrados siempre veo lo mismo una diferencia de color, saturación, pero que creo nada que no se pueda con los ajustes igualar con los ajustes de cualquiera de los dos televisores.

El caso es que ha salido una comparativa similar en TVmaniacos donde también participas con aparentemente resultados contradictorios a los tuyos. Ya he visto que alli has dicho que no estás de acuerdo, pero seria de agradecer que te explicases un poco más si te apetece. Por último te voy a pedir igual que a Leo que te mojes un poco más y que hagas una valoración de 1 a 10 de ambos formatos DB y HDR10 según tus experiencias. Gracias del mismo modo.


Bueno yo con los chicos de tvmaniacos la verdad es que me llevo más que genial.

Dicho esto creo que las conclusiones a las que han llegado arenas y sonoman son distintas a las mías, pero yo de sus conclusiones no puedo opinar porque no estaba allí presente, solo puedo opinar de la prueba que hice yo.

Sobre mi vídeo hay que reconocer, que desde un punto de vista técnico no es la prueba más correcta que se podría haber hecho, pero como en ese momento era la única forma que tenía a mi disposición para la comparativa, pues así se hizo, sobre una Edge Led y una OLED, y sobre esa base no del todo correcta lo que vi es lo que comento en el vídeo entendiendo que se trata de una primera toma de contacto en un primer título de animación, por lo tanto no hay que apresurarse a sacar conclusiones tajantes. Como digo en el vídeo, hay que esperar a que salgan algunos títulos más.

La semana próxima compararé entre dos OLED 2016, que es una prueba mucho más sería y de la que podré sacar conclusiones más objetivas porque ahí veré lo que los metadatos dinámicos ofrecen en comparación con los estáticos sobre dos teles prácticamente iguales, que es como hay que comparar.

Y sobre si DV es superior o no a HDR10, para mí no hay debate, son dos estandares de mismas especificaciones solo que en DV son superiores por los metadatos dinámicos, por lo tanto, es que es imposible que HDR10 sea mejor que DV.
Que esa diferencia a favor de DV se traduzca en una mejora visible en la práctica, pues está por verse, pero al revés, imposible.
 
Josemay buenos dias , estoy preparando nuevos videos , pero toda la semana he estado con bastante fiebree infección por culpa del aire acondicionado.....

Es mejor dolby vision claro , pero yo personalmente tampoco hay una diferencia grande en mi opinion :)
 
Interesante lo que dice John Archer sobre la Panasonic y DV, por eso lo pongo en el hilo DV.

As noted earlier, the 65EZ1000 does not support Dolby Vision HDR. To figure out how much this matters, I played the first Dolby Vision Blu-rays (Despicable Me 1&2) into it using their ‘basic’ HDR10 streams to try and draw comparisons with the way the discs look in Dolby Vision on DV-capable OLEDs such as the Loewe Bild 7 and LG OLED65E7.

The 65EZ1000 certainly got closer to matching the DV picture with its handling of HDR10 than either the Loewe or LG TVs did, thanks to less clipping and improved color clarity and light management. However, the DV images on the other OLEDs still have an edge in terms of color and contrast response, as well as looking more detailed. So while the 65EZ1000 does a fair job of pushing Panasonic’s argument that Dolby Vision doesn’t matter, it’s telling that I still found myself wishing that I could see how DV looked on such an outstanding TV.

https://www.forbes.com/sites/johnar...hollywood-in-your-living-room/2/#4878572c7469

Lo marcado en negrita creo que lo resume todo.

:cura
 
http://m.highdefdigest.com/news/show/hdr-sucks-the-challenges-frustrations-of-hdr10/39249

On the other hand, Dolby Laboratories aims higher and with the future capabilities of television in mind with their HDR standard and mastering process. Dolby Vision is a proprietary format, meaning manufacturers pay a licensing fee because everyone involved must meet the same, universal standard. You can read the great article by Steve Cohen linked above for a breakdown of those standards. But for our purposes, I'll only mention that, with the promise of 68 billion colors, primaries already appear fuller and more true to life in the current slate of televisions while displaying a richer, more varied array of secondary hues. Much of the format's already noticeable superiority is due to a tone and gamut mapping process that's far more dynamic and active, meaning peak targets are adjusted scene by scene or frame by frame.

