EPC ¿Adoctrinamiento o asignatura?

Seaker

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Y es que acabo de leer en ese medio objetivo como pocos que es Libertad Digital las declaraciones que ha hecho hoy el Presidente del Gobierno afirmando que los opositores a Educación para la Ciudadanía educan a sus hijos como "meros consumidores". Además ha dicho que los que estan en contra de EPC lo estan de la Escuela Pública y quieren que esta vaya a menos en favor de la privada o la concertada y que estan en contra de las políticas de igualdad.

http://www.libertaddigital.com/sociedad ... 007/2.html


Me he sentido algo contrariado al leer estas afirmaciones ya que no simpatizo para nada con las posiciones más conservadoras y retrogradas del PP, esas políticas "liberalizadoras" que en el caso de la Comunidad de Madrid esta acabando con uno de esos derechos a mi juicio más importantes e inalienables como es la Sanidad por ejemplo. También poco a poco se esta haciendo con la educación concertando cada vez más centros educativos y cediendo la explotación de otros que nacieron como públicos. No apoyo nada de eso ni comparto el ideario del PP. Es más, soy un afiliado cada vez más desencantado del PSOE.

Mirad si tuviera hijos, haría lo que pudiera para que no cursasen esa asignatura. Lo que pudiera. Creo que las palabras de Zapatero caen en saco roto pues EPC para mí también educa a los niños como consumidores, educandoles dentro del ideario "progre" que Zapatero ha seguido mientras esta en el gobierno. Para mí un niño no debe leer que el matrimonio homosexual esta bien o mal, el niño debe madurar personalmente y decidirlo por sí mismo. No podemos crear una sociedad que tan solo crea en un sistema de valores, aquel que estaba de moda con la política que estaba llevando a cabo un determiando gobierno. ¿Y que no forman consumidores? ¿Qué es lo que forman? ¿Quereis que los niños tengan valores, que cuiden del medio-ambiente o que crezcan en la igualdad? Pues bien, llevemosles a jugar al campo o dejemos que un niño juegue con una muñeca y una niña con un coche, intentemos quitar toda clase de machismo y/o feminismo de la ecuación y vereis que mentes equilibradas nos salen sin necesidad de que un libro de texto explique lo bonita que es la democracia. Es que hasta de eso estoy en contra. La gente debe creer y luchar por lo que quiera e incluso se puede y se debe cuestionar la democracia como sístema valido de gobierno. Es que estamos hablando de "enseñar" unos valores cuando estos deben ser adquiridos, y si a un niño se le educa bien no tiene porque estar exento de valores. Los valores se adquieren con otras cosas. Aprendiendo Historia, Lengua, Matemáticas, Biología o lo que sea los cerebros maduran, reflexionan, llegan a conclusiones y en definitiva son menos manipulables. ¿Pero que quéremos enseñar a nuestros hijos?

¿Todo esto me hace apoyar a Esperanza Aguirre o simplemente estar en contra de esta asignatura desde otra posición? ¿Todas las personas de izquierdas deben estar de acuerdo con cualquier política del gobierno? Es que disculpenme, yo no entiendo esa regla de tres. Presidente, piense antes de soltar paridas porque al contrario de lo que crean los políticos ni las cosas son solo blancas ni son solo negras.
 
Pues lo vuelvo a abrir. Joder es que parece que todo el mundo tiene que pensar igual. Si no estas conmigo estas contra mí. Punto.

Si no apoyas EPC eres ultracatólico y del PP.
 
bueno, ya me he leido tu post.

primero,

- yo no soy simpatizante del PSOE :cuniao

- totalmente de acuerdo con lo que dices, la familia decide que valores enseñar, no el ESTADO (y soy ateo, estudié Etica, bla,bla,bla...)

- te ha faltado mencionar la disciplina, en mi opinion la clave de lo que está sucediendo con las nuevas generaciones, la falta absoluta de respeto, educacion, etc... no sé si estas de acuerdo

- la posicion del PP es bastante inteligente en este asunto

- la Justicia (tribunales) parece que nos está dando la razon a los que creemos que el Estado no debe inmiscuirse en estas cosas.
 
se me olvidaba, la defensa a ultranza por parte de la izquierda, sindicatos, APAs, APOs y APUs habria sido igual si esto se le ocurre al Gobierno Aznar????

es que me imagino ya todas las respuestas.

¿y si el PP decide introducir "matices" en La EpC cundo le toque gobernar o en CCAA se respetará igual???? no hay mas que ver el ataque feroz en cuanto se cuestiona minimamente esta asignatura para ver que no es algo "neutral".
 
Es que si cada cuatro años vamos a cambiar de gobierno y cada cuatro años se va a utilizar esta asignatura para dogmatizar a la gente acerca de unas creencias políticas más o menos conservadora, en unos años vamos a tener un lio de narices.

Se me ha olvidado mencionar la disciplina, que es lo que falta en colegios y hogares. Disciplina. Me catalogareis de reaccionario, pero no me parece conveniente la educación que reciben los jovenes hoy en día. Ayer sin ir más lejos en mi familia fuimos victimas de esa educación con un padre que compra a su hijo que no levanta dos palmos del suelo y con mentalidad de niñato un BMW de 170 CV.
 
En mi opinión, está claro que EpC es un adoctrinamiento en toda regla, lo mismo que la clase de religíon. De ahí la confrontación entre unos y otros por imponer sus dogmas.

Lo que me parece patético es como se ha degenerado la Educación en España. Con el añadido de la imposición de lenguas autonómicas en las comunidades 'históricas', y la desuniformidad de lo que se enseña en algunas materias en función de la región donde se viva.

Al final, se ha ido desatendiendo aquello sobre lo que verderamente se necesitaba reforzar en la educación para mantener unos niveles de exigencia y de calidad, concediéndole mayor importancia a 'chorradas' como estas. El resultado de estos despropósitos: solo hay que ver los informes PISA. Y lo que se siembra ahora será el futuro de nuestro país...

Volviendo al tema, si no me recuerdo mal, en la época que gobernaba el PP se pretendió que la clase de religión contase como asignatura evaluable.

La verdad es que es un tema muy delicado el de la educación moral. En principio, aunque yo no esté muy de acuerdo, esa decisión debería recaer exclusiva y principalmente en los padres. Cuando digo que no estoy de acuerdo, es en el sentido de que debería ser el niño, o niña, quien pudiera escoger libre y consecuentemente. Cosa que a esa edad no es factible.
 
Dandre, el contenido es lo de menos, las sentencias que ha habido han dado la razon a los objetores porque dicen que se inmiscuyen en los valores de la gente, y esa es su intencion, ademas, los libros de texto son distintos en cada CCAA, y de ahí que se pueda enseñar lo que se de la gana, la oportunidad (que la hay) de enseñar unos determinados valores de forma OBLIGATORIA es la base de la objecion.

Solo se pide opcionalidad, como la religion.
 
Yo, es que directamente ponía tanto EPC, como religión, en el ámbito de las actividades extraescolares. Y se acabó.

Yo aún estoy pensándome si objeto... :pensativo

Manu1oo1
 
Dandreemex dijo:
¿Se puede conocer el contenido de la asignatura antes de opinar?

Efectivamente, yo también. Porque de lo que se oye por ahi que incluye a lo que realmente sea... depende del color del periódico con que se mire

¿No hay una asignatura similar en los paises de la UE?
 
sikander77 dijo:
Dandre, el contenido es lo de menos, las sentencias que ha habido han dado la razon a los objetores porque dicen que se inmiscuyen en los valores de la gente, y esa es su intencion, ademas, los libros de texto son distintos en cada CCAA, y de ahí que se pueda enseñar lo que se de la gana, la oportunidad (que la hay) de enseñar unos determinados valores de forma OBLIGATORIA es la base de la objecion.

Solo se pide opcionalidad, como la religion.


Pero es que cada colegio, padre, profesor enseña los valores que crea oportunos y esto pasa ahora y ha pasado siempre. Mal iríamos si no se enseñaran valores a los niños. De todas formas yo preferiría conocer sus contenidos antes de estar a favor o en contra.
 
Solo una pregunta: cuántos de los que estais opinando sobre la EPC os habeis mirado el temario de la asignatura y cuántos hablais de oidas?

Solo es por curiosidaz :pensativo


Por cierto, más allá de los contenidos, diría que toda esta campaña en contra de la EPC es una maniobra de la Iglesia católica que ve peligrar el monopolio que tiene actualmente en la educación de nuestros crios. Bueno, y del PP, claro, que está en contra de cualquier cosa que salga del pesoe.
 
Como he dicho yo no soy del PP ni soy católico practicante ni apoyo ni creo en los dogmas de la Iglesia Católica. Opino y crítico sobre lo que estos grupos dicen y he leido los contenidos tanto en medios de izquierdas como de derechas.

Ahora bien, independientemente de los propios contenidos es innegable que esta asignatura incurre en intentar trasladar unos valores que podemos o no compartir. Como digo independientemente de los contenido de esta asignatura (importante saberlo no obstante), el debate es si nos parece bien que el Estado pueda formar moralmente a nuestros hijos dentro de una determinada ideología o corriente política-sociológica que se este dando en un determinado momento. Como digo del contenido podemos estar de acuerdo o no, hay valores que son muy positivos y otros que no comparto, pero eso es independiente a mi visión del asunto creyendo que los valores los debe adquirir el individuo fruto de su experiencia personal y de las enseñanzas que haya podido recibir en su familia, no por parte del Estado por muy positivos o negativos que sean los valores que este intenta inculcar.
 
Dandree y Jaume, el problema es ¿que pinta ahí el Estado.... o la Iglesia? opcionalidad y punto, mis hijos son MIOS.

y una cosa es educar en valores constitucionales... y otra es la oportunidad (que existe y no es teoria) de educarlos en contra de tus principios, cada CCAA elige el metodo, y varios son mas que discutibles....
 
seakermdc dijo:
el debate es si nos parece bien que el Estado pueda formar moralmente a nuestros hijos dentro de una determinada ideología o corriente política-sociológica que se este dando en un determinado momento.

Pero es que eso mismo pueden hacerlo ya hoy en dia con las asignaturas de Religión o Ética.
 
Por supuesto y estoy contigo Gollum. Bueno cuando yo he dado ética puedo decir que noi me he sentido coaccionado a pensar de una forma u otra, sino que todo se reducia a algo teórico que no se detenia a decir lo que era bueno o era malo. Igual que Sociedad, Cultura y Religión. Con respecto a la Religión totalmente de acuerdo. Creo que es una asignatura que debería darse fuera del horario escolar como actividad extraescolar llegado el caso, no entiendo que hace esa asignatura en la educación reglada.
 
LoJaume dijo:
Por cierto, más allá de los contenidos, diría que toda esta campaña en contra de la EPC es una maniobra de la Iglesia católica que ve peligrar el monopolio que tiene actualmente en la educación de nuestros crios. Bueno, y del PP, claro, que está en contra de cualquier cosa que salga del pesoe.
En parte es así, pero también habrá gente neutral que esté en contra de que sus hijos sean adoctrinados en una ideologia o en la otra.

La posición del PP es lógica, lo mismo que lo sería la del PSOE en sentido inverso.
 
by Seaker:
Ahora bien, independientemente de los propios contenidos es innegable que esta asignatura incurre en intentar trasladar unos valores que podemos o no compartir.

:inaudito
Hombre, no puedes ignorar los contenidos para acto seguido asegurar que incurre en unos valores. Esto es hacer trampa, no?

Dandree y Jaume, el problema es ¿que pinta ahí el Estado.... o la Iglesia? opcionalidad y punto, mis hijos son MIOS.
Si tanta opción damos, ¡que coño!, opcionalicemos también la clase de Ciencias, porque hay padres que estan en contra de la teoría de la evolución. Ah, y la de Sociales, porque soy antisistema y estoy en contra de las fronteras políticas y porque intenta perpetuar la idea de países ricos y pobres. Y de paso, opcionalicemos las Matemáticas porque al niño le dan dolor de cabeza.
 
Educacion.jpg
 
Hombre, no puedes ignorar los contenidos para acto seguido asegurar que incurre en unos valores. Esto es hacer trampa, no?

Pues no. :juas Del propio ideario del Ministerio de Educación:
”...el currículo del área y materias de ciudadanía
deben tener como objeto fundamental educar ciudadanos: individuos libres,
trabajadores preparados y ciudadanos activos desde el respeto de los derechos
humanos, los valores y las normas de convivencia constitucionales y el conocimiento
de la democracia”

No hace falta leerse el temario (que yo si que lo he hecho, aunque por encima), para saber de que palo va esto. Y cuando te lo lees, solo corroboras.

Manu1oo1
 
Ese chiste supongo que estará sacado de algún periódico revista de extrema izquierda como El Pais o similares, no? Por que la asignatura esa enseña los valores SOCIALISTAS (rojos) a más no poder.....

Pero qué atrevida es la ignorancia...
 
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