El Mundo Arabe en la encrucijada
- Autor Lorencho
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Respuesta: El Mundo Arabe en la encrucijada
Ha estado un General retirado con Vicente Vallés sobre las opciones que existen sobre Libia. Dice que el peor escenario posible es el de una Guerra Civil extendida en el tiempo que sería la base de cultivo de un islamismo radical. Tampoco ve por los motivos políticos y por la afectación que esto tendría sobre las Relaciones Internacionales una invasión terrestre de Libia, pero la opción de este General para paralizar las acciones de Gadafi sobre su pueblo es la zona de exclusión aérea. Para el es lo más factible junto a una pequeña acción de infantería de marina para construir un corredor para las víctimas.
Comenta que la zona de exclusión aérea podría contar con el respaldo de la Liga Árabe y bajo unos determinados términos podría conseguir la autorización del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas. Eso es lo más complicado, ya que el General apuesta por los costes que ello supone, no realizar una acción fuera de la legalidad internacional.
Ha dado una serie de datos sobre las dificultades de crear esa zona de exclusión aérea. Es una acción que por superioridad occidental y obsoletismo libio, no supone una gran dificultad técnica, y la ausencia de fuerzas aéreas libias supondría un espaldarazo para que los rebeldes puedan tirar abajo al régimen de Gadafi. Dice que en 2005 el Consejo de Seguridad puso la seguridad de los ciudadanos sobre la del propio Estado, así que podría ser un buen punto de partida para empezar considerando las acciones y los daños que está infrigiendo Gadafi.
Ha estado un General retirado con Vicente Vallés sobre las opciones que existen sobre Libia. Dice que el peor escenario posible es el de una Guerra Civil extendida en el tiempo que sería la base de cultivo de un islamismo radical. Tampoco ve por los motivos políticos y por la afectación que esto tendría sobre las Relaciones Internacionales una invasión terrestre de Libia, pero la opción de este General para paralizar las acciones de Gadafi sobre su pueblo es la zona de exclusión aérea. Para el es lo más factible junto a una pequeña acción de infantería de marina para construir un corredor para las víctimas.
Comenta que la zona de exclusión aérea podría contar con el respaldo de la Liga Árabe y bajo unos determinados términos podría conseguir la autorización del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas. Eso es lo más complicado, ya que el General apuesta por los costes que ello supone, no realizar una acción fuera de la legalidad internacional.
Ha dado una serie de datos sobre las dificultades de crear esa zona de exclusión aérea. Es una acción que por superioridad occidental y obsoletismo libio, no supone una gran dificultad técnica, y la ausencia de fuerzas aéreas libias supondría un espaldarazo para que los rebeldes puedan tirar abajo al régimen de Gadafi. Dice que en 2005 el Consejo de Seguridad puso la seguridad de los ciudadanos sobre la del propio Estado, así que podría ser un buen punto de partida para empezar considerando las acciones y los daños que está infrigiendo Gadafi.
Respuesta: El Mundo Arabe en la encrucijada
Chávez se ofrecía a mediar.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/03/internacional/1299171775.html
Chávez se ofrecía a mediar.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/03/internacional/1299171775.html
LoJaume
Desafinando
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Ahora ya es tarde, no?
Mañana las tropas de Gadaffi tienen previsto tomar Bengasi
El Consejo de Seguridad de la ONU acaba de aprobar el uso de la fuerza para imponer una zona de exclusión aérea en Libia.
Ahora ya es tarde, no?
Mañana las tropas de Gadaffi tienen previsto tomar Bengasi
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Pueden atacar en cuestión de horas, pero que yo sepa no se han movido aviones a la zona para empezar de forma rápida. Por otra parte la autonomía de los aviones de combate es limitadísima, así que mejor atacar desde Túnez y desde algún portaaviones que no se si ha llegado o algún punto de Italia, preferiblemente muy al sur.
Pueden atacar en cuestión de horas, pero que yo sepa no se han movido aviones a la zona para empezar de forma rápida. Por otra parte la autonomía de los aviones de combate es limitadísima, así que mejor atacar desde Túnez y desde algún portaaviones que no se si ha llegado o algún punto de Italia, preferiblemente muy al sur.
Manu1001
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Gadafi ha amenazado con atacar en el Mediterráneo a barcos y aviones si se produce la intervención extranjera. Y vistos los antecedentes del angelito, no sería de extrañar alguna locura.
Si esto sale adelante y se produce el previsible ataque terrorista, será curioso ver como defiende Zapatero los hechos...