By being a proprietary format, manufacturers must calibrate picture settings to Dolby's requirements. The drawback to this is that it limits the calibration efforts of the end user. That's not to say that owner's of their new, shiny 4K HDR display can't make alterations, but rather, the adjustments shouldn't be that far off from the prescribed settings out of the box. This would explain why we have yet to see Dolby Vision available on projectors, and we might not for several more years. The technicians at Dolby have a set goal in mind of how the picture should look. TVs can be made with those specific settings because they are not quite as sensitive as a projector, which is dependent on the condition of the room and must be adjusted accordingly. I don't have any official word from Dolby as to why Dolby Vision has yet to be included in projectors, but I suspect those technicians take into consideration that not all PJ owners watch in very dark rooms or environments where the lighting is controlled.

:cura
 
Caray ... emho, en HDR10 se ve mejor la B6 que se supone que es un modelo inferior ¿no? En DV me gusta más la C6. Por lo que deduzco que es una cuestión del reproductor. Al C6 le has enchufado el Oppo y al B6 el pana.
 
Última edición:
Caray ... emho, en HDR10 se ve mejor la B6 que se supone que es un modelo inferior ¿no? En DV me gusta más la C6. Por lo que deduzco que es una cuestión del reproductor. Al C6 le has enchufado el Oppo y al B6 el pana.

En HDR10 estaba la C6 conectada al Samsung K8500 y la B6 al Pana. Después en DV la C6 al OPPO y la B6 al Pana UB900
A mí me dio la sensación de que la B6 era ligeramente más brillante en HDR. Los puntos brillantes se veían ligeramente más destacado que en la C6...
Apuesto a que es debido al filtro polarizado 3D de la C6. En definitiva. Me parece mínimamente mejor para HDR la B6 que la C6, y si las juntas, se nota.
 
We’re halfway through 2017, and it’s safe to say that high dynamic range (HDR) is the “next big thing” in video. It’s the dawn of a new era, when movies mastered in HDR for home viewing are pushing the picture-quality envelope. At the top of the HDR-format heap is Dolby Vision, a video technology ecosystem that delivers next-generation images today.

Currently, HDR comes in three flavors. HDR10 is the standard used for all Ultra HD Blu-rays and by Netflix, Amazon, Google Play, and YouTube. HLG is an HDR format designed to be compatible with broadcast TV. And then there’s Dolby Vision.

Dolby Vision is the only HDR workflow used by North American movie studios for cinematic releases (check out this list by Scott Wilkinson). Furthermore, it supports features that are not available with HDR10 and HLG—specifically, dynamic metadata and 12-bit video. Plus, thanks to Vudu’s early and enthusiastic support for Dolby Vision, the streaming service offers a significant selection of blockbuster films in that format. Now, the format is also offered by GooglePlay, Amazon, and Netflix as well.

Dynamic metadata is a crucial feature of Dolby Vision. Content mastered that way adapts to the capabilities of the display according to special instructions sent to the TV on a scene-by-scene or even frame-by-frame basis. As a result, you get the maximum HDR performance that a TV is capable of providing. By contrast, HDR10 uses static metadata, which are much more limited and often cause the TV to compromise its HDR performance in one way or another. The cool thing about Dolby Vision is that it provides a visible benefit with affordable HDR TVs. You don’t need to buy a pricey flagship to enjoy the benefits of the format.

Recently, Dolby Vision debuted on Ultra HD Blu-rayas an optional feature, making it the highest quality and most sophisticated video format currently available to consumers. But there’s a catch—to watch content, you need a TV and a player that support the format. As of today, only the Oppo UDP-203 and UDP-205 UHD Blu-ray players offer that capability. (As of this post, the LG UP970, Philips BDP7502, and BDP7302 are slated to add support for Dolby Vision in a firmware update sometime this year.)

