El megapost de los WESTERNS

Duke dijo:
¿Mutilada? No recuerdo nada, aunque es otra pendiente a revisar.

Mira que he pensado más de una vez ponerme a ver si desarrollo algo sobre lo que yo llamo “besterns”, pero con el lío del curro muña me pongo…
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Sí, el aspect ratio es 2:1 y todas las copias que hay son cuadradas, y se nota especialmente en un encuadre de la partida de cartas.

"Besterns" que son? Los mejores westerns?

Por cierto, vi la última de Boetticher, A Time for Dying, que la editaron en Bluray, y me gustó mucho, hecha con dos duros y con pareja protagonista muy floja, saca oro, una abstracción minimalista y abstracta de la violencia del oeste.
 
Ropit dijo:
Sí, el aspect ratio es 2:1 y todas las copias que hay son cuadradas, y se nota especialmente en un encuadre de la partida de cartas.
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Bueno, sí. La universal por aquellos años solía exhibir en 2:1. Lo que ya no sé hasta qué punto algunas serán cuadradas en open Mayte o están pan&scaneadas…

Ropit dijo:
"Besterns" que son? Los mejores westerns?
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Ná, un juego de palabras entre western, best (mejor) y las producciones de serie b. Aunque realmente ninguna de estas películas es una serie b pura y dura a efectos de producción, son películas A modestas con estrellas y directores de segunda línea. Los seriales y las películas de serie que se cerraban por contrato en los 30 y 40 con los mismos artífices (y todas dedicadas Al mismo género) estaban prácticamente extinguidas. Se considera que, en Lo referente al wéstern, el último de serie b de estudio es Two Guns and a Badge (1954), de la serie que hizo Wayne Morris para la Alliee Artists ( antigua Monogram)…


Por cierto, vi la última de Boetticher, A Time for Dying, que la editaron en Bluray, y me gustó mucho, hecha con dos duros y con pareja protagonista muy floja, saca oro, una abstracción minimalista y abstracta de la violencia del oeste.
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Sí, recuerdo que te avisé. Se le notan mucho los manierismos típicos de los 60, pero es interesante. El prota físicamente es una mezcla rara entre dos versiones jóvenes del propio Audie Murphy y Charles Bronson, y la protagonista creo recordar que era chica Playboy. Víctor Jory está histriónico pero memorable y el final es de tener los cojones del caballo de Espartero…
 
Ropit dijo:
Sí, el aspect ratio es 2:1 y todas las copias que hay son cuadradas, y se nota especialmente en un encuadre de la partida de cartas.
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Un aspect ratio de 2:1 es altamente improbable para la época de producción de la película, pese a que así esté reseñado en IMDB, además de que cualquier película con uno distinto al del Academy Standard Flat sería conocida por ese hecho y no es el caso. El único formato que hubo con ese aspect ratio (aparte del "variable" del VistaVision) en el año en que se rodó esta película fue el SuperScope, pero la primera producción que lo usó fue Vera Cruz, unos meses posterior y la única de ese año.
 
Archibald Alexander Leach dijo:
Un aspect ratio de 2:1 es altamente improbable para la época de producción de la película, pese a que así esté reseñado en IMDB, además de que cualquier película con uno distinto al del Academy Standard Flat sería conocida por ese hecho y no es el caso. El único formato que hubo con ese aspect ratio (aparte del "variable" del VistaVision) en el año en que se rodó esta película fue el SuperScope, pero la primera producción que lo usó fue Vera Cruz, unos meses posterior y la única de ese año.
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Es lo que dice @Duke, a veces nos llega el open matte cuadrado pero muchos directores ya rodaban con la intención de cortar arriba y abajo, del 54, por ejemplo The Far Country de Mann, creo que el Bluray es 1.85:1. Cuando vemos esas películas cuadradas (bueno, 1.33:1) puede ser por la mutilación del pan&scan sobre la versión ya recortada (según las intenciones del director) arriba y abajo o el open matte con la filmación original (ahí tenemos mucha más información). Por desgracia, Dawn at Socorro es un caso claro de pan&scaneado, ojalá llegue a ver una copia completa ...