Manu1oo1
Gadafi ha amenazado con atacar en el Mediterráneo a barcos y aviones si se produce la intervención extranjera. Y vistos los antecedentes del angelito, no sería de extrañar alguna locura.
Si esto sale adelante y se produce el previsible ataque terrorista, será curioso ver como defiende Zapatero los hechos...
Manu1oo1
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yo imaginaba que aprovechando el pánico nuclear se iba a montar definitivamente algo para este fin de semana.
estoy seguro que Gadafi no tiene ni media hostia, y ésto se va a quedar en lo que quedó el ejercito de Saddam, pero ¿de verdad quieren largarlo del poder? el vacio me parece inevitable y el espacio aéreo creo recordar que ya se cerró hace años
yo imaginaba que aprovechando el pánico nuclear se iba a montar definitivamente algo para este fin de semana.
estoy seguro que Gadafi no tiene ni media hostia, y ésto se va a quedar en lo que quedó el ejercito de Saddam, pero ¿de verdad quieren largarlo del poder? el vacio me parece inevitable y el espacio aéreo creo recordar que ya se cerró hace años
JohnDoe
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el Consejo de Seguridad no es unánime, en la UE para empezar Alemania se opone..
¿cómo van a vender ésto?
Como ya anunció Chacón esta mañana, ha anunciado que España aportará las bases de Rota y Morón y medios aéreos y navales. Y pedirá, a posteriori, permiso al Congreso
¿no sería lo lógico lo contrario?
lo que no entiendo es la torpeza estratégica, hace unas semanas Gaddafi apenas controlaba Trípoli y su ciudad natal, hoy es la oposición la que apenas controla Bengasi.
el Consejo de Seguridad no es unánime, en la UE para empezar Alemania se opone..
¿cómo van a vender ésto?
Como ya anunció Chacón esta mañana, ha anunciado que España aportará las bases de Rota y Morón y medios aéreos y navales. Y pedirá, a posteriori, permiso al Congreso
¿no sería lo lógico lo contrario?
lo que no entiendo es la torpeza estratégica, hace unas semanas Gaddafi apenas controlaba Trípoli y su ciudad natal, hoy es la oposición la que apenas controla Bengasi.
JohnDoe
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Con todo, pues sí, semanas tarde, y ahora Gadafi utilizando astutamente tácticas dilatorias: ¿a quién puede beneficiar en este momento un alto el fuego sino a él, que ha arrinconado a sus oponentes? Los insurgentes se encuentrarían con que si quisieran seguir combatiendo, pasarían a ser etiquetados como la parte beligerante, y una intervención armada en su favor perdería esa legitimidad que tanto le ha costado a la ONU consensuar.
Ask Merkel (y sus posiciones al hilo de las conveniencias electorales inmediatas). De todas formas abstenerse no es oponerse, sino lavarse las manos.el Consejo de Seguridad no es unánime, en la UE para empezar Alemania se opone..
¿cómo van a vender ésto?
Con todo, pues sí, semanas tarde, y ahora Gadafi utilizando astutamente tácticas dilatorias: ¿a quién puede beneficiar en este momento un alto el fuego sino a él, que ha arrinconado a sus oponentes? Los insurgentes se encuentrarían con que si quisieran seguir combatiendo, pasarían a ser etiquetados como la parte beligerante, y una intervención armada en su favor perdería esa legitimidad que tanto le ha costado a la ONU consensuar.
LoJaume
Desafinando
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La zapaterofobia de algunos llega a ser enfermiza.
ya me dirás que pinta ahi el zapatos.
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Manu1001
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Zapatero ha sido uno de los mayores impulsores de la zona de exclusión aérea. Decir que "no pinta nada en esto" y estar cada día acusando a Aznar de ser poco menos que el mayor asesino de la guerra de Irak es de chiste.
Manu1oo1
Zapatero ha sido uno de los mayores impulsores de la zona de exclusión aérea. Decir que "no pinta nada en esto" y estar cada día acusando a Aznar de ser poco menos que el mayor asesino de la guerra de Irak es de chiste.
Manu1oo1
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No me parecen casos comparables. Aquí estamos con la autorización de la ONU para impedir (sic) que Gadafi siga usando sus fuerzas contra su pueblo.
No se como andamos de material. ¿Van a mandar solo los F18? Decían que a lo mejor movían al Principe de Asturias con una fragata, pero sinceramente los Harrier están en un estado deplorable.
