JavierSA dijo:
Si te he malinterpretado lo siento y te pido disculpas las veces que haga falta. Mea culpa entonces.
EPC ¿Adoctrinamiento o asignatura?
- Autor Seaker
- Fecha de inicio
Si te he malinterpretado lo siento y te pido disculpas las veces que haga falta. Mea culpa entonces.
Hal dijo:
cierto... pero de momento es lo que hay, decenas de sentencias dan la razon y todas van por el mismo sitio, ademas, no veo a los socialistas muy animados a recurrir esas decisiones ¿por?
lo del creacionismo y demas me parece distinto, una cosa es cuestionar que alguien ajeno forme a tu hijo por obligacion, y otra creer que el mundo empezó hace 5000 años, lo de Adan y Eva y que Darwin era idiota. Y si, a mi me parece tambien peligroso, pero hay limites a la hora de pisotear derechos.
Hal
limitado, que no enano
- Mensajes
- 8.135
- Reacciones
- 4.133
No Sikkander, precisamente estas sentencias están abriendo la puerta a esto.
Si cuestionamos el curriculo educativo en funcion de los padres y no de los hijos nos abre la puerta a esto.
Tu tienes muy claro el límite, pero hay gente que no. Precisamente si no se impone un límite claro y delimitado esto cada vez mas será un cachondeo.
Mi limite. El curriculo escolar lo fijan los representantes del pueblo que para ello los hemos escogido.
Los centros dentro de su ideologia y autonomia lo pueden adaptar siempre manteniendo la esencia del currículo.
Los padres en este sentido tienen autonomia cero. Escoger entre religion o etica no es lo mismo que la EPC.
La EPC se basa en explicar como funciona y como actuar en un estado de derecho. Es básica para formar futuros ciudadanos. Estamos en un sistema social que historicamente se ha basado en la familia, pero desde hace una decada la familia ha entrado en crisis. En el momento en que la mujer entra en el mercado de trabajo y este no puede reaccionar ante las necesidades de conciliación de la vida familiar y laboral; y ante el desmesurado incremento del coste para acceder a una vivienda (forzando el que los dos miembros de la familia tengan que trabajar), la familia como modelo para formar ciudadanos entra en crisis. Es en este momento en que la escuela debe acudir en rescate a las familias. Y es EPC la respuesta. Que el contenido de la asignatura puede ser mejorable. Esto es indiscutible, todo es susceptible de mejorar. Pero el niño tiene la obligación de cursar la asignatura. Me la pela el derecho del padre. Yo como ciudadano exijo que todos los futuros ciudadanos tengan una formación sobre determinados temas, por que luego nos afectarán en el futuro.
Los padres que ahora objetan, se creeran muchas cosas, pero a la larga están privando a sus hijos de unas herramientas comunes que tendrán el resto. Equivocadas o no, pero los demás las tendrán y ellos no.
Como siempre, luego los lloros.
Si cuestionamos el curriculo educativo en funcion de los padres y no de los hijos nos abre la puerta a esto.
Tu tienes muy claro el límite, pero hay gente que no. Precisamente si no se impone un límite claro y delimitado esto cada vez mas será un cachondeo.
Mi limite. El curriculo escolar lo fijan los representantes del pueblo que para ello los hemos escogido.
Los centros dentro de su ideologia y autonomia lo pueden adaptar siempre manteniendo la esencia del currículo.
Los padres en este sentido tienen autonomia cero. Escoger entre religion o etica no es lo mismo que la EPC.
La EPC se basa en explicar como funciona y como actuar en un estado de derecho. Es básica para formar futuros ciudadanos. Estamos en un sistema social que historicamente se ha basado en la familia, pero desde hace una decada la familia ha entrado en crisis. En el momento en que la mujer entra en el mercado de trabajo y este no puede reaccionar ante las necesidades de conciliación de la vida familiar y laboral; y ante el desmesurado incremento del coste para acceder a una vivienda (forzando el que los dos miembros de la familia tengan que trabajar), la familia como modelo para formar ciudadanos entra en crisis. Es en este momento en que la escuela debe acudir en rescate a las familias. Y es EPC la respuesta. Que el contenido de la asignatura puede ser mejorable. Esto es indiscutible, todo es susceptible de mejorar. Pero el niño tiene la obligación de cursar la asignatura. Me la pela el derecho del padre. Yo como ciudadano exijo que todos los futuros ciudadanos tengan una formación sobre determinados temas, por que luego nos afectarán en el futuro.