So far, three major manufacturers have shipped DolbyVision-compatible TVs: LG, TCL, and Vizio. Additionally, several Sony models are slated to add support for the format soon, once a firmware update is delivered. Other companies that offer compatible TVs include Hisense, LeEco, and Philips.

Since Dolby Vision represents the “crème de la crème” of home HDR video formats, I compared its performance as implemented on UHD Blu-ray versus HDR10 on disc. I also looked at Dolby Vision UHDstreaming, HD Blu-ray, and HD streaming.

For this comparison, The Fate of the Furious provided over two hours of perfectly produced, colorful, and action-filled visuals. It’s the first live-action film available on disc and to stream in UHD with DolbyVision. I used the 55″ TCL 55P607 TV ($650)—that I recently reviewed here—to perform my comparisons.

Ultra HD Blu-ray with Dolby Vision (HDR)

I played The Fate of the Furious in the TV’s DolbyVision HDR Dark mode and thought to myself, “This is a reference-quality viewing experience.” Despite the TCL’s low price, it delivers colors and contrast that were unimaginable just a few years ago.

UHD Blu-ray with Dolby Vision’s eye-popping contrast and vivid colors are a pleasure to behold, and yet throughout the film, skin tones were totally natural. I could see into deep shadows, while mid-tones had just the right brightness for comfortable lights-out movie watching.

The Dolby Vision presentation on the TCL was excellent. I never saw grain or artifacts, and color was notably natural—it looked professionally calibrated to my eyes. Moreover, motion was crisp and clear.

Ultra HD Blu-ray with HDR10 (HDR)

Although it’s subjective and anecdotal, I thought that Dolby Vision had the slight upper hand versus HDR10, at least when it came to how the 55″ TCL P-Series TV handled it. Because Dolby Vision uses dynamic metadata, it exhibits differences in tone mapping, which are typically noticeable in shadows and highlights.

I watched The Fate of the Furious in HDR10 on Ultra HD Blu-ray using essentially the same defaults as with Dolby Vision. I used a Samsung UDP-M9500player ($328)—which does not support Dolby Vision—to watch the movie in HDR10. It provided a high-quality HDR viewing experience, but I felt it did not have quite the same “pop” as the Dolby Vision version.

I put a Colorimetry Research CR-100 colorimeter on the screen and measured the same spot in the same frame—the bright red Chevy Impala featured in the opening at 0:01:27—to see if there was an objective difference in the color rendition of the two formats. The Dolby Vision red was at once a bit more saturated and brighter, but that could be a result of the mode’s default settings and not a limitation of the TV when playing HDR10 content. The same observations held true for the blue sky.

Anecdotally, it appeared that Dolby Vision allowed the TCL to achieve its full picture-quality potential, with HDR10 coming in a very close second. I suspect calibration could bridge the gap, but as it stands, Dolby Vision provided the best out-of-box viewing experience I’ve seen to date, especially on an affordable TV like the TCL.

UHD Streaming with Dolby Vision (HDR)

Vudu’s UHD Dolby Vision stream surprised me with its fidelity. Unlike the Ultra HD Blu-ray presentation, it’s not quite perfect—I saw a greater loss of detail when there was lots of motion on screen. Also, Dolby Vision looked and measured darker, even with the same picture settings.

Overall, though, the picture quality of Vudu’s UHDDolby Vision stream is amazing when compared to what came before it. It even outclasses the picture quality of HD Blu-ray, thanks to richer color and the extra detail found in highlights and shadows. And when compared to HD streaming, there’s actually no comparison; Vudu UHD with Dolby Vision is the finest streaming picture quality I’ve witnessed to date.

HD Blu-ray (SDR)

Once the undeniable reference for home theater, HDBlu-ray has been superseded—in terms of total image quality—by Ultra HD Blu-ray (be it HDR10 or DolbyVision) and UHD Dolby Vision streaming on Vudu. Good ol’ Blu-ray still has the upper hand over streaming when it comes to sound quality, and it’s surely better than HD streaming. Plus, there are tons of titles, and prices are low. But the picture-quality gap between Blu-ray and streaming has evaporated thanks to the vibrancy of UHD Dolby Vision HDR.

