LoJaume dijo:
sabes perfectamente que el PP también lo dejó claro en el Congreso.. pero bueno, ya sé que agitar estos temas es el McGuffin eterno para la izquierda.....
Elecciones Europeas
- Autor sikander
- Fecha de inicio
sabes perfectamente que el PP también lo dejó claro en el Congreso.. pero bueno, ya sé que agitar estos temas es el McGuffin eterno para la izquierda.....
LoJaume dijo:seakermdc dijo:
Ya,
Lo que ocurre es que ya estamos limitando la democracia con el veto a ciertos partidos vascos. Si no hacemos lo mismo con el resto de partidos fachas, la democracia esa es sospechosa de convertirse en una farsa.
Es por un tema de coherencia, más que nada.
el dia en que la extrema derecha tenga un brazo armado que secuestra, asesina y extorsiona se empezara a perseguirla judicialmente como organización politica, mientras tanto... pero vamos, por mi como si se mueren todos de sifilis.
yo también me fijé en las papeletas, habia una especie de organización ultraizquierdista que hablaba de rebelión o nosequé, imagino que no se han leido las disposiciones sobre Sedición en la legislación española
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
LoJaume dijo:
Pero con qué alegría usamos el término facha...
Mira , es más facha tu Dios Rovira que cualquiera de los políticos actuales en cualquier parte del mundo.
Y no me meto con lo de los partidos vascos que me enciendo. Tú vete a Europa y dí que tienes un partido que no condena la violencia pero que te quieres presentar a las elecciones.
Cuando vuelvas con el rabo entre las piernas, me cuentas.
Desde el comienzo:LoJaume dijo:
sikander dijo: "Sería como acusar a la Esquerra de hoy de pro-terrorista, ¿no? (¿no hicieron hace un tiempo un programa en el que se les justificaba?)"
LoJaume contestó: Queeeee?????
Y yo te he puesto la referencia del programa.
Si no es suficiente, podemos seguir:
Libertad Digital
PARA EL REPUBLICANO, "LA VIOLENCIA ES UN CONCEPTO MUY RELATIVO"
Vendrell dice de los terroristas de Terra Lliure que sirvieron para "despertar conciencias"
El mismo día que Albert Rivera recibía una carta con una bala auténtica sin percutir incrustada en la frente, sin que la Generalidad lo condene, uno de los máximos dirigentes de ERC, su subsecretario general Xavier Vendrell, se dedicaba a elogiar a la organización terrorista Terra Lliure. Según e-noticies, en la presentación de un libro sobre la banda criminal, Vendrell dijo que su existencia sirvió para "despertar conciencias".
(Libertad Digital) Xavier Vendrell, consejero de Gobernación en el anterior gobierno tripartito, fue el responsable del envío de cartas a trabajadores de la Generalidad instando a financiar a ERC bajo amenaza de despido. Actualmente es subsecretario general de Esquerra y este viernes presentó un libro sobre la organización terrorista Terra Lliure. Según informa e-noticies, Vendrell elogió a la banda criminal porque sirvió para "despertar conciencias".
El libro en cuestión Terra Lliure-Punt Final, escrito por David Bassa, traslada al papel documental emitido por la televisión pública catalana en el que, entre otras cosas, se justifica el atentado contra Federico Jiménez Losantos perpetrado por esta banda terrorista.
Para el dirigente de ERC "la violencia es un concepto muy relativo" y Terra Lliure es "una historia con un referente político y su existencia sirvió para despertar conciencias". Vendrell valoró como "positiva" la disolución de la banda porque "dio alas a otras organizaciones independentistas, especialmente ERC" y desde su desaparición "el independentismo ha crecido".
En esta línea de elogios a la banda terrorista, Vendrell se vanaglorió de que "el proceso de paz fue bueno porque no supuso una derrota política para quien apoyaba" a Terra Lliure y concluyó señalando que "la lucha continúa y la victoria sigue siendo posible".
