Eso puede ocurrir sea legal o ilegal. Es decir, ¿te duele menos que tu mujer fuera fulana en Las Vegas a que lo fuera en Córdoba?, por poner un ejemplo de legal/ilegal.
Esto se nos va de las manos. ¿Esta gente existe de verdad?
- Autor Manu1001
- Fecha de inicio
LoJaume
Desafinando
Correcto, WRC, las drogas es un buen ejemplo.
Si las drogas fuesen legales y se vendiesen en la farmacia -a un precio "de mercado"- se acabarían todas las mafias, contrabando, red de camellos, adulteraciones, ...
Si las drogas fuesen legales y se vendiesen en la farmacia -a un precio "de mercado"- se acabarían todas las mafias, contrabando, red de camellos, adulteraciones, ...
Las mafias están en aquello que da dinero y que es correoso, da lo mismo que sean las drogas o la recogida de la basura, lo que sea.
Si mañana legalizas la prostitución, se dedicarían a cualquier otra actividad ilegal. Al final, ¿acabarías legalizando absolutamente todo para qué no existieran las mafias?.
Si mañana legalizas la prostitución, se dedicarían a cualquier otra actividad ilegal. Al final, ¿acabarías legalizando absolutamente todo para qué no existieran las mafias?.
Como que puedes contratar a un matón para que asesine al vecino, legalicemos el asesinato.
No. He dicho prohibir Y PERSEGUIR. Al igual que con las drogas. Las drogas SE PERMITEN. Todo el mundo sabe donde se vende. Todo el mundo sabe donde se consume.
Y la excusa de "vamos a por el traficante gordo" no se mantiene. Y esto lo he discutido con estupas. Mossos y PN.
Quien se mete en la prostitución? Hombres pudientes? O mujeres que no tienen donde caerse muertas?
Prohibamos la prostitución y A SU VEZ evitemos que queden en la calle por no pagar el alquiler, tratamientos para quitarse del alcohol/drogas/juego, servicios médicos de calidad...
No. He dicho prohibir Y PERSEGUIR. Al igual que con las drogas. Las drogas SE PERMITEN. Todo el mundo sabe donde se vende. Todo el mundo sabe donde se consume.
Y la excusa de "vamos a por el traficante gordo" no se mantiene. Y esto lo he discutido con estupas. Mossos y PN.
Quien se mete en la prostitución? Hombres pudientes? O mujeres que no tienen donde caerse muertas?
Prohibamos la prostitución y A SU VEZ evitemos que queden en la calle por no pagar el alquiler, tratamientos para quitarse del alcohol/drogas/juego, servicios médicos de calidad...
LoJaume
Desafinando
Pero insisto, insidius, qué alternativa le ofreces a esa mujer sin estudios que se prostituye para sobrevivir?
A ver, que ojalá desapareciese la prostitucion, pero hay que ser realista
A ver, que ojalá desapareciese la prostitucion, pero hay que ser realista
Démosle estudios. Que si una chica se queda embarazada con 16 años, no tenga que dejar de estudiar.
Tenemos dos problemas. Es puta y sin estudios.
Que deje de ser puta y que pueda tener estudios.
Es como lo del tráfico de órganos. Como no tengo dinero, me vendo un riñon.
Tenemos dos problemas. Es puta y sin estudios.
Que deje de ser puta y que pueda tener estudios.
Es como lo del tráfico de órganos. Como no tengo dinero, me vendo un riñon.
El problema adicional es la demanda... siempre va a haber demanda
Yo veo una diferencia enorme entre el asesinato a sueldo, el tráfico de órganos y la prostitución. El asesinato a sueldo viola el derecho a la vida, que es un derecho que nadie puede quebrantar. El tráfico de órganos atenta contra la salud y la integridad física de las personas, o sea, que es peligroso. Ofrecer servicios sexuales por dinero no tiene por qué violar los derechos de nadie, siempre que sea un acto libre y consentido entre dos personas adultas con pleno dominio sobre sus decisiones. Lo malo de la prostitución es su condición de alegalidad y todo lo que eso genera (mafias, trata de blancas, total falta de seguridad para las trabajadoras, etc.) pero, per se, el oficio de prostituta no debería ser más denigrante o inseguro que el de masajista o fisioterapeuta.
Y hay chicas con carrera que se prostituyen. Así que igual la cosa tampoco es por no tener estudios.
Y hay chicas con carrera que se prostituyen. Así que igual la cosa tampoco es por no tener estudios.
Otro tema. Os habéis planteado donde terminan la mayoría de putas?
Con 30 años, pueden cobrar 100€.
No te cobraran lo mismo con 40, 50 o 60 años.
Que futuro tiene una mujer que se ha dedicado a la prostitución?
De verdad, que es un tema (como el de la pornografía) que es muy... asqueroso.
Con 30 años, pueden cobrar 100€.
No te cobraran lo mismo con 40, 50 o 60 años.
Que futuro tiene una mujer que se ha dedicado a la prostitución?
