El post de la URCA (Urgente Reforma Constitucional Antidéficit)

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en mi casa el pago de la deuda es prioridad absoluta, ¿qué hay de malo?


la izquierda parece que quiera ser el hijo pródigo.. mientras pague otro, claro :juas
 
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Pues diselo a la Cospedal....
 
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Todo esto no es más que el peaje que tenemos que pagar por el rescate europeo, que no nos engañemos, ya está en marcha aunque nunca nos lo dirán.

Ahora bien, siguen siendo parches para dilatar en el tiempo un cambio de sistema que llegerá en X años, y que no puede hacerse de la noche al día.
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Es lo que dicen, que vivimos en un cambio de ciclo total.
 
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Es increíble lo rápido que se ponen de acuerdo para meternos la mano en el bolsillo.
 
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en mi casa el pago de la deuda es prioridad absoluta, ¿qué hay de malo?
Te equivocas. En tu casa, como en todas, la prioridad absoluta es comer, aunque seguramente nunca te hayas visto en la situación de verla amenazada. Y así con otras prioridades básicas antes de llegar al pago de las deudas.

Trasladado eso al Estado... o mejor dicho a qué es lo que una constitución debiera establecer como prioridad económica número uno... pues con Seaker y los de burbuja.
 
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Pero es que lo ven desde el punto de vista liberal: lo importante es que me pague la deuda, no que pueda comer

Meter eso en la constitución es, como habéis dicho, aberrante
 
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Doe, ni en España, ni en las intervenidas y más pobres Grecia o Portugal se pasa hambre, al igual que la sanidad puramente básica está garantizada.. el problema es que hemos extendido el concepto básico a cosas que no lo son, empezando por el disparate farmacéutico.

así que descuento esas prioridades (no las elimino) porque ni a largo plazo las veo amenazadas.
 
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en mi casa el pago de la deuda es prioridad absoluta, ¿qué hay de malo?
Que en tu casa eres tú el que se endeuda y eres tú el que paga.

En el caso que nos ocupa, son otros los que se endeudan con cosas que no se les piden y los que pagan son los demás, no ellos.

La diferencia es más que evidente.
 
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aparte de que esa "prioridad absoluta" hay que leerla en conjunción con el resto del articulado constitucional, con lo que la prioridad no es tal... salvo que elimines un montón de artículos que yo sepa siguen vigentes.
 
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Doe, ni en España, ni en las intervenidas y más pobres Grecia o Portugal se pasa hambre, al igual que la sanidad puramente básica está garantizada..
Todo eso son realidades circunstanciales que pueden cambiar en el curso de los años de vigencia de una constitución que debe tener un redactado universal. Y sobre lo segundo yo no tengo nada claro que siga siendo así a medio plazo.

PD: la libertad de voto y de expresión, los derechos humanos... también están "garantizados"... y sin embargo ahí están como núcleo de la CE. Será por algo.
 
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En el post anterior he hablado de lo que está hablando absolutamente todo el mundo; en los puntos 1 y 2 del nuevo artículo 135 propuesto para la constitución, se renuncia a la soberanía económica a partir del año 2020, (tal y como consta en la disposición adicional única). En el punto 4 del artículo se establece la flexibilidad y en el punto 5 se establece la referencia al desarrollo de los números en una ley aparte, de la que tanta gala hace Alfredo PePunto Rubalcaba.

Pero en ningún momento se habla del punto 3 que entrará en vigor en el mismo momento en que se publique en el B.O.E. esta modificación. Es de vital importancia, este aspecto, porque lo recogido en él deja los inconvenientes del resto de la modificación en algo anecdótico, a la vez que representa el exponente máximo imaginable de la entrega de un país y de la totalidad de los ciudadanos. Trataré de explicar lo mejor que pueda en qué consiste este punto, y por tanto rogaré que se hagan todas las dudas posibles, y por supuesto la máxima difusión.

En este punto nos encontramos con varios aspectos, y hoy voy a tratar el más grave que está en la siguiente frase que nos viene a decir: “Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta”.

A pesar de que todo el mundo está obviándolo responde a una realidad muy diferente al techo de gasto. Y para entenderlo voy a usar también el símil de la familia. A cualquier familia o persona le podemos preguntar: ¿Cuánto puedes ahorrar al año?. La diferencia que hay entre los ingresos y los gastos nos dará una información y sobre este punto va el techo de gasto.