HD Streaming (SDR)

Unfortunately, when compared to either HD Blu-ray or UHD streaming, HD streaming video looks massively compromised. There’s much less detail, colors look washed out, and compression artifacts rear their ugly head on scene after scene. This is the video equivalent of 128 kbps MP3 where a significant compromise in quality was made for the sake of saving bandwidth. Fortunately, we’re getting past this phase with UHD streaming.

The Fate of the Furious may be about cars, but now it’s time for a food analogy. When it comes to picture quality, UHD and HDR are the cake, while DolbyVision is the frosting. It’s the layer that makes everything look like eye candy and brings the whole package—content plus display device—together. The result is a visual feast that delivers the rich color and fine detail of theatrical presentations to flat-panel displays in the comfort of your home.

More technically, Dolby Vision tailors content to compatible displays better than HDR10. It supports tone mapping with dynamic metadata that allows it to take maximum advantage of a display’s capabilities. The end result is imagery that looks startlingly realistic—you could say “just right.”

Dolby Vision’s ability to make the most of what a TVcan do was evident in scene after scene as I watched The Fate of the Furious. In terms of contrast and color fidelity, it provided a viewing experience that brought the Hollywood motion-picture experience home. Color me impressed.

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Última edición:
Curiosamente en contra de lo esperado, Disney ha decidido no incluir Dolby Vision en sus sus dos primeros lanzamientos en UHD BD. Guardianes de la galaxia 2 y la última de los Piratas.

Aunque si tendrán DV en streaming en las plataformas americanas.

Es curioso que teniendo el máster con DV no lo incluyan en la versión superior en disco. Es difícil de entender, salvo que realmente no sea tan importante como se dice en algunos sitios.
 
Interesante... Que fabricante es TCL??? Que marca sería aquí en España?

Enviado desde mi Nexus 6P mediante Tapatalk
 
It's the other way around actually. Dolby started by developing a system for the home environment and then tried to extend that workflow to include theatrical as well. What you have described (the single master solution) is the sales pitch they made, but it hasn't worked out that way. It was a fantastic ideal to sell to studio executives (you only have to master once? hooray!), but there are some fundamental realities of post-production that prevented it from ever having a chance of encapsulating both environments. The only thing Dolby Cinema currently has in common with Dolby Vision is the brand and the EOTF. None of the metadata or color management that you get with Dolby Vision at home exists in either theatrical exhibition or during its mastering process. That all still needs to be created once you get to the Dolby Vision home master, and more than likely the color grade will also need to be adjusted to fully utilize the extra highlight range available at home. So there is plenty of additional effort and cost involved.

FUENTE
 
Última edición:
Eso que citas ya lo he puesto yo más veces, Dolby Cinema (Vision) para cines NO incluye metadata alguno, es un tipo de grading específico para cines y con proyectores especialmente diseñados para ese tipo de grading

No es posible tener un único master para todo porque incluso para cines existen diferentes, a veces 5 o 10, así que imagínate...
 
Interesante lo de TCL... He estado mirando y tiene modelos interesantes, aunque los que venden en Europa no molan tanto como los americanos. Ahora bien... en Alemania se ven... En España como habéis puesto hay una Web e incluso se entrelaza con la de Thomson. Ahora busca una TV de este fabricante. Si miras en alguna de las tiendas de siempre, verás como mucho Thomson de una gama deprimente. TLC, nada... No se si habrá grandes acuerdos para que pensemos que solo hay cuatro marcas, y restos para algunas otras de gama mediocre, pero joder, si fuera un emprendedor ahí veo negocio.

Me dicen en Forodvd que donde más cosas pueden tener es en Conforama.
 
Bueno, TCL es más fabricante de paneles que de televisores...muchos paneles de teles "con nombre" llevan panel TCL o Innolux. Realmente fabricantes de paneles LCD hay poquitos, el resto simplemente son ensambladores.
 
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