El post de la desaparición del PSOE

Respuesta: El post de la oposición del PSOE

por cierto, antes de las andaluzas hay congreso de los socialistas madrileños que tienen muy mala fama de montarle problemas gordos a la dirección nacional PSOE, y más con el ambiente enrrarecido con Tomás Gomez proChacón y yendo contra la línea oficial,

y más:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/02/12/andalucia/1329050460_126691.html
 
Última edición:
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

Lo raro es que sólo sea en Andalucía...
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

no sólo, pero como en los demás sitios no tocan poder el foco de los medios es menor (en el PSPV están igual de mal desde hace demasiado tiempo, claro que gobiernan Benidorm en precario y poco más)
 
Última edición:
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

No sé si el PSOE andaluz tiene alguna posibilidad de seguir gobernando en Andalucía. Visto lo visto parece que se empeñan en dinamitarlas. Nos acercamos, mucho me temo, a la España monocolor.
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

No sé si el PSOE andaluz tiene alguna posibilidad de seguir gobernando en Andalucía. Visto lo visto parece que se empeñan en dinamitarlas. Nos acercamos, mucho me temo, a la España monocolor.


Menos en el País Vasco, donde gobernará Batasuna. :facepalm
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

No me jodas...(perdón por el exabrupto).
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

Si es lo que deciden los vascos...

Igual que los alemanes decidieron votar a Hitler. Con la pequeña diferencia de que Hitler empezó a masacrar después de que le eligieran y no al revés. :L


y en todo caso será amaiur no???

O Bildu, o Sortu, o ANV, o EH... Cambian de marca más que una vedette de vestido. :cuniao
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

Igual que los alemanes decidieron votar a Hitler.

Otra de esas mentiras que, de tanto repetirlas, ya se han convertido en verdades "oficiales":


Un equívoco histórico muy generalizado es la creencia de que Adolfo Hitler fue elegido democráticamente como presidente de la República de Weimar en 1933.
Los hechos históricos son que en 1932 Hitler perdió las elecciones presidenciales frente a Paul von Hindenburg, quien obtuvo un 53% frente al 36% de aquel. En las elecciones parlamentarias de julio del mismo año, el Partido Nazi de Hitler alcanza 230 escaños que lo volvieron el más numeroso. En ese momento el presidente Hindenburg le ofrece a Hitler la vicecancillería, pero este la rechaza; sin embargo los nazis concretan una alianza con las fuerzas de centro en el gobierno, de resultas de la cual, Hermann Goering, uno de los principales colaboradores de Hitler fue elegido presidente del parlamento (Reichstag). En noviembre de 1932 hubo nuevas elecciones parlamentarias en las que el Partido Nazi perdió dos millones de votos y el bloque se redujo a 196 escaños. La crisis electoral de la alianza de centro y derecha llevó a la renuncia del canciller Franz von Papen. Hindenburg piensa entonces en ofrecerle la cancillería a Hitler, pero ante la oposición del ejército nombra canciller al general Kurt von Schleicher. Este logra debilitar más aún a Hitler quien sufre una nueva derrota electoral en las elecciones regionales de Turingia. En esa situación las bancadas socialistas y comunistas quitan su apoyo a Schleicher, lo que lo obliga a renunciar en enero de 1933. Hindenburg nuevamente oscila entre von Papen y Hitler, decidiéndose por el primero. Pero no llega a asumir porque las SA (Sturmabteilung), la fuerza paramilitar del nazismo que dirigía Ernst Röhm, toman el control militar de Berlín. En esas condiciones Hindenburg nombró canciller a Hitler el 30 de enero de 1933. Hitler entonces disolvió el Parlamento y llamó elecciones para el 5 de marzo. En el interín, Hitler mandó incendiar el Parlamento, anuló las garantías constitucionales, impuso la pena de muerte para aplicar a aquellos que realizaran "alteraciones graves de la paz", y colocó a sus hombres en la conducción del ejército. En esas condiciones ya dictatoriales se realizaron las elecciones en las que obtuvo el 44% del Parlamento, número que tampoco le otorgó la mayoría. Para entonces la dictadura ya se había instalado definitivamente, y el Parlamento no volvió a tener influencia política.
Lo primero a señalar es que en todo caso se trataría de un ejemplo de la "tiranía de una minoría", ya que Hitler nunca accedió al poder por medio de elecciones. Además, algunos sistemas electorales dan el poder a la persona o facción que lidera una minoría, pero muchos otros no lo hubieran permitido, por lo que el ascenso de Hitler al poder debe enmarcarse como un golpe de estado.
También hay que tener en cuenta que la constitución vigente en aquel contexto permitía el establecimiento de poderes dictatoriales y la suspensión de la mayoría de la propia constitución en caso de "emergencia", sin ningún tipo de votación, algo impensable en la mayoría de democracias modernas. De cualquier forma es importante señalar que las violaciones a los derechos humanos más grandes tuvieron lugar después de que Hitler aboliera por completo el sistema democrático.
Podría concluirse que la democracia que permitió el ascenso de Hitler no estaba correctamente blindada contra su conversión en una dictadura, como sí lo están las democracias modernas.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia#Hitler_y_la_democracia