Pero hay otra cuestión que le podemos preguntar a una familia: ¿De cuánto dinero puedes disponer ahora mismo?. Evidentemente los ingresos y gastos de una familia a lo largo del tiempo, al igual que los acontecimientos, influyen sobre la respuesta, pero no la determinan.

Que cada cual se haga las dos preguntas y entenderá las diferencias. En el caso de los estados, la situación es la misma. Por un lado nos encontramos con los ingresos y gastos del ejercicio y por otro lado con la situación financiera en este momento, que dependerá evidentemente de la situación del país, pero también de los mercados financieros y otras variables. (Supongo que todo el mundo a la pregunta de ¿Cuánto dinero puedo conseguir contesta distinta cifra hoy que en 2004?).

En el caso de los estados, además tenemos un problema adicional y es el plazo corto de emisión. Se financia a un plazo mucho menor que las familias y de esta forma, para entendernos es como si una familia tuviese que ir pidiendo la hipoteca todos los años. Esto supone que ante un “cierre de grifo”, las familias no pueden obtener financiación, pero en el caso de los estados (también en el caso de las empresas y sobre todo de los bancos), significa que no se puede “renovar” la financiación. En definitiva, Un cierre de mercado para los estados implica necesariamente la suspensión de pagos, porque necesita financiar cada año el déficit más el dinero previo. O dicho de otra forma, el cierre de los mercados es similar a la situación en la que una familia se puede encontrar si una entidad financiera decide, (si pudiera) cancelar de golpe e improviso su hipoteca.

Pues lo que nos está diciendo este artículo es que según la constitución, en el caso de que el gobierno de España presente suspensión de pagos, no podrá realizar ningún pago mientras no haya pagado la totalidad de la deuda e intereses pendientes. Y en este sentido esto significaría que ante la entrada en una situación de default, en la constitución aparece que no se podrían pagar pensiones, nominas de funcionarios, prestaciones de desempleo, facturas a las empresas. Absolutamente nada, sin ningún tipo de excepciones y durante el tiempo que transcurra hasta que se pague todo, (que sería el infinito porque en esta situación lo que es un problema grave financiero se convertiría la destrucción literal del estado).

Las razones de esta imposición a España, (no es posible imaginar que una traición de este calibre surja de forma espontánea) la podemos buscar en los principios de esta crisis, el gobierno de Islandia se obligó a respaldar los activos de los dos grandes bancos del país, que evidentemente acabaron cayendo, de tal forma que finalmente el gobierno de Islandia decidió presentar suspensión de pagos, (además de otras medidas). Hoy Islandia está saliendo de la crisis, pero apenas se habla de ello, mientras se habla de Irlanda que está completamente quebrada porque hizo exactamente lo contrario. Por supuesto Islandia ha ocasionado un problema, mientras que Irlanda aún no ha ocasionado ninguno, (para los bancos se entiende).

Para entender la importancia de este punto, tenemos que tener también la posibilidad de que esto ocurra; y para esto tenemos que tener en cuenta varios aspectos:

Resulta que tenemos un acuerdo de la unión europea, mediante el cual cada país está obligado a rescatar sus bancos, (La situación de Irlanda viene precisamente de esta casuística, y en el acuerdo del rescate a Grecia y Portugal, consta específicamente la obligación de aportar a sus bancos todo cuanto capital necesiten). Esto lo unimos a una caída vertiginosa de la banca europea en general (de la cual la Española no es inmune, y es especialmente grave sobre todo teniendo en cuenta que sólo Banco Santander tiene un pasivo mayor que el PIB de España). Lo complementamos con la barra libre para la especulación con deuda pública, CDS; y aderezamos la situación con unas agencias de rating que tienen el poder de tumbar estados y el resultado es espectacular. Por supuesto el poder de la banca sobre el estado, en caso de que se apruebe esta modificación, será simplemente inde******ible.

Estamos en una situación en la que cada subasta del tesoro es una emoción y nos decidimos introducir una condición que supone que cualquier problema, supone la inmediata destrucción del estado para dar garantías a la banca.

Pero más allá de lo que no puede ser calificado como un acto de traición, lo más asombroso del caso sería el probable caso que nos encontrásemos con una situación en la que España cae porque tiene un volumen de deuda ingente, que en gran parte destina o destinará a prestar a Entidades financieras, (¿recordamos aquello de “a los bancos no les hemos ayudado, sino que les hemos prestado a cambio de beneficios?), para que estas compren deuda.