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Mirad cómo falta una carta a la izquierda!
 
@Ropit, si hablas de un aspect ratio de 1.85:1, entonces ya es otra cosa porque puede tratarse perfectamente de Academy Standard Flat para el que no se requiere ni de equipo cinematográfico ni sobre todo de lentes específicas, además de que ya llevaba más de un año usándose por esa época.

Entiendo que en toda esa secuencia no se ven las 4 cartas en ningún momento y, como esa información es relevante, podemos deducir que ha habido recorte de imagen, como bien dices. Esto sería posible si se realizó un hard matte en rodaje a 1.85:1 que no permitiría disponer de un open matte para pasarlo a vídeo 4:3 sin franjas negras que era la práctica habitual décadas atrás. Deduzco por tanto que esa transferencia debe tener muchos años dado que hoy día -desde hace bastantes años en realidad- se escanearía conservando su aspect ratio original sin mayor problema.
 
Archibald Alexander Leach dijo:
@Ropit, si hablas de un aspect ratio de 1.85:1, entonces ya es otra cosa porque puede tratarse perfectamente de Academy Standard Flat para el que no se requiere ni de equipo cinematográfico ni sobre todo de lentes específicas, además de que ya llevaba más de un año usándose por esa época.

Entiendo que en toda esa secuencia no se ven las 4 cartas en ningún momento y, como esa información es relevante, podemos deducir que ha habido recorte de imagen, como bien dices. Esto sería posible si se realizó un hard matte en rodaje a 1.85:1 que no permitiría disponer de un open matte para pasarlo a vídeo 4:3 sin franjas negras que era la práctica habitual décadas atrás. Deduzco por tanto que esa transferencia debe tener muchos años dado que hoy día -desde hace bastantes años en realidad- se escanearía conservando su aspect ratio original sin mayor problema.
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Muchas gracias por la explicación. Lo del 2:1 lo saqué de imdb, quizás esté equivocado ahí y fuera 1.85:1, como dices.

Otra en la que pasa lo mismo de manera escandalosa es en la extraordinaria Silver Lode, de Allan Dwan, también del 54, una obra maestra mutilada con el formato en que se ha editado.
 
El tema de los aspect ratio en la década de los 50 es un cajón de sastre donde te puedes encontrar de todo.

Buscando información sobre el 2:1 de Universal, he encontrado un hilo de Home Theater Forum a raíz del aspect ratio de las ediciones domésticas del Magnificent Obsession de Sirk. Por lo que he podido ir leyendo, es más o menos lo que intuía: al parecer, desde abril-mayo de 1953 (linkan un artículo de 1993 de la Society of Camera Operators que ya no está disponible en la red) Universal puso como norma exhibir sus películas en salas equipadas con pantalla ancha con un aspect ratio recomendado de 2:1 y de no ser posible, 1.85:1 matteando el negativo. Una cosa era la norma de la compañía y otra la realidad, ya que después los proyeccionistas pasaban hasta el culo o las salas no estaban correctamente equipadas, pantallas anchas solo se iban abriendo en las grandes ciudades y las salas más humildes y de pueblos pequeños, seguían con la pantalla "cuadrada" de toda la vida.

Al parecer, Universal no oficializó el formato como sí haría la RKO llamando a su 2:1 matteado Superscope. Por otro lado, también refieren que revistas especializadas del sector como Variety, además del archivo del AFI, ya referían en aquella época películas de Universal con aspect ratio de 2:1.