Ah, y Grubert pierde diez puntos por usar la ley de Godwin. :juas
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

vamos, que Hitler fue elegido democráticamente.. otra cosa es que el sistema alemán de elección sea distinto al español.

y en el panorama vasco una cosa es quien gane y otra quien gobierne, yo apuesto por pacto PNV / PP.
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

Entre tanta verborrea, se oculta el hecho de que, en efecto, el partido nazi ganó las elecciones de 1933.

Ah, y Grubert pierde diez puntos por usar la ley de Godwin.:juas

Como dice José Mota: "¿Tú también te has dao cuenta?" :juas

Pero como digo, es tema para otro hilo.
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

y en el panorama vasco una cosa es quien gane y otra quien gobierne, yo apuesto por pacto PNV / PP.

¿Tú crees? Yo desde luego lo veo difícil. Ya se sabe que en política nada es imposible, pero ciertamente creo que con ese pacto tiene más que perder en PP que el PNV.
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

mira el pacto actual, puro posibilismo y apostar por lo menos malo, no sé que perderá el PP (tampoco ha ganado nada apoyando a Patxi) pero desde luego dejando a Batasuna gobernar el que saldría peor parado es el PNV.

y bueno, como lógica en las próximas elecciones siguiendo la tendencia allí el PSE será superado por el PP.

y aún se puede ilegalizar a los batasunis con bases sólidas, claro que sería muy dificil explicar a la opinión pública porque Bildu y Amaiur sí y Sortu no.
 
Última edición:
mira el pacto actual, puro posibilismo y apostar por lo menos malo, no sé que perderá el PP (tampoco ha ganado nada apoyando a Patxi) pero desde luego dejando a Batasuna gobernar el que saldría peor parado es el PNV.

y bueno, como lógica en las próximas elecciones siguiendo la tendencia allí el PSE será superado por el PP.

Momento en el que Patxi Lopez se mudará a Madrid.
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

Mucho confías en el PP vasco. No creo que supere al PSE en el conjunto de Euskadi...
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

Hallowed: yo hablaba de las elecciones de Noviembre del 33 y Grubert habla de las de Marzo del mismo año. Las primeras son parlamentarias y las segundas son federales.

En las de Marzo, veo que hay una confusión de datos: en algunas webs ponen que tenía el 33% de escaños y en otras el 43%. Si es el primer dato, no habrían ganado, si es el segundo, ganaron porque no hubo alianzas entre los demás partidos.

Que aclare alguien esto, por favor.

El asunto es que Hitler ya era canciller en Enero y convoca las elecciones de Marzo después de una fuerte propaganda anticomunista ya con todo el aparato a su merced.
 
Respuesta: El post de la oposición del PSOE

Más resumido, pero otra fuente:
En 1932 se presentó a las elecciones presidenciales, y si bien fue derrotado, obtuvo trece millones y medio de votos. En enero de 1933 ocupó la cancillería con el conservador Von Papen. Hitler disolvió el parlamento, inició una campaña financiada por los magnates del Ruhr (Von Thyssen, Otto Wolff, Voegeler) marcada por la violencia de las Schutz Staffel, las SS, la policía militarizada del partido nazi, y el incendio del Reichstag de Berlín, el 27 de febrero, hecho que utilizó en su favor atribuyendo su autoría a la subversión comunista y que le dio pie para instituir el estado de excepción.
http://www.biografiasyvidas.com/monografia/hitler/
 
Arriba Pie