No me parecen casos comparables. Aquí estamos con la autorización de la ONU para impedir (sic) que Gadafi siga usando sus fuerzas contra su pueblo.
No se como andamos de material. ¿Van a mandar solo los F18? Decían que a lo mejor movían al Principe de Asturias con una fragata, pero sinceramente los Harrier están en un estado deplorable.
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Esto es de coña ya. Dicen que no pueden mandar al Principe de Asturias en un plazo breve de tiempo ya que no está preparado para el combate. Han retrasado reparaciones por razones presupuestarias y el barco ahora no cuenta con un radar tridimensional. ¿Para qué quieres tener una armada si tienes los barcos inservibles? Menudo Mariscal está hecho Zapatero. Y claro por las mismas razones el Juan Carlos I estará en un muelle por ahí apartado pudriéndose. Pues nada, tardarían en preparar al Principe de Asturias una semana, justo para cuando nos hayamos cargado hasta los aviones de papel libios.
Esto es de coña ya. Dicen que no pueden mandar al Principe de Asturias en un plazo breve de tiempo ya que no está preparado para el combate. Han retrasado reparaciones por razones presupuestarias y el barco ahora no cuenta con un radar tridimensional. ¿Para qué quieres tener una armada si tienes los barcos inservibles? Menudo Mariscal está hecho Zapatero. Y claro por las mismas razones el Juan Carlos I estará en un muelle por ahí apartado pudriéndose. Pues nada, tardarían en preparar al Principe de Asturias una semana, justo para cuando nos hayamos cargado hasta los aviones de papel libios.
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JohnDoe
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Apúntense este discurso para entender la actitud de Merkel.
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Obama le ha dado un ultimatum a Gadafi para que no se le ocurra ir a por Bengasi y sea humanitario con los suyos.
Pero a tenor de las informaciones de ultimísima hora que llegan, parece que ha habido una fuerte explosión en Bengasi y han empezado los disparos.
Obama le ha dado un ultimatum a Gadafi para que no se le ocurra ir a por Bengasi y sea humanitario con los suyos.
Pero a tenor de las informaciones de ultimísima hora que llegan, parece que ha habido una fuerte explosión en Bengasi y han empezado los disparos.
LoJaume
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No claro. Que el motivo en Iraq fuera la mentira de las ADM para robarles el petroleo, y que el Libia sea para evitar una masacre perpetrada por un tirano es lo de menos.
Lo importante es el número de tiros que peguemos, desde luego.
No claro. Que el motivo en Iraq fuera la mentira de las ADM para robarles el petroleo, y que el Libia sea para evitar una masacre perpetrada por un tirano es lo de menos.
Lo importante es el número de tiros que peguemos, desde luego.
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Claro, hombre. De todos es sabido que Sadam Hussein era un santo varón, que jamás osó tocar un pelo a los que le llevaban la contraria...
Y el petróleo de Libia y la desestabilización de los precios del crudo por la rebelión es "pecata minuta". Hay una gran diferencia, donde va a parar...
A veces alucino con tu parcialidad.
Manu1oo1
Claro, hombre. De todos es sabido que Sadam Hussein era un santo varón, que jamás osó tocar un pelo a los que le llevaban la contraria...
Y el petróleo de Libia y la desestabilización de los precios del crudo por la rebelión es "pecata minuta". Hay una gran diferencia, donde va a parar...
A veces alucino con tu parcialidad.
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Bueno, Gadafi ha iniciado el asalto a Bengasi, ahora mismo parece el infierno, por lo que ya sabe que le van a bombardear y quiere morir matando. Veréis como derribe algún avión comercial o algo.
Bueno, Gadafi ha iniciado el asalto a Bengasi, ahora mismo parece el infierno, por lo que ya sabe que le van a bombardear y quiere morir matando. Veréis como derribe algún avión comercial o algo.
LoJaume
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Saddam Hussein era un hijodeputa, aunque ya lo era cuando bastantes años atrás masacraba kurdos mientras Occidente lo tenia como aliado.
Sabes perfectamente que la excusa del ataque a Iraq se basó en una mentira, que no tuvo el respaldo de la ONU, y que la verdadera razón fue el petróleo.
...y yo con tu simpleza.
Saddam Hussein era un hijodeputa, aunque ya lo era cuando bastantes años atrás masacraba kurdos mientras Occidente lo tenia como aliado.
Sabes perfectamente que la excusa del ataque a Iraq se basó en una mentira, que no tuvo el respaldo de la ONU, y que la verdadera razón fue el petróleo.
...y yo con tu simpleza.