Añado: Ahora veo que mencionan la primera película que Universal exhibió en pantalla ancha, a la que llamaban "Wide Vision": Thunder Bay, de Mann. Rodada en formato cuadrado 1.37:1 (no 1.33, la banda de sonido se comía parte del fotograma) y "cropeada" a 1.85 para exhibirla en una pantalla ligeramente curva de 2:1. Estrenada el 20 de mayo de 1953 en Nueva York...
 
Última edición:
The Naked Dawn de Ulmer, del 55, otra que circula cuadrada y apostaría a que no es el Open Matte.
 
qué gozada el final de The Hangman's Tree, de Delmer Daves (1959) y lo que construye el guion en torno a algunos personajes, especialmente el de Cooper, y con qué poco desarrolla un discurso moral en torno al dinero, el oro, y el puto dinero, aparte de mostrar la vida en estos campamentos; por lo demás no es una peli perfecta pero poco importa al final, posterior al clímax de locura previo a la destrucción.

la civilización es una ilusión.

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Joder, es que Daves culmibaba con este una serie de westerns de la ostia.

Y qué decir de Cooper. Estrellas como las de su generación es que ya no salen. El puto Actors Studio hizo más mal que bien en Hollywood, a mi modo de ver...
 
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The Ranown Westerns: Five Films Directed by Budd Boetticher

The five briskly entertaining, vividly performed westerns made by director Budd Boetticher and strapping star Randolph Scott in the second half of the 1950s transcend their B-movie origins to become rich, unexpectedly profound explorations of loyalty, greed, honor, and revenge. Often grouped...
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alguien ha visto esta? merece la pena?

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El salario de la violencia (1958)

Género: Western | Sinopsis: Lee Hackett (Van Heflin), ranchero a la vieja usanza acostumbrado a resolver los problemas aplicando sus propias leyes o por medio de las armas, vive con sus dos hijos, David (James Darren) y Ed (Tab ...
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Lovekraft dijo:
alguien ha visto esta? merece la pena?

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El salario de la violencia (1958)

Género: Western | Sinopsis: Lee Hackett (Van Heflin), ranchero a la vieja usanza acostumbrado a resolver los problemas aplicando sus propias leyes o por medio de las armas, vive con sus dos hijos, David (James Darren) y Ed (Tab ...
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Phil Karlson en los 50 no hace falta ni preguntes, aciertas seguro. Es muy buena.
 

EL SALARIO DE LA VIOLENCIA (Gunman´s Walk, 1958 -Phil Karlson)​


Una de las cumbres de su director, el finado Phil Karlson, aquí narrando con precisión matemática, sentido del ritmo impecable y una garra notable un western repleto de recovejos psicológicos e incluso consonancias bíblicas. Un padre (Van Heflin) intentado a todas luces salvar la reputación de un hijo descarriado (acertado Tab Hunter como joven malcriado, racista y violento) al que por un lado admira y por el otro teme. Muy logrado a todos los niveles, supone uno de los más interesantes ejemplos del género en la década de los 50 al saber equilibrar con naturalidad, épica, violencia y drama
 
Upperseven dijo:

EL SALARIO DE LA VIOLENCIA (Gunman´s Walk, 1958 -Phil Karlson)​


Una de las cumbres de su director, el finado Phil Karlson, aquí narrando con precisión matemática, sentido del ritmo impecable y una garra notable un western repleto de recovejos psicológicos e incluso consonancias bíblicas. Un padre (Van Heflin) intentado a todas luces salvar la reputación de un hijo descarriado (acertado Tab Hunter como joven malcriado, racista y violento) al que por un lado admira y por el otro teme. Muy logrado a todos los niveles, supone uno de los más interesantes ejemplos del género en la década de los 50 al saber equilibrar con naturalidad, épica, violencia y drama
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Si antes pregunto por ella...😅😅
 
Yo había leído que Warner iba a proyestar el nuevo máster en 4K en el TCM Film Festival, junto con la nueva copia restaurada de 3 Godfathers, cuyo bluray también se ve de escándalo…
 
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