Pues constitucionalmente nos encontraríamos con que los bancos podrían no pagar por presentar suspensión de pagos, (como ha hecho Banco Santander cuando los participes del fondo inmobiliario reclamaron su dinero), mientras el estado desaparezca. Es decir; si un gobierno le deja 100 a un banco, que a su vez le deja 100 al gobierno; el banco podrá acogerse a la normativa y no pagar, mientras el estado desaparecería.

En marzo se presentó el proyecto de la reforma de ley concursal, que otorgaba un poder a la banca en los procesos de concurso que entonces me parecía delirante ya que afirmaba legalmente que en los concursos, decidían los bancos y el resto de acreedores, no podía ni opinar. No creía que se pudiese superar.

Pero aún no me puedo creer que nuestros políticos intenten poner en la constitución el fin del estado. A veces creo que estamos hablando de un mal sueño. El hecho de que lo hagan por orden de Merkel, para salvar a sus bancos, en una semana, en agosto, con mentiras, engaños, omisiones y discursos de “fin social” y sin permitir a la gente opinar, (¿Cómo lo van a permitir?), solo puede ser calificado como traición.

http://www.rankia.com/blog/nuevasre...dad-absoluta-para-banca-constitucion-espanola
 
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Interesante el artículo. Y es que nadie habla del punto 3. Y es como digo casi cambiar el Título Preliminar de forma soft, ya que las prioridades de nuestro Estado cambian radicalmente.
 
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Lo que reza el artículo es bien cierto y no es nada nuevo bajo el sol: hace aproximadamente 3-4 meses que estamos en un proceso de rescate encubierto, y estos son los peajes que estamos pagando.

Y Alemania, Francia (y EEUU y China, no nos olvidemos) quieren que se les devuelva su deuda sí o sí. Y con esta reforma lo que se hace es que el pago de la deuda es lo primero, y el resto secundario dentro de los presupuestos. El pago de la deuda es y será parte integrante de los presupuestos, y de forma inviolable... y en caso de que los presupuestos no cuadren, se ha de recortar de cualquier partida (menos el pago de la deuda) ó incrementar la presión fiscal.

Si PSOE y PP han aceptado la medida, es por que ambos son conocedores que España entraría en default real sí o sí. Es decir, como un concurso de acreedores donde no se pueden pagar las deudas. Y lo que ahora hacen nuestros acreedores es condicionarnos las ayudas al pago de la misma con durísimas condiciones.

Los siguientes pasos que llegarán son de sobras conocidos: incremento de la presión fiscal (IVA, IRPF, impuestos especiales, etc), recuperación de tasas e impuestos derogados en si día, incorporación de nuevas tasas e impuestos especiales sobre X rendimientos, bienes, etc, congelación o disminución de los salarios, elmiminación de prestaciones sociales e implantación del copago sanitario, etc etc

Eso sí...todo ello siempre que tengamos lo de siempre... que no es otra cosa que un sistema en su día llamado Democracia, y que no no engañemos, ya no existe. Votar ya no sirve de nada por mucho que nos laven el cerebro con las cantinelas de lo que ha costado llegar a ella, que hay mucho mártires y gracias a ellos tenemos esto y aquello, que si no sabemos valorar nada, que si la dictadura, que si patatín... la democracia no existe, y perdonadme, mientra existan masa críticas de votantes "tontos-aleados-póngase lo que se quiera", que votan a PP, PSOE, IU, CIU ó quien sea sólo por que son de los suyos, cual equipo de furbo... y cuanto más ignorante, inculta y atontada sea la sociedad que tenemos (y que los políticos hacen que sea así), mejor les irá a ellos.
 
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Krell, estoy absolutamente contigo. Como se notaba en la quedada que eras un gran tipo. No defraudas.
 
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Lo que me preocupa es que nos están metiendo un buen supositorio y nadie se queja. Bueno, los sindicatos, pero yo me apartaría de ellos por higiene.
 
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Algunas cosas leídas en burbuja:

El golpe de Estado que trata de perpetrar el partido único del Reino de España, con nocturnidad y alevosía, quedará redactado como sigue:

(...)

"Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la Ley de emisión."

(...)

El nuevo artículo 135 | Política | EL PAÍS

Nuestros políticos, por si a alguno le quedaba aun alguna duda, se han vendido al capital extranjero, concretamente a Sarkozy y a Merkel y a los dueños de éstos, los mercados, por un plato de lentejas, por unas migajas. De siempre, la obediencia a otros intereses nacionales que no son los propios, es considerada como delito de alta traición y sus perpetradores declarados enemigos del Estado.