LoJaume dijo:Ya,
Lo que ocurre es que ya estamos limitando la democracia con el veto a ciertos partidos vascos. Si no hacemos lo mismo con el resto de partidos fachas, la democracia esa es sospechosa de convertirse en una farsa.
Es por un tema de coherencia, más que nada.
LoJaume, no creo que estos partidos se muevan por la meseta ocupando lugares referenciales en la política autóctona y poniendo el punto de mira sobre aquellos desgraciados traidores que no piensen como ellos. No creo que en sus plenos no digan que aquellos que se han cargado a Juanito, persona que ha vivido en el pueblo toda la vida y ha dado trabajo y riqueza, son unos malditos Hijos de Puta que se deberían pudrir en la carcel. No, en otros lados hablan de "conflicto" y de mierdas para descubrir donde esta el verdadero fascismo. El resto son ideas que nos pican y no van con nosotros, pero por el mero hecho de que nos piquen no constituye una causa para ilegalizar. Hay gente que los apoya y tienen todo el derecho. Como el que apoya al PP o al PSOE o incluso la formación esta que han hecho para aglutinar a los Partidos Nacionalistas.
si, soy el primero que reconoce que nada tiene que ver, peeero por curiosidad:
http://www.elpais.com/articulo/espana/r ... nac_14/Tes
y ya sé que Zp no se presentaba a las elecciones y por eso no salía ayer (justificación que puede tener un pase)
pero que a las 18H del Lunes todavía no haya abierto la boca.. más cuando es un tipo omnipresente que nos regala sus liricas e inteligentes intervenciones a diario cual Hugo Chavez, y al que le gusta salir en la Tele más que a un tonto un lapiz
http://www.elpais.com/articulo/espana/r ... nac_14/Tes
y ya sé que Zp no se presentaba a las elecciones y por eso no salía ayer (justificación que puede tener un pase)
pero que a las 18H del Lunes todavía no haya abierto la boca.. más cuando es un tipo omnipresente que nos regala sus liricas e inteligentes intervenciones a diario cual Hugo Chavez, y al que le gusta salir en la Tele más que a un tonto un lapiz
Nada más lejos de la realidad. La democracia no se limita prohibiendo participar en ella a un partido que es la franquicia de una banda terrorista, un partido que aplaude el tiro en la nuca, la bomba lapa, el secuestro y el chantaje a empresarios como método político; un partido fascista, en resumen. Al contrario: se refuerza.LoJaume dijo:
En el País Vasco puedes votar a partidos de izquierda que buscan la independencia sin ningún problema. No te digo ya en Cataluña. Pero todos ellos lo hacen ateniéndose a las reglas que rigen para todos y, por tanto, están en su derecho. Lo mismo reza para los partidos de ultraderecha. Otra cosa es que te gusten más, menos o nada. Mientras se atengan a la ley, están legitimados para participar.
El día que cualquiera de los partidos que has citado antes empiece a quebrantar las normas legales para conseguir sus objetivos quedarán fuera de las elecciones.
Pereirano
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sikander dijo:
Pues como en Galicia o Murcia,en todas partes cuecen habas.¿Y que es lo que hace tan BIEN el PP cuando gobierna segun tu?¿Pedir montañas de pasta a los paises centroeuropeos sin ningun plan de como devolverlo y ponerse a repartirlo por aqui?¿Que los sueldos permanecieran practicamente congelados mientras se producia una inflacion brutal de todo tipo de bienes y servicios a raiz de la entrada en el euro ante la que no se hizo absolutamente nada?
LoJaume
Desafinando
Lo siento, anónimo, pero tus referencias no me sirven.
De lo que pueda decir Libertad Digital a la realidad puede haber un abismo.
De lo que pueda decir Libertad Digital a la realidad puede haber un abismo.
Pues fue exactamente así de patético. Lástima que no pueda encontrar la noticia original en e-notícies.LoJaume dijo:
Ése es el tema. Primero, que el Tribunal Constitucional, tras una resolución esperpéntica, les ha dejado presentarse; y después, que hay 175.000 fascistas en España encantados con ETA, de ellos 60.000 fuera del País Vasco. Y no son de derechas. Como dice geminis, una realidad preocupante.geminis dijo:
Mamba Negra
perdiendo facultades
No es precisamente de lo que estais hablando pero tiene relación con las elecciones europeas y con las elecciones en general.