Los padres que ahora objetan, se creeran muchas cosas, pero a la larga están privando a sus hijos de unas herramientas comunes que tendrán el resto. Equivocadas o no, pero los demás las tendrán y ellos no.
Como siempre, luego los lloros.
LoJaume
Desafinando
Lo que me pregunto es cuáles son esos contenidos tan nocivos que pretenden inculcar a nuestros inocentes crios. Hablarles de derechos humanos, de ciudadanía, de valores como el esfuerzo, la solidaridad, el trabajo y la honradez, ...es nocivo?
Quizá El Cizañas ha dado en el clavo: "es que esos son valores rojos".
Observo que muchos veis en la EPC un peligro porque la educación moral de vuestros crios "la decidís vosotros". Lo celebro, porque muchos padres ni se preocupan de ello.
De todas formas, vamos a ver, los que sois padres, acaso tal asignatura os impide (o os exime de) educar moralmente a vuestros hijos? Acaso os veis incapaces de completar y explicar los contenidos de la asignatura? No será que en realidad estais delegando completamente en la escuela la educación de vuestros hijos?
Es evidente que os preocupais por vuestros hijos, pero, ...realmente os OCUPAIS de ellos?
Quizá El Cizañas ha dado en el clavo: "es que esos son valores rojos".
Observo que muchos veis en la EPC un peligro porque la educación moral de vuestros crios "la decidís vosotros". Lo celebro, porque muchos padres ni se preocupan de ello.
De todas formas, vamos a ver, los que sois padres, acaso tal asignatura os impide (o os exime de) educar moralmente a vuestros hijos? Acaso os veis incapaces de completar y explicar los contenidos de la asignatura? No será que en realidad estais delegando completamente en la escuela la educación de vuestros hijos?
Es evidente que os preocupais por vuestros hijos, pero, ...realmente os OCUPAIS de ellos?
LoJaume
Desafinando
Leonardi dijo:
No mientas Leonardi. No lo empiezas a pensar. Esto lo has pensado siempre. De hecho, en realidad lo añoras.
- Mensajes
- 16.340
- Reacciones
- 7.291
sikander77 dijo:
Es decir que:
- Cuando la ley dice que los homosexuales se pueden casar, es positivismo jurídico y no vale como ejemplo moral
- Cuando el trubunal dice que se puede objetar, entonces la ley si que vale y es moralmente válido
¿eso de paja en el ojo y viga como era?
En serio, es un claro ejemplo de una idea simple que se magnifica por causas electorales, hasta el punto de crear dos bandos. A mi me parece un triunfo bestial de la desinformación y de cómo nos manejan nuestros políticos
Insisto, esto lo valida el PP y dan palmas con las orejas de felicidad...
Tiberiuz dijo:
Te lo agradezco muy sinceramente. Procuro evitar los hilos de política precisamente por eso, porque se pierden los papeles con mucha facilidad, salen a relucir facetas muy poco "amables" de las personas y se dicen cosas de las que después uno se arrepiente pero quedan dichas. Sin embargo, este asunto por tener 3 hijas pequeñas me toca muy de cerca.
Con respecto al tema de la homosexualidad (o el racismo, o el que quieras) una cosa es lo que yo piense y otra la que yo haga. Tengo todo el derecho del mundo a ser homófobo, racista, xenófobo, machista, fascista o cualquier otro anatema "modelno" que se te pueda ocurrir, lo que no tengo derecho es a poner ninguna de esas cosas en práctica sea de la manera que sea. Lo primero entra, al menos de momento, dentro de la libertad de conciencia y pensamiento y es cosa mía, lo segundo no solo afecta a otros sino que puede ser incluso un delíto. Y no estoy diciendo ni que yo sea alguna de esas cosas ni que personalmente me parezcan bien, que ni lo soy ni me lo parecen.