De verdad, que es un tema (como el de la pornografía) que es muy... asqueroso.
Des de hace bastante tiempo no.
Empece a dejar de verlo, básicamente porque ni me aportaba nada ni me gustaba lo que veía. El porno actual me desagrada. El único que me gustaba era el casero. Hasta que empece a pensar en las personas que salían.
Incluso en el foro privado, las imágenes robadas de actrices, al principio si. Después pensé si a mi me gustaría y ya ni eso.
Y oye, que se vive perfectamente.
Empece a dejar de verlo, básicamente porque ni me aportaba nada ni me gustaba lo que veía. El porno actual me desagrada. El único que me gustaba era el casero. Hasta que empece a pensar en las personas que salían.
Incluso en el foro privado, las imágenes robadas de actrices, al principio si. Después pensé si a mi me gustaría y ya ni eso.
Y oye, que se vive perfectamente.
Cada vez que sale el tema de la prostitución, y de su situación en España, las primeras en salir a defenderlo son las propias prostitutas, y algunos colectivos de las mismas. Hay que diferenciar trata de blancas, que es esclavitud, y de la peor clase, que incluye engaño, coacción, malos tratos y abusos, de prostitución. Muchas mujeres prefieren ganar un dineral con ello que trabajar de camareras o de dependientas de tiendas de ropa, o de profesión buscadora de empleo, o estudiante. No todas las prostitutas pertenecen a ambientes marginales donde se da la exclusión social, ni todas tenían la prostitución como última opción.
A lo que voy, es a que es nuestro deber como sociedad civilizada es impedir cualquier clase de esclavitud, pero impedir la prostitución de mujeres que la ejercen por su propia decisión, no podemos. Otro debate es si debemos meternos en la iniciativa privada de cada uno, es un debate moral y social, pero poder, es que no podemos. Si A quiere vender algo, y B quiere comprarlo, siempre habrá formas de que se produzca el tema.
A lo que voy, es a que es nuestro deber como sociedad civilizada es impedir cualquier clase de esclavitud, pero impedir la prostitución de mujeres que la ejercen por su propia decisión, no podemos. Otro debate es si debemos meternos en la iniciativa privada de cada uno, es un debate moral y social, pero poder, es que no podemos. Si A quiere vender algo, y B quiere comprarlo, siempre habrá formas de que se produzca el tema.
feanor
Miembro habitual
Yo estoy en contra de la prostitución a la fuerza o por necesidad de cubrir lo más básico, pero no todas las prostitutas están así, muchas lo están porque puede ser muy lucrativo para ellas, incluso alguna/alguno lo están por curiosidad sexual.
Además, para muchos hombres/mujeres es casi la única opción de pillar cacho. Si no hubiera prostitución tal vez hubiesen más agresiones sexuales, tal vez se rompiesen más parejas o tal vez fuese más difícil mantener una sociedad monogámica.
Por otro lado, ¿Donde empieza la prostitución?¿Un masaje relajante es prostitución?¿Mientras no sea polla, coño o tetas ya no es prostitución, aunque de placer?¿Es prostituta la que se casa con un hombre rico para tener una vida "mejor", obligándose a tener sexo con un hombre que no le atrae sexualmente?
Hasta principios del siglo XX "médicos" curaban la supuesta histeria de algunas mujeres pajeándoles, hasta el orgasmo, delante de sus madres o hasta sus incluso delante de sus maridos. Era tratamiento médico, claro, no sexual. Hoy sería prostitución. Qué es o que no es degradante en relación al sexo depende de la moral de cada uno y del momento histórico. No creo que hayan verdades universales ahí.
A mi también me da pena ver según que prostitución, pero no todo son rumanas engañadas o latinas viudas con hijos que alimentar.
Creo que hay que hacer los posibles para que ninguna mujer tenga que verse obligada a ello, pero prohibir no, más bien dignificar. Y mientras algunas no tengan más remedio, intentar que sea lo más seguro posible. Y no veo mejor forma de dignificar y asegurar que la legalización, la prohibición aún traería más mafias.
Además, para muchos hombres/mujeres es casi la única opción de pillar cacho. Si no hubiera prostitución tal vez hubiesen más agresiones sexuales, tal vez se rompiesen más parejas o tal vez fuese más difícil mantener una sociedad monogámica.
Por otro lado, ¿Donde empieza la prostitución?¿Un masaje relajante es prostitución?¿Mientras no sea polla, coño o tetas ya no es prostitución, aunque de placer?¿Es prostituta la que se casa con un hombre rico para tener una vida "mejor", obligándose a tener sexo con un hombre que no le atrae sexualmente?
Hasta principios del siglo XX "médicos" curaban la supuesta histeria de algunas mujeres pajeándoles, hasta el orgasmo, delante de sus madres o hasta sus incluso delante de sus maridos. Era tratamiento médico, claro, no sexual. Hoy sería prostitución. Qué es o que no es degradante en relación al sexo depende de la moral de cada uno y del momento histórico. No creo que hayan verdades universales ahí.
A mi también me da pena ver según que prostitución, pero no todo son rumanas engañadas o latinas viudas con hijos que alimentar.
Creo que hay que hacer los posibles para que ninguna mujer tenga que verse obligada a ello, pero prohibir no, más bien dignificar. Y mientras algunas no tengan más remedio, intentar que sea lo más seguro posible. Y no veo mejor forma de dignificar y asegurar que la legalización, la prohibición aún traería más mafias.
El problema es que sólo puedes oír a esas. A las que están en la mierda, no. Generando una imagen distorsionada del problema.
Hombre, creo que TODOS sabemos que la trata de blancas existe, y que todos aquí la condenamos. Los reportajes de investigación y noticias sobre este tema no son precisamente raros o poco frecuentes.
LoJaume
Desafinando
Todos estamos en contra de la prostitución forzosa. El asunto es si sería mejor legalizarla o no. Yo opino que legalizarla implicaría sacarlas de la marginalidad y la indefensión.
Dandreemex
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Habrá que preguntarle a alemanes y holandeses.
Estáis esta semana de temitas complicados, ¿eh...?
Lo primero que se me viene a la cabeza como respuesta: Lo que digan ellas.
Da igual, esas seguirían sin estar inscritas. Las prostitutas legales tendrían un precio más caro porque tendrían que pagar SS, impuestos, etc. y luego habría esta otra prostitución a más bajo precio. La mayor diferencia es que en vez de alegal, como ahora, sería ilegal, y ya sí que habría "excusa" para perseguirla con fuerza, y no solo por razones morales (que serían más que suficientes por sí mismas).
Lo primero que se me viene a la cabeza como respuesta: Lo que digan ellas.
Da igual, esas seguirían sin estar inscritas. Las prostitutas legales tendrían un precio más caro porque tendrían que pagar SS, impuestos, etc. y luego habría esta otra prostitución a más bajo precio. La mayor diferencia es que en vez de alegal, como ahora, sería ilegal, y ya sí que habría "excusa" para perseguirla con fuerza, y no solo por razones morales (que serían más que suficientes por sí mismas).
Última edición:
LoJaume
Desafinando
Pues mira, hace justo un mes estaba en el Barrio Rojo de Amsterdam y estuve a punto de preguntarle a una chica de esas si me haría factura con el iva desglosado.
Luego le aclaré a mi mujer que era una bromaNo, en serio, la prostitución es legal en Holanda y genera un volumen de negocio mayor que sus quesos. Y lo que os decía: como esta actividad es legal, todas las putas estan censadas y trabajan con licencia (como los taxis
). Por eso se puede controlar mucho mejor y se castiga duramente cualquier abuso.Prostitución legal: el modelo holandés
En esto no estoy de acuerdo contigo (sin estar al 100% convencido de la legalización).
El problema de esa mujer no era la prostitución, era la situación que la llevo a ello. Eso es lo que hay que corregir, no la prostitución. Nadie debería verse obligado a ejercer la prostitución, y repito, verse obligado, independientemente de si es voluntario o involuntario.
Sin conocer el tema de la prostitución, sin tenerlo del todo claro y sin ser prostituta (tú me dirás qué pinta mi opinión), yo creo que la legalización conllevaría más beneficios que perjuicios.
Y para terminar antes de irme a salir, vivir...
En esto sí que estoy completamente en desacuerdo, en poner la prostitución o el porno como algo malo en sí mismo.
Yo no he acudido nunca a la prostitución, pero no veo nada malo en ella (repito, siempre y cuando no sea algo forzado).
Y el porno igual. ¿Tienes algo en contra del porno ético?
Sobre el vídeo que colgó el otro día krell de Amarna Miller:
Verne (El País) - Amarna Miller: "Todo lo que esté relacionado con la sexualidad está estigmatizado"
Tampoco conozco el mundo del porno, pero sí que tengo a alguien cercano (de mucha confianza, y de un CI de tres cifras) que ha hecho porno de este tipo, y te aseguro que cero problemas.
Si quieres te paso algún enlace de porno 100% limpio ga-ran-ti-za-do.
En serio, ve porno si quieres, simplemente asegúrate de que ves el porno correcto.
En esto sí que estoy completamente en desacuerdo, en poner la prostitución o el porno como algo malo en sí mismo.
Yo no he acudido nunca a la prostitución, pero no veo nada malo en ella (repito, siempre y cuando no sea algo forzado).
Y el porno igual. ¿Tienes algo en contra del porno ético?
Sobre el vídeo que colgó el otro día krell de Amarna Miller:
Verne (El País) - Amarna Miller: "Todo lo que esté relacionado con la sexualidad está estigmatizado"
Tampoco conozco el mundo del porno, pero sí que tengo a alguien cercano (de mucha confianza, y de un CI de tres cifras) que ha hecho porno de este tipo, y te aseguro que cero problemas.
Si quieres te paso algún enlace de porno 100% limpio ga-ran-ti-za-do.
En serio, ve porno si quieres, simplemente asegúrate de que ves el porno correcto.