Ayer, me tocó cumplir con mis obligaciones como ciudadana y tuve que hacer de presidenta en una mesa electoral. Bien, yo hasta este momento no sabía bien como iba este asunto aunque tenía una idea pero pude comprobar in situ hasta que punto nuestro sistema electoral no está bien organizado.
Pasando por alto lo fastidioso que me parece tener a un ciudadano una media de 10 horas sentado en una mesa más las horas de recuento y demás ( creo que lo más idóneo serían unos turnos de 5 horas ) pude comprobar hasta que punto desconocemos el procedimiento electoral ( con el consiguiente peligro que eso conlleva ). No voy a dar detalles de los problemas y dudas que surgieron porque creo que quizás vulneraría el secreto que conlleva a todo proceso de estas características ( y además luego todo se solucionó ) pero creo que hubo momentos en que creí que de ahí no salíamos...todo ello unido a lo que me parece más grave de todo..EL DESCONOCIMIENTO E INCOMPETENCIA del representante de la administración pública que no solo no ayudó sino que añadió más opacidad al asunto.
A todo esto reflexiono y me pregunto si no sería necesario una pequeña formación previa para los ciudadanos que van a participar ( el librito que nos dan no abarcan todos los asuntos que pueden surgir ) o bien dejar este proceso en manos de personal CUALIFICADO de la administración relegando las funciones del ciudadano al de mera supervisión.
Al final como digo, todo se solucionó y hasta di un paseo en furgón policial hasta el juzgado para llevar los sobres.
. Pero, como aquel programa del gran jordi hurtado...si lo se no vengo.
Ayer, me tocó cumplir con mis obligaciones como ciudadana y tuve que hacer de presidenta en una mesa electoral. Bien, yo hasta este momento no sabía bien como iba este asunto aunque tenía una idea pero pude comprobar in situ hasta que punto nuestro sistema electoral no está bien organizado.
Pasando por alto lo fastidioso que me parece tener a un ciudadano una media de 10 horas sentado en una mesa más las horas de recuento y demás ( creo que lo más idóneo serían unos turnos de 5 horas ) pude comprobar hasta que punto desconocemos el procedimiento electoral ( con el consiguiente peligro que eso conlleva ). No voy a dar detalles de los problemas y dudas que surgieron porque creo que quizás vulneraría el secreto que conlleva a todo proceso de estas características ( y además luego todo se solucionó ) pero creo que hubo momentos en que creí que de ahí no salíamos...todo ello unido a lo que me parece más grave de todo..EL DESCONOCIMIENTO E INCOMPETENCIA del representante de la administración pública que no solo no ayudó sino que añadió más opacidad al asunto.
A todo esto reflexiono y me pregunto si no sería necesario una pequeña formación previa para los ciudadanos que van a participar ( el librito que nos dan no abarcan todos los asuntos que pueden surgir ) o bien dejar este proceso en manos de personal CUALIFICADO de la administración relegando las funciones del ciudadano al de mera supervisión.
Al final como digo, todo se solucionó y hasta di un paseo en furgón policial hasta el juzgado para llevar los sobres.
. Pero, como aquel programa del gran jordi hurtado...si lo se no vengo.
LoJaume
Desafinando
Generalmente en las mesas pululan los interventores de los principales partidos políticos, que tienen los huevos pelaos de chuparse elecciones y te cuentan cómo funciona todo.
Una vez era yo el presidente y después del recuento, faltaba un voto. Lo sumamos todo de nuevo y continuaba faltando. Entonces alguien propuso incluir un voto en blanco para cuadrarlo todo y toda la mesa estuvo de acuerdo.
Una vez era yo el presidente y después del recuento, faltaba un voto. Lo sumamos todo de nuevo y continuaba faltando. Entonces alguien propuso incluir un voto en blanco para cuadrarlo todo y toda la mesa estuvo de acuerdo.
Mamba Negra
perdiendo facultades
Gracias precisamente a los interventores de los partidos políticos se resolvió el asunto. Es curioso la relación que tienen entre ellos, a momentos había una calma tensa cuando surgían ciertos temas como el aborto y a otros ratos se invitaban a pastelitos y café.
Luego anécdotas hubieron varias, como la señora que quería votar con la tarjeta de crédito u otra que quería votar con una fotocopia del carnet, tuve que decirle que si quería votar tenía que ir a su casa a por el original, un interventor estaba por dejarla votar y otro ya estaba mosca así que ante la duda decidí que no podia votar no vaya a ser que luego tuviera problemas y además que ese documento no es oficial.
Luego anécdotas hubieron varias, como la señora que quería votar con la tarjeta de crédito u otra que quería votar con una fotocopia del carnet, tuve que decirle que si quería votar tenía que ir a su casa a por el original, un interventor estaba por dejarla votar y otro ya estaba mosca así que ante la duda decidí que no podia votar no vaya a ser que luego tuviera problemas y además que ese documento no es oficial.
LoJaume
Desafinando
En general el sistema funciona bien.
Bueno, en realidad tuve mis dudas sobre el sistema cuando me dijeron que debía llevar el acta de la votación al juzgado, cosa que hice a duras penas dada la cogorza que pillé por habernos ventilado varias botellas de cava al finalizar el recuento.
Supongo que en caso de que las actas no hubieran llegado, existen otros medios, no?
Bueno, en realidad tuve mis dudas sobre el sistema cuando me dijeron que debía llevar el acta de la votación al juzgado, cosa que hice a duras penas dada la cogorza que pillé por habernos ventilado varias botellas de cava al finalizar el recuento.
Supongo que en caso de que las actas no hubieran llegado, existen otros medios, no?
Mamba Negra
perdiendo facultades
En mi caso vino un representante de no se donde que se llevó los datos apuntados en una pda que luego mandó no se donde, supongo que ahí se quedan reflejados los datos en caso de que las actas no llegasen al juzgado.
En mi mesa vino la policia y se ofreció a acompañarme al juzgado indicándome que tenía libertad para ir andando, yo , que vivo cerca, dije, me llevan y para casita que llueve , pero si, puede pasar cualquier con esas actas y creo que los votos se destruyen en el momento en que el presidente sale del colegio.
En mi mesa vino la policia y se ofreció a acompañarme al juzgado indicándome que tenía libertad para ir andando, yo , que vivo cerca, dije, me llevan y para casita que llueve
, pero si, puede pasar cualquier con esas actas y creo que los votos se destruyen en el momento en que el presidente sale del colegio.
Magneto
Ambiguo Travieso
Jodía,que te pasearon por la ciudad en furgón y luego te llevaron a casa en coche de policía.¡Qué bien te lo pasaste! 
Recuerdo que en las últimas Elecciones a Cortes Generales estuve de suplente del 2º vocal.Yo comenté que un ordenador y una sencilla hoja de excel el proceso sería más rápido,pero nada de nada siguen igual que siempre y no veo yo que cambie en un futuro cercano.
Recuerdo que en las últimas Elecciones a Cortes Generales estuve de suplente del 2º vocal.Yo comenté que un ordenador y una sencilla hoja de excel el proceso sería más rápido,pero nada de nada siguen igual que siempre y no veo yo que cambie en un futuro cercano.
Mamba Negra
perdiendo facultades
Metes tu a un ciudadano medio a manejar una hoja de excel y entonces ya es la hecatombe 
Magneto
Ambiguo Travieso
Joder,si la segunda vocal,de la que yo era suplente,era una abuela que era incapaz de buscar en una simple lista y el primer vocal estaba el pobre desesperado.Desde el año pasado tengo muy claro que entre ese pobre sufridor y yo hubiésemos agilizado todo mucho más. 
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
El sistema NO funciona
Es la hora del cambio
Es la hora del cambio