Dicho lo anterior, está claro que tú tienes tus ideas, principios y filosofía y me parece que tienes todo el derecho del mundo a trasladarla a tus hijos de la misma manera que yo quiero tenerlo para hacer lo propio con los nuestros (de mi mujer y mios) a mis hijas. Ni los tuyos son los "buenos" objetiva y universalmente, por más que lo quieras creer, ni tampco pienso que lo sean los míos, pero son los míos. Quiero tener la libertad (palabra "maldita" ¿no?) de poder enseñárselos y formarlas de acuerdo a ellos, con todo el respeto hacia los de los demás y por supuesto a la ley (que para mí no es fuente de moral) sin que, mientras no me salte ninguna normativa legal, nadie se meta en ello ni prentenda "torpedear" el proceso arrogándose una "presunta" superioridad moral ó ética.Como dijo uno hace unos cuantos años, "A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César". EpC pretende inculcar una "moral" pública o "de estado" a la libre ocurrencia del gobernante de turno y a mi me parece que es algo absolutamente inaceptable por ser propio de una dictadura en la que espero no nos encontremos nunca.
He visto y he tenido en la mano algunos manuales y libros de la asignatura y a parte de "perlas" aberrantes en los más radicales, siempre subyacen una serie de filosofías, ideologías y corrientes de pensamiento como el comentado positivismo jurídico, la idelogía de genero, el relativismo moral, etc... que están muy, pero que muy lejos de mis principios y por eso me niego a que se los hagan "asimilar" (no vale solo con conocerlo, se evalúa el grado de "interiorización") a mis hijas exactamente igual que tú te niegas a que a los tuyos se les enseñe religión. ¿Cual es el problema? ¿Porque no se da a elegir como han propuesto unos o se pone como extra escolar como dicen otros? ¿Porque es tan prioritario este asunto para ciertos sectores?
Hal dijo:
De verdad, que preocupante veo esto. ¿Nadie más piensa que ese es el camino más corto a una dictadura?
- Mensajes
- 22.821
- Reacciones
- 7.346
Esto a mí me recuerda la que se montó cuando ZP creó el Ministerio de Igualdad. La polémica que se montó fue la prueba del 9 de que efectivamente hacía falta.
Yo estudié F.E.N. y precisamente por eso me parece imprescindible que mis hijos estudien EPC.
Es más, cuánto más rechazo provoca, más me convenzo de que tengo razón. Y es que además no creo que provoque ni la décima parte del rechazo que parece que suscita. Como siempre, el ruido tapa el mensaje
En cuanto a las famosas sentencias (pregunto), realmente existen? os constan? se pueden leer?
Yo estudié F.E.N. y precisamente por eso me parece imprescindible que mis hijos estudien EPC.
Es más, cuánto más rechazo provoca, más me convenzo de que tengo razón. Y es que además no creo que provoque ni la décima parte del rechazo que parece que suscita. Como siempre, el ruido tapa el mensaje
En cuanto a las famosas sentencias (pregunto), realmente existen? os constan? se pueden leer?
De verdad que no. Por qué?
Tozzi, no mezcles opiniones de foreros , a mi me parece muy bien que los homosexuales se puedan casar, lo del nombre en si me parece un poco absurdo, pero bueno.....
bastante de acuerdo con JavierSA
, a mi me parece muy bien que los homosexuales se puedan casar, lo del nombre en si me parece un poco absurdo, pero bueno.....bastante de acuerdo con JavierSA
- Mensajes
- 16.340
- Reacciones
- 7.291
JavierSA dijo:
Discrepo. Y considero que además esos valores "básicos" se deberían enseñar en la escuela.
