Ha muerto Fraga

Respuesta: Ha muerto Fraga

pero al mismo tiempo también hay que entender el contexto en el que inició su carrera, más allá de los prejuicios y las diferencias ideológicas.
Eso me suena, como he leído incluso en periódicos nada sospechosos de franquistas, a que el pobre no tenía la culpa de nada, que fueron las circunstancias y que no podía hacer otra cosa. Y no es cierto en absoluto. Su contexto era bien claro: una dictadura de la que él decidió formar parte de manera muy visible y en la que quiso medrar hasta que se vino abajo y se buscó un sillón al que agarrarse.

Bueno, digamos que en esa época tenías dos opciones: o luchar contra el régimen en la clandestinidad sin que ello repercutiese en el español de a pie de la época, o integrarte en él para hacer algo que tuviese consecuencias inmediatas para el país. Lo primero siempre es más bonito, romántico y 'justo', mientras que lo segundo normalmente suele ser caldo de reproches y estigmatización cuando el régimen anterior se desmorona (aunque eso a Fraga siempre se la trajo al pairo). La pregunta es ¿de verdad fue Fraga tan nefasto dentro del contexto del franquismo y la ruina material y moral de la españa de entonces? No se trata de disculparle de sus responsabilidades para con la parte más siniestra del régimen, sino de valorar un poco lo que hizo por el país en un momento en que estábamos sumidos en la mierda absoluta. Puede que no sea gran cosa viendo lo que somos ahora, