Elecciones Municipales y Autonómicas 2011

Respuesta: Elecciones Municipales y Autonómicas 2011

pero Aralar ya era más bien testimonial en Euskadi, ¿no? su pequeña fuerza residía más bien en Navarra.

Hombre en Gipuzkoa tenían una representación superior a EA por ejemplo.

La verdad es que Patxi López también queda seriamente tocado de estas elecciones. Veremos como discurren los pactos.
 
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me sorprendes Enigmax, hace un buen tiempo creo recordarte criticar lo que defiendes en tu último post... te noto cambiado.
 
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a mi lo que me parece brutal es que en valencia la gente siga votando y en masa a una panda de presuntos chorizos, en los que pocos se salvan... Luego nos quejamos.
Por lo demas pocas sorpresas... Eso si preocupante la subida de PxC y estoy feliz porque al fin en BCN se puede ver otra manera de ver la ciudad, ya tocaba un cambio y que conste que en mi municipio he votado PSC porque lo han hecho bien.

Dicho esto, extrapolar la politica local a la nacional me parece un error porque entre otras cosas ni de coña voy a votar al PSOE... al igual que otra mucha gente supongo, lo cual aun implica una mayor perdida de votos, de la misma manera que gente pensará al reves.
 
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a mi lo que me parece brutal es que en valencia la gente siga votando y en masa a una panda de presuntos chorizos, en los que pocos se salvan... Luego nos quejamos.
Vamos a ver...

Se esperaba incluso una subida del apoyo a Camps. En lugar de eso, ha perdido 4 puntos (aunque haya ganado un escaño). Mientras, EU y Compromís se refuerzan. Aquí lo que se demuestra es que la anormalidad en Valencia (y en Murcia) está en el PSOE, y bastante más allá de la actual coyuntura zapateril.
 
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a una panda de presuntos chorizos

Menos mal que por lo menos uno de los "demócratas" tiene a bien mencionar la presunción de inocencia...

Manu1oo1
 
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Pues debo tener un círculo social muy reducido pero la gente que conozco personalmente de Bildu no tienen nada que ver con ETA. Entiendo y comparto en parte la sospecha pero no queda otra que esperar y ver.

Hombre si vas en una lista con gente simpatizante de ETA no creo que estes muy lejos de ellos. Es como si fueras en una lista del PSOE o del PP y dijeras que no quieres saber nada de ellos. EA sabía que practicamente iba a desaparecer, casi lo estaba ya, y se han vendido a Batasuna por pillar cacho y seguir chupando. Eso sí, creo que hasta para seguir chupando de las instituciones hay límites que no se pueden sobrepasar pero la dignidad y el nivel moral de mucha gente es el que es.
 
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Pero, ¿Donde esta escrito que si no votas al PP tienes que votar al PSOE?A mi me parece muy bien que PSOE de valencia sea una piltrafa pero ¿Que tiene que ver eso con que no se vote al que esta?

Es como si solo hubiera dos opciones y fuese físicamente imposible votar otra cosa...vaya una democracia.
 
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Eso no es problema de la democracia, más bien es una consecuencia de la misma: cada uno vota lo que le sale de las narices. Y en España, nunca se vota lo que quieres, votas en contra de lo que no quieres. El PSOE fomentó esa "costumbre" hasta la náusea cuando el 11M, y ahora esa misma pelota se ha vuelto en su contra. A fastidiarse.

Manu1oo1
 
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pues tampoco es que IU al final haya recogido mucho voto perdido del PSOE...

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como bien dicen en la red, los socialistas necesitan modernizarse, dejar de parecerse al socialismo populista y demagogo latinoamericano y empezar a parecerse a la socialdemocracia europea.
 
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Pero, ¿Donde esta escrito que si no votas al PP tienes que votar al PSOE?A mi me parece muy bien que PSOE de valencia sea una piltrafa pero ¿Que tiene que ver eso con que no se vote al que esta?

Es como si solo hubiera dos opciones y fuese físicamente imposible votar otra cosa...vaya una democracia.
Precisamente señalaba que los únicos que crecen en Valencia no son ni PSOE ni PP. Lo que no se me ocurre es que haya muchos votantes del PP que, en caso de dudar, consideren dar su voto a algo más a la izquierda que el PSPV.
 
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Como preguntáis sobre Valencia, ahí va mi opinión como valenciano:

Primero, habría que distinguir entre Rita y Camps. No creo que a ambos se vean igual por aquí. Camps es "presunto", mientras que Rita no, al menos que yo sepa.

¿Es un misterio que Camps siga ganando con tanta superioridad?. Pues sí, yo tampoco me esperaba que le afectase tan poco el escándalo de los trajes, pero está visto que la fuerza del PP aquí es enorme. Y el PSOE en valencia, tanto a nivel municipal como autonómico, es invisible. Qué poco se conocen a estos candidatos. Al menos Carmen Alborch ya tenía unos años siendo la cara visible de la oposición en Valencia.

Y lo de votar a otro, por lo del bipartidismo y tal... Pues parece que no. Eso del voto útil se utiliza mucho, más de lo que pensaba.
 
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Mensajes populistas en lugares especialmente afectados por la inmigración, un porcentaje de racistas y ahí lo tienes.

En Alcalá España 2000 tiene un concejal en el ayuntamiento fruto de una campaña con el lema "Los españoles primero".No han mandado su programa político y se han servido de la mayoría de inmigrantes en algunos barrios para conseguir sus votos.
A ver lo que pintan finalmente en posibles alianzas.:cafe
 
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como bien dicen en la red, los socialistas necesitan modernizarse, dejar de parecerse al socialismo populista y demagogo latinoamericano y empezar a parecerse a la socialdemocracia europea.

¿En que se diferencian ahora?

Yo tengo claro que el PSOE ha caido en las territoriales por la figura de ZP, sin tener en cuenta lo bien/mal que lo han hecho muchos alcaldes y concejales

De hecho, en Valencia el PP ha obtenido 208.000 votos mientras que el año pasado obtuvo 235.000, el batacazo ha sido del resto de formaciones
 
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Hombre en Cantabria no ha hecho falta la influencia de Zapatero, Lola Gorostiaga se ha encargado ella sola de hundir el partido. El PSOE era el partido con más solidez y ahora es la tercera fuerza política.
 
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ahora hay más gente en Génova que en Sol... :disimulo
Y mejor peinada, qué duda cabe.


Al final en Castilla La Mancha irá del canto de un duro. :cuniao

PD: cierto, Peter. Por fin los nacionalistas valencianos logran entrar por sí solos en las Cortes. El cambio ha empezado. :P


No te equivoques, no son nacionalistas valencianos... son catalanistas independentistas.
 
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Pues mucho me temo que no se puede sustraer del análisis el castigo a ZP. En principio no sería lógico analizar las elecciones en clave nacional, pero el vuelco ha sido tan importante que mucho me temo que no se puede analizar solo desde la perspectiva meramente municipal. Nos espera un otoño políticamente caliente sin duda.
 
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El PSOE, en general, se ha pasado los dos últimos años (o más) demonizando al PP en lugar de gobernando (tanto en el gobierno como en los ayuntamientos y diputaciones). Está claro que era la consigna del partido de cara a unas futuras elecciones de cara a minimizar los resultados de la derecha. Pero les ha salido mal el que ellos contaran con que para estas fechas España ya estaría saliendo de la recesión y podrían capitalizar los resultados. No ha sido así, sino que la cosa ha ido a peor.

Consecuencia: Han llegado a las elecciones con una imagen de inacción y culpabilidad de la situación (todo mezclado) enorme. Con unos votantes hartos de ver como se gastan energías en atacar al que no gobierna en lugar de luchar por lo suyo. Con los españoles absolutamente convencidos (por los hechos) de que el socialismo es absolutamente incapaz de sacarnos del pozo en que nos encontramos. En suma, con una gran masa de votantes ("zombies" excluídos) que antes se cortarían un dedo que votarles de nuevo. Es más, votantes que hacen lo que haga falta con tal de desalojarlos del poder. Y eso se traduce en votar al PP, aunque muchos de los que lo han hecho no comulguen con ellos.

Y que se preparen, por que ese efecto en las generales va a ser aún más acusado, e irá a más a medida que las cosas empeoren. Y van a empeorar. Los bancos han cerrado el grifo que hasta ahora goteaba por completo. No se concede NI UN crédito. El paro va a subir por que no se crean empresas, solo se destruyen (y a que ritmo). Y el BCE nos dará la puntilla en breve con los tipos, lo que va a provocar que muchas familias ya no puedan más. Más les valdría convocar elecciones MAÑANA, por que cuanto más esperen, mayor será el hartazgo y el odio que la gente les está cogiendo. Por no hablar del daño que está haciendo a nuestro país el tener al timón un capitán en el que no confían ni sus propios ciudadanos y que tiene fecha de caducidad. Están hundiendo la nave al tiempo que se hunden ellos, y cuando eso explote, va a haber MUCHÍSIMA gente que no se lo perdone jamás. Sería más inteligente para ellos lanzarles la patata caliente a otros y empezar a preparar el futuro (a largo plazo, por que lo que es a corto y medio...). Pero últimamente, "inteligencia" y "PSOE" son conceptos antagónicos.

Manu1oo1
 
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me sorprendes Enigmax, hace un buen tiempo creo recordarte criticar lo que defiendes en tu último post... te noto cambiado.
No. Sigo pensando igual. De hecho dos de los tres trabajadores que contraté son inmigrantes.
Pero una cosa no quita la otra. La culpa no es de ellos, sino de una pésima política social que en aras de un buenismo mal entendido fomenta ese tipo de situaciones y, como no, fraudes tras los que se encuentran peligrosas mafias que trafican con seres humanos, y delincuentes que en otros paises serían ya mancos de los des brazos.
No estaría de más un puñetazo en la mesa y poner un poco de orden.
¿Sabes la cantidad de criminales profesionales sin papeles que campan por aquí? Y lo gracioso es que las fuerzas de seguridad no pueden hacer nada. Yo mismo tuve un problema por echar de la cafetería a un sujeto que faltaba el respeto a una clienta (y sospechamos que quería robarle el bolso).

-Ti dinunciaré, por racista. Ti cirraré el negocio. Tú no sabes con quién estás hablando. Ti corto el cuello...

Y dicho y hecho. Multiples papeles, comparecencias, y testimonios que gracias a su presencia en el local me salvaron de una buena.
Y lo más gracioso es que el sujeto en cuestión, bien conocido por la policía, hace lo que quiere. Total, cada vez que le cojen, en tres días fuera y a seguir...

Catalunya está desmadrada en este sentido. Y necesita orden. Sin racismos ni intolerancias (por ninguna parte), pero con un control más férreo y menos corrección social de pacotilla.

Entiendo el auge de PxC. Lástima que tras sus razonables motivos de existencia se escondan principios ultraderechistas de los más intolerantes (y no precisamente racistas o xenófobos).
 
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El problema del PSOE es que ha traicionado a sus votantes y simpatizantes. Se podría entender, difícil pero se podría, que se gobernara sólo para una parte de la gente en este caso la suya, pero es que ni eso. Ha sido tal el cúmulo de errores en todas las direcciones posibles que no hay vuelta atrás. Al PSOE le van a tener que agradecer las generaciones actuales y futuras que sus pensiones se rebajen en un 30 o 40 por ciento. A la gente la han cegado con lo de los 67 años...... señores que el truco esta en el cálculo que antes eran 15 años, ahora son 25 y como la cosa siga así será toda la vida laboral. Por no tomar medidas a tiempo y tirar el dinero han condenado a mucha gente a unas pensiones, que si ahora parecen bajas, en un futuro serán de risa.

Y ojo que con lo de Sol la prima de riesgo ha subido en 10 puntos los últimos días, como sigan con estas historias nos van a tomar, si no lo han hecho ya, por un país tercermundista, nos rebajaran la calificación de la deuda y esto se va a la mierda, y si ahora no hay curro en esa situación un país tarda 15 años en recuperarse.
 
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Efectivamente, no lo hubiera explicado mejor, enigmax.

Pero debe ser que queda más cool usar la palabra 'facha', o soltar alegremente que el partido no es 'serio', (Bildu es de una seriedad mítica, sin duda) etc, etc...
 
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El problema del PSOE es que ha traicionado a sus votantes y simpatizantes. Se podría entender, difícil pero se podría, que se gobernara sólo para una parte de la gente en este caso la suya, pero es que ni eso. Ha sido tal el cúmulo de errores en todas las direcciones posibles que no hay vuelta atrás. Al PSOE le van a tener que agradecer las generaciones actuales y futuras que sus pensiones se rebajen en un 30 o 40 por ciento. A la gente la han cegado con lo de los 67 años...... señores que el truco esta en el cálculo que antes eran 15 años, ahora son 25 y como la cosa siga así será toda la vida laboral. Por no tomar medidas a tiempo y tirar el dinero han condenado a mucha gente a unas pensiones, que si ahora parecen bajas, en un futuro serán de risa.

Y ojo que con lo de Sol la prima de riesgo ha subido en 10 puntos los últimos días, como sigan con estas historias nos van a tomar, si no lo han hecho ya, por un país tercermundista, nos rebajaran la calificación de la deuda y esto se va a la mierda, y si ahora no hay curro en esa situación un país tarda 15 años en recuperarse.

Para que eso no pasase no habría que haber formado un burbujon especulativo que ha atrapado en ella a toda la población.O bien en el caso de haberla iniciado haberla detenido a mas tardar en 2002 antes de financiarla con dinero extranjero.

Hay que leer la historia,lo que paso en la gran depresión o la burbuja de los tulipanes en Holanda.La gente se creía que era cosa de risitas eso de endeudarse por tres veces mas de lo que podías pagar y no...Ahora la economía tardara dos décadas en digerirla.

Lo que ocurre es que mientras la burbuja no explota son geniales por que se crece a lo bestia y a todo el mundo le gusta crecer y es por eso que los seres humanos caen en la misma trampa una y otra vez sin aprender la lección nunca.
 
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Por cierto Sikander, al final Dolores (de) Cospedal al final por los pelos...:juas
 
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A ver, todos lo que estais poniendo a Valencia como ejemplo de lo que no hay que hacer:
Olvidais que hasta 1991 el gobierno siempre fue del PSOE, y que dejó tanto la Generalitat, ciudad y comunidad hechos unos zorros, una de las últimas de España (¿recordáis a Vicente González Lizondo dándole a Felipe una naranja en el congreso de los diputados? Igual es que sois algunos muy jóvenes).
Yo he votado toda la vida al PP aquí en la Generalitat, no se me caen los anillos, y este año he votado a Compromís. Esto lo digo antes de que empiece el fusilamiento. Somos muchos los que hemos cambiado el voto este año, que no os engañe la vista. Mirad resultados y %.
Saludos.
 
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