La EPC no inculca nada que no sea en principio un manual de buena ciudadanía: convivencia, democracia, derechos humanos, etc... que, como ya he comentado, no convierte a nadie en un rojo separatista, sino todo lo contrario (de ahi mi estupefacción cuando el PP lo critica)
¿Alguien puede poner algún párrafo "conflictivo" para debatir sobre él?
Tozzi dijo:
¿Para qué, Tozzi, cuando se puede criticar por criticar sin leer nada?
Yo alucino con algunas declaraciones. ¿Pero que os creeis, que esa asignatura va a convertir a vuestros hijos en rojos?
La EPC quiere inculcar RESPETO y CIVISMO. Simplemente eso.
Cuando el PP se pone en contra de cosas así, cada vez entiendo menos que tenga tantos seguidores. En serio, es alucinante...
Saludos.
G
Guest
Invitado
Joder, yo estoy harto (hasta la polla más bien) ya de oir descalificaciones tipo "eso se hacía con Franco" o "es cosa de fachas"....
Bueno, y luego leer que en el cole se tiene uno que educar, cuando al cole se va a aprender, lo de la educación queda en casa y diciendo que se la pela el derecho del padre... en fins...
Y sí, yo podría hablar con conocimiento de causa, pues tengo dos libritos de esos de texto en casa y lo que puedo decir es que hay cosas que sí está bien que lo aprendan, ya que eso lo di yo en ética (sí señores psoalistas, yo dí ética, nunca he sido religioso) y son gilipolleces varias para aprender como la declaración de los derechos humanos (¿quien coño se acuerda de eso?) y varias cosas más...
Pero luego hay otras cosas que no están tan bien como es el tema del adoctrinamiento político, relativismo moral (que ya lo han dicho) y más cosillas (es que hace ya que lo leí y no me acuerdo bien, miraré a ver si sigue por casa), bueno, más bien es como un panfleto zozialista diciendo "Ey, hemos aprobado la ley de igualdad, somos guays, normalicemos eso", cuando en realidad la normalización se debería dar por la sociedad y no por el estado y sino mirar que es lo que pasa cuando la educación queda pervertida, que tenemos a gente por España que odia ser español porque se lo han enseñado en el cole (ey, somos independientes y tenemos cultura propia y el estado opresor español es malo) o por la tele como cuando en la ETB vasca había un programa y el tema era el DNI vasco - que tiene la misma validez legal que el carnet de biblioteca que tengo yo - y la gente llamaba y el presentador "¿A que usas el DNI vasco todos los días?".
El PSOE ahora mismo está haciendo lo mismo que hizo la iglesia en tiempos del tio Paco, es decir, si con Franco ibas al infierno por hacerte pajas ahora con ZP si le cuestionas a él o a sus "geniales" ideas uno queda como un puto facha de mierda y oyes, por los comentarios del foro parece que ZP lo está consiguiendo.
Bueno, y luego leer que en el cole se tiene uno que educar, cuando al cole se va a aprender, lo de la educación queda en casa y diciendo que se la pela el derecho del padre... en fins...
Y sí, yo podría hablar con conocimiento de causa, pues tengo dos libritos de esos de texto en casa y lo que puedo decir es que hay cosas que sí está bien que lo aprendan, ya que eso lo di yo en ética (sí señores psoalistas, yo dí ética, nunca he sido religioso) y son gilipolleces varias para aprender como la declaración de los derechos humanos (¿quien coño se acuerda de eso?) y varias cosas más...
Pero luego hay otras cosas que no están tan bien como es el tema del adoctrinamiento político, relativismo moral (que ya lo han dicho) y más cosillas (es que hace ya que lo leí y no me acuerdo bien, miraré a ver si sigue por casa), bueno, más bien es como un panfleto zozialista diciendo "Ey, hemos aprobado la ley de igualdad, somos guays, normalicemos eso", cuando en realidad la normalización se debería dar por la sociedad y no por el estado y sino mirar que es lo que pasa cuando la educación queda pervertida, que tenemos a gente por España que odia ser español porque se lo han enseñado en el cole (ey, somos independientes y tenemos cultura propia y el estado opresor español es malo) o por la tele como cuando en la ETB vasca había un programa y el tema era el DNI vasco - que tiene la misma validez legal que el carnet de biblioteca que tengo yo - y la gente llamaba y el presentador "¿A que usas el DNI vasco todos los días?".
El PSOE ahora mismo está haciendo lo mismo que hizo la iglesia en tiempos del tio Paco, es decir, si con Franco ibas al infierno por hacerte pajas ahora con ZP si le cuestionas a él o a sus "geniales" ideas uno queda como un puto facha de mierda y oyes, por los comentarios del foro parece que ZP lo está consiguiendo.
¡y dale! no se trata de que busquemos parrafos conflictivos para que los leais, se trata de que la posibilidad de que existan, y para muestra un botón:
http://www.publico.es/espana/002456/man ... digna/gays
mirad precisamente quien se quejaba de algun manual (leedlo entero), ¿porqué precisamente ellos? porque todo es valorable, subjetivo y no existe la verdad absoluta....
y también opino que todo esto fuera del cole (religion incluida), mas disciplina y poder al profesor, junta, etc... y menos catecismos del signo que sean.
cuando yo iba al colegio e instituto ni me enseñaron FEN ni EpC ni NADA parecido, y creo, con humildad, que mi generacion no ha sido mala precisamente
http://www.publico.es/espana/002456/man ... digna/gays
mirad precisamente quien se quejaba de algun manual (leedlo entero), ¿porqué precisamente ellos? porque todo es valorable, subjetivo y no existe la verdad absoluta....
y también opino que todo esto fuera del cole (religion incluida), mas disciplina y poder al profesor, junta, etc... y menos catecismos del signo que sean.
cuando yo iba al colegio e instituto ni me enseñaron FEN ni EpC ni NADA parecido, y creo, con humildad, que mi generacion no ha sido mala precisamente
Hal
limitado, que no enano
- Mensajes
- 8.135
- Reacciones
- 4.133
Pero Sikkander, ante la posibilidad de que existan se puede modificar ciertos contenidos. Para algo estamos en un estado de derecho. Pero abrir la puerta a las objeciones de conciencia lo único que llevará es que al cambio de contenidos habrá otra ola de objeciones de conciencia.
Aquí falta cintura política de todos los partidos. Se debe pactar una ley de educación que, s evidente que nunca se va a contentar a todo el mundo, pero que sea un pacto duradero, un pacto de estado.
Referente al post de juanvier, me gustaria comentar que no entiendo como puede considerar una gilipollez estudiar la declaración universal de derechos del hombre, o considerarla a la declaracion una gilipollez (no me ha quedado claro) para luego "quejarse" sobre mi opinión acerca de limitar unos derechos recogidos en dicha declaración.
Edito:
Leyendo la noticia de Publico:
Esto ya no es cosa de la asignatura, esto es cosa de una editorial que no cumple la ley.
Aquí falta cintura política de todos los partidos. Se debe pactar una ley de educación que, s evidente que nunca se va a contentar a todo el mundo, pero que sea un pacto duradero, un pacto de estado.
Referente al post de juanvier, me gustaria comentar que no entiendo como puede considerar una gilipollez estudiar la declaración universal de derechos del hombre, o considerarla a la declaracion una gilipollez (no me ha quedado claro) para luego "quejarse" sobre mi opinión acerca de limitar unos derechos recogidos en dicha declaración.
Edito:
Leyendo la noticia de Publico:
Esto ya no es cosa de la asignatura, esto es cosa de una editorial que no cumple la ley.
G
Guest
Invitado
Hombre, la declaración universal de derechos humanos es una gilipollez en sí misma y otra estudiarla... ¿por qué? (hay que ver que maloso y horrible soy al decir eso), pues porque no vale absolutamente para nada, es papel mojado y luego nadie se acuerda de eso ¿o es que alguno se la sabe sin mirar el libro?
Hal dijo:
bueno, esa es simplemente la opinion del periodico....
¿que estamos en un estado de Derecho y se puede recurrir? pues también, ¿pero no es muy complicado por la propia naturaleza de la asignatura, 17 manuales distintos, flexibilidad del profesor a la hora de elegir su metodo, etc...? ¿no es mas facil hacerlo de otra manera? enseñarles la Constitucion, la DUDH, etc... y no tanto material, texto adjunto, etc.... valoraciones....
la objecion es un derecho per se, los problemas que pueda causar son secundarios y deben llevar otro tratamiento.
¡¡que momentazo del foro!!
Huevo y Lao discutiendo de nuevo, voy a por un pañuelo....
Huevo y Lao discutiendo de nuevo, voy a por un pañuelo....
¿Habeis leido algo de lo que he dicho? ¿He dicho que no conozca el temario de la asignatura. Vuelvo a repetir que la cuestión no es entrar en el contenido en sí, sino en si el Estado debe dar una serie de valores más o menos cercano a la ideología del partido de turno. Y como digo me da igual la Iglesia, el PP y el PSOE... Bueno el PSOE es el culpable de haber impuesto esta asignatura y por lo tanto de su política estamos hablando en este post.
Muchos hablais del Estado de Derecho y de la calidad de estos valores para la formación de ciudadanos en un Estado Democrático. Muy bonito, Huxley hablaba de cosas parecidas cuando definía a un Estado Autoritario en "Un Mundo Féliz". Hablamos del positivimos jurídico y de lo bueno que es educar a nuestros hijos en valores como la igualdad y el respeto a algunas opciones sexuales (una de las políticas estrella de nuestro actual gobierno)... Puedo entender que esos valores son positivos en algunos casos, aunque no entraré a decir que para algunas cosas soy una persona bastante prejuiciosa que no empatiza con ciertas "luchas". Y fijaos que como estoy en un Estado de Derecho (en teoría), yo como ciudadano de ese Estado tengo derecho a ello. Tengo derecho a tener mis creencias y mi opinión mientras estas no afecten de forma alguna al resto de personas. Yo no salgo a dar de hostias a quien me caiga mal ni a insultar ni a denigrar a nadie por cualquier razón, tal y como me ordena la Constitución que regula este Estado.
Pero claro, dentro de este Estado de Derecho estamos en la dictadura de lo políticamente correcto y luchamos por ello. Aquí leo poco menos que tenemos la obligación de tener las mismas ideas y valores que propugna nuestro Estado en la forma del gobierno elegido "democráticamente" por todos nosotros. ¿Supongo que no hace falta que diga más para que veaís la ironía que subyace de todo esto?
No soy padre, pero cuando lo sea obviamente me preocupará las influencias que mi hijo pueda recibir, sea de quien sea. Estoy en mi derecho de educar yo a mi hijo como yo crea conveniente. ¿Por qué el Estado tiene que educar a mi hijo de la igualdad tal y como la entiende el mismo? Yo si tuviera un hijo no le educaría en la igualdad. Un hombre y una mujer solo son iguales ante la ley (y tampoco) y eso no es malo. ¿Diciendo que no son iguales soy un machista retrogrado? ¿Estoy diciendo que un sexo esta por encima de otro? ¿Veis a donde quiero llegar? Afortunadamente las mujeres son mujeres y los hombres son hombres. ¿Que no debe haber ninguna discriminación por cuestión de sexo? Por supuesto, pero como digo al respecto seguimos en la dictadura de lo políticamente correcto. Por eso me escama el inutil Ministerio de la Igualdad. ¿Igualdad de qué? ¿Promueve acaso de que para ciertas cosas los hombres también esten amparados por la ley en ciertos casos? ¿O todo lo contrario? Yo a mi hijos los educaré como mejor pueda en el respeto al otro sexo y todo lo que ello implica (no pegar a la mujer y viceversa), en que reconozcan que ningún sexo es superior al otro, en hacerles sentirse orgullosos de ellos mismos. Entendedme, darle unos valores "similares" pero a mi forma, no a la forma de la política de moda ni de la forma que el Estado pretenda para que la Sociedad sea más cercana a sus intereses.
En la cita que habeis puesto de la Declaración Universal de los tal tal no da la ra?on a EPC, sino que tambén me sirve para mi supuesto. La enseñanza reglada de materias cientificas y humanísticas estamos de acuerdo en que proporciona una cultura general y en la maduración del sujeto. Osea, estoy diciendo que contra más conocimiento tendremos en el niño una mayor madurez para poder pensar por sí mismo y decidir por si mismo si algo esta bien o mal. Esos son los instrumentos que el Estado debe poner a disposición del niño para su formación en todos los frentes, cultura. El niño desarrollará capacidad de analisis del mundo que le rodea para formar su personalidad y sus valores, valores que irónicamente coincidirán (siempre contando que primero hayamos hecho que nuestros hijos den importancia al aprendizaje, no como pasa ahora) con los que nosotros hemos querido darle y que son universalmente aceptados por la gente de bien. No necesito una clase que eduque en los valores de la política "progre" de un gobierno diciendo lo que esta bien y esta mal para el buen ciudadano "buenrollista", sino que lo que nos hace falta son clases de Historia que digan al niño lo que pasaba antes para entender lo que pasa ahora, clases de biología que le enseñe a valorar y entender nuestra naturaleza y la del mundo que nos rodea, clases de matemáticas para adquirir una conciencia lógica, clases de filosofía que explique las distintas corrientes de pensamiento a lo largo de la historia y el cambio de esta con los tiempos, clases de lenguaje que nos enseñen a expresar nuestra visión del mundo (repito, nuestra visión del mundo, la mia, no la de todos), clases de idiomas extranjeros que nos ayuden a entender otras culturas y otras que no existen pero serían prácticas y necesarias para nuestra formación (primeros auxilios por ejemplo).
En fin, esto es solo lo que quería decir.
Muchos hablais del Estado de Derecho y de la calidad de estos valores para la formación de ciudadanos en un Estado Democrático. Muy bonito, Huxley hablaba de cosas parecidas cuando definía a un Estado Autoritario en "Un Mundo Féliz". Hablamos del positivimos jurídico y de lo bueno que es educar a nuestros hijos en valores como la igualdad y el respeto a algunas opciones sexuales (una de las políticas estrella de nuestro actual gobierno)... Puedo entender que esos valores son positivos en algunos casos, aunque no entraré a decir que para algunas cosas soy una persona bastante prejuiciosa que no empatiza con ciertas "luchas". Y fijaos que como estoy en un Estado de Derecho (en teoría), yo como ciudadano de ese Estado tengo derecho a ello. Tengo derecho a tener mis creencias y mi opinión mientras estas no afecten de forma alguna al resto de personas. Yo no salgo a dar de hostias a quien me caiga mal ni a insultar ni a denigrar a nadie por cualquier razón, tal y como me ordena la Constitución que regula este Estado.
Pero claro, dentro de este Estado de Derecho estamos en la dictadura de lo políticamente correcto y luchamos por ello. Aquí leo poco menos que tenemos la obligación de tener las mismas ideas y valores que propugna nuestro Estado en la forma del gobierno elegido "democráticamente" por todos nosotros. ¿Supongo que no hace falta que diga más para que veaís la ironía que subyace de todo esto?
No soy padre, pero cuando lo sea obviamente me preocupará las influencias que mi hijo pueda recibir, sea de quien sea. Estoy en mi derecho de educar yo a mi hijo como yo crea conveniente. ¿Por qué el Estado tiene que educar a mi hijo de la igualdad tal y como la entiende el mismo? Yo si tuviera un hijo no le educaría en la igualdad. Un hombre y una mujer solo son iguales ante la ley (y tampoco) y eso no es malo. ¿Diciendo que no son iguales soy un machista retrogrado? ¿Estoy diciendo que un sexo esta por encima de otro? ¿Veis a donde quiero llegar? Afortunadamente las mujeres son mujeres y los hombres son hombres. ¿Que no debe haber ninguna discriminación por cuestión de sexo? Por supuesto, pero como digo al respecto seguimos en la dictadura de lo políticamente correcto. Por eso me escama el inutil Ministerio de la Igualdad. ¿Igualdad de qué? ¿Promueve acaso de que para ciertas cosas los hombres también esten amparados por la ley en ciertos casos? ¿O todo lo contrario? Yo a mi hijos los educaré como mejor pueda en el respeto al otro sexo y todo lo que ello implica (no pegar a la mujer y viceversa), en que reconozcan que ningún sexo es superior al otro, en hacerles sentirse orgullosos de ellos mismos. Entendedme, darle unos valores "similares" pero a mi forma, no a la forma de la política de moda ni de la forma que el Estado pretenda para que la Sociedad sea más cercana a sus intereses.
En la cita que habeis puesto de la Declaración Universal de los tal tal no da la ra?on a EPC, sino que tambén me sirve para mi supuesto. La enseñanza reglada de materias cientificas y humanísticas estamos de acuerdo en que proporciona una cultura general y en la maduración del sujeto. Osea, estoy diciendo que contra más conocimiento tendremos en el niño una mayor madurez para poder pensar por sí mismo y decidir por si mismo si algo esta bien o mal. Esos son los instrumentos que el Estado debe poner a disposición del niño para su formación en todos los frentes, cultura. El niño desarrollará capacidad de analisis del mundo que le rodea para formar su personalidad y sus valores, valores que irónicamente coincidirán (siempre contando que primero hayamos hecho que nuestros hijos den importancia al aprendizaje, no como pasa ahora) con los que nosotros hemos querido darle y que son universalmente aceptados por la gente de bien. No necesito una clase que eduque en los valores de la política "progre" de un gobierno diciendo lo que esta bien y esta mal para el buen ciudadano "buenrollista", sino que lo que nos hace falta son clases de Historia que digan al niño lo que pasaba antes para entender lo que pasa ahora, clases de biología que le enseñe a valorar y entender nuestra naturaleza y la del mundo que nos rodea, clases de matemáticas para adquirir una conciencia lógica, clases de filosofía que explique las distintas corrientes de pensamiento a lo largo de la historia y el cambio de esta con los tiempos, clases de lenguaje que nos enseñen a expresar nuestra visión del mundo (repito, nuestra visión del mundo, la mia, no la de todos), clases de idiomas extranjeros que nos ayuden a entender otras culturas y otras que no existen pero serían prácticas y necesarias para nuestra formación (primeros auxilios por ejemplo).
En fin, esto es solo lo que quería decir.
Mr. Morden
Miembro habitual
- Mensajes
- 9.167
- Reacciones
- 5
sikander77 dijo:¡¡que momentazo del foro!!
Huevo y Lao discutiendo de nuevo, voy a por un pañuelo....
Venga tío, si no lo hacen tan mal...
- Mensajes
- 16.340
- Reacciones
- 7.291
seakermdc dijo:
¿Pero si no sabes el contenido, como te puedes imaginar que están inculcando una u otra ideología? ¿Como no va a querer un estado democrático no querer inculcar valores democráticos? Es una de las asignaturas más europeas que tenemos
Es mas, ¿como va a querer un padre inculcar valores no democráticos y en contra de los derechos humanos?
Y ahora diréis: "pues y si yo quiero tengo derecho a que mi hijo sea como yo quiero", y empezaríamos a debatir de qué es realmente un buen padre, cómo se debe educar a un hijo, etc... La rebeldía ante todo
LoJaume
Desafinando
seakermdc dijo:
Como ya he dicho antes, si los valores de la honradez, trabajo, solidaridad, convivencia, derechos humanos, multiculturalidad, tolerancia, etc, son vistos como ajenos por el partido de la derecha, ...pues, ...casi que se lo hagan mirar, no?
También tengo la impresión de que mi pregunta anterior a los foreros padres ha caido en saco roto. ¿realmente os OCUPAIS lo suficiente de vuestros hijos para temer que una asignatura pueda distorsionar la educación de vuestros hijos?