En la Revolución Francesa, Luis XVI y María Antonieta de Austria fueron acusados de conspiración contra el Estado (y en consecuencia juzgados y ejecutados), por la ayuda que pidieron a las potencias extranjeras para restaurar el absolutismo. Yo creo que esto es igual de grave como para que los cargos del PPSOE sean juzgados por un Tribunal Revolucionario acusados de un delito de alta traición a la patria y a los españoles.

El contenido verdaderamente nefasto del acuerdo

Pero lo que realmente han conseguido de esta manera los líderes de ambos partidos, es decir, haciendo creer que asumen rígidos criterios de austeridad cuando en realidad no los van a ser, ha sido comportarse como verdaderos trileros porque mientras llamaban la atención sobre el debate del techo presupuestario lo que estaban haciendo era incluir, sin apenas comentarlo públicamente, un nuevo precepto en la Constitución que da "prioridad absoluta" al pago de la deuda y los intereses frente a cualquier otro compromiso de pago del Estado.

Es decir, los parlamentarios del Partido Popular y del PSOE están dispuestos a aprobar sin recurrir al referéndum que permitiera que el pueblo se pronuncie al respecto que si en algún momento faltaran ingresos se dejarían de pagar los servicios más básicos del Estado para hacer frente antes que nada a los compromisos de la deuda.

Esta es, pues, la auténtica clave de la reforma. Una concesión vergonzosa a los poderes financieros que es muy grave por cuanto que supone una cesión de la soberana capacidad de decisión del pueblo español para determinar en un momento dado la prioridad que quisiera darle a sus compromisos de financiación.

En mi opinión, quienes promueven esta medida siguiendo el mandato de intereses extranjeros están traicionando a los intereses nacionales y al impedir que el pueblo español, que es el verdadero poder constituyente que podría cambiar con legitimidad la Constitución, se pronuncie sobre una cuestión tan fundamental están prostituyendo la Carta Magna y convirtiéndola en papel mojado para quienes de verdad asuman los principios del constitucionalismo democrático. Como acaba de señalar claramente Rubén Martínez Dalmau en su artículo ¿Quién puede reformar legítimamente una Constitución democrática?

"Cualquier modificación de la Constitución por parte de un órgano que no es el poder constituyente, aunque sea legal -también autoritarismos y fascismos se han fundamentado en la legalidad- no es otra cosa que la apropiación de la soberanía popular por un órgano ajeno al pueblo; es decir, el fin del constitucionalismo democrático (...)
Si la Constitución no es otra cosa que la voluntad del poder constituyente, la respuesta a esta pregunta, desde el constitucionalismo democrático, no puede ser otra: sólo el pueblo puede modificar legítimamente su Constitución. Lo contrario es negar la naturaleza de la legitimidad del sistema democrático en el que creemos vivir. Si la Constitución queda en manos de otras personas -gobiernos, mayorías en los parlamentos, reyes.-podremos hablar de otra legitimidad del poder político, de democracias más o menos limitadas, de decisiones mayor o menormente acordadas. pero nunca de constitucionalismo democrático".

Una reforma constitucional sin referéndum es un golpe de Estado!

En estos tiempos de crisis profunda, amnesia colectiva, manipulación histórica y miseria intelectual televisiva, parecen todos los analistas y tertulieros pasar por alto que esta constitución primero se aprobó por referéndum adquiriendo así su legitimidad y proporcionando al pueblo una paz política y social ejemplar hasta hoy (con sus imperfecciones).

La próxima reforma constitucional dictada por las instituciones europeas (la famosa regla de oro) a nuestros “lideres” políticos y gobernantes (en el limbo de una campaña electoral exprés), sin consultar previamente al pueblo supone abrir la caja de Pandora y prepara un caldo de cultivo peligroso de deslegitimación de los poderes del Estado y la desobediencia civil. En dos palabras, se abren las puertas a próximas revueltas y descomposición del Estado por sus costuras plurinacionales. Lo que queda de este Estado se va desvaneciendo ante nuestros ojos por una violación sistemática de la constitución (los desahucios violan aquel artículo sobre el derecho a una vivienda digna) por parte de las propias instituciones, pero sobretodo de su espíritu federador y popular al no consultar al pueblo ignorando su soberanía.

Ya es pública y notoria la mediocridad de una “clase” política más preocupada por su carrera política que por asuntos tan triviales como el interés general, los derechos de los ciudadanos (a menudo considerados como obstáculos o problemas), o simplemente la moralidad de la acción política. Cuando uno escucha un discurso político del bando que sea, no puede evitarse una cierta sensación de frustración (enfado), de no haber oído nada interesante en relación a las preocupaciones ciudadanas. Los discursos son formulas estereotipadas concebidas para que la “plebe” entienda poco, o nada, que pueden significar una cosa y su contrario y que esconden en general bajas intenciones. Sería interesante en este sentido elaborar un glosario de fórmulas y eufemismos del discurso político para apercibirse de la comicidad de algunas de ellas. La situación es tal que cuando se hace una reforma cualquiera, en general no se cambia casi nada salvo la formulación.

Considero que lo más preocupante es esa sensación de vacío de poder, de impotencia por constatar que la democracia se nos está escapando, que ya no funciona porque los partidos institucionales se rigen por la misma ortodoxia mercantil. Esta sumisión a unos mercados financieros tan omnipotentes como irresponsables es una declaración de impotencia de los políticos y una rendición total frente a los poderes económicos. Es decir, el fin de todo aquello que da razón de ser a una democracia y a un Estado con vocación de servicio público y de reparto de riquezas en una sociedad avanzada.

La reforma constitucional prometida pretende inscribir en mármol que “nunca mais” vuelva a haber déficit en las cuentas públicas. Muchos suscribiríamos esto pero sería olvidar de forma algo precipitada o malintencionada el contexto y las razones de este déficit. No volveré aquí a repetir la secuencia que lleva de una deuda privada inasumible por una burbuja inmobiliaria promovida desde el sistema financiero y monetario (intereses raquíticos del BCE y de la FED) a un déficit incontrolable y a una deuda publica impagable, pero si quisiera advertir que las intenciones de los gobiernos para alcanzar el equilibrio presupuestario no pasan por aumentar los ingresos subiendo impuestos a los más ricos y a la banca o regulando el sistema financiero sino más bien todo lo contrario. Ya lo han advertido los diferentes responsables políticos como Salgado en la SER o Cameron para quién “este gobierno no estimulara políticas antibanca”. En Francia la contribución “excepcional” de las grandes fortunas es poco más que cosmética ya que representara unos 200 millones de euros en un presupuesto total de 300.000 millones y una deuda de 2 billones de euros. Bettencourt (L’Oreal), Bernard Arnault (LVMH) o Gérard Mulliez (Alcampo, Decathlon, Bonduelle…) tienen fortunas que superan los 15.000 millones de euros, por lo que podemos estar tranquilos porque esta gente siga conservando su rango en las clasificaciones mundiales de Forbes sobre las grandes fortunas.

No, el equilibrio fiscal vendrá más bien por otro lado. Por el lado de los recortes en educación, justicia, sanidad y en moderaciones salariales injustificables (la reciente eliminación de la limitación a dos años de los contratos temporales) en un país donde reina el mileurismo (y mucho menos) y en que los servicios públicos salen más baratos de la OCDE en proporción al PIB. También se venderán y espoliaran bienes y servicios públicos que todos ayudamos a construir con nuestros impuestos. Los mercados pueden estar tranquilos con nuestros futuros presidentes pues ya les han rendido pleitesía (ni se toca a la banca en los discursos de ambos aspirantes), previo paso para que sus campañas sean subvencionadas.
En caso de que hubiera referéndum, no hay que hacerse ilusiones. Con mucha probabilidad se aprobaría la reforma porque tenemos al pueblo más dócil y manipulable del mundo como muestran esos 5 millones de parados (46% de paro juvenil) y muchos más millones de precarios que conviven pacíficamente en estas santas tierras. Y sin embargo hay razones para el cabreo, para mucho cabreo...

http://www.burbuja.info/inmobiliari...oridad-absoluta-para-el-pago-de-la-deuda.html

Me pregunto si dentro de 72 años algún gobierno hará una ley de memoria histórica contra este latrocinio...
 
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Mira que lo del 15M me da grima por como se ha ido descomponiendo... pero es que es para salir a la calle, y hacer como en Islandia; y enchironar a políticos, banqueros y demás "ciudadanos".
 
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Algunas cosas leídas en burbuja:

Algunas cosas leídas en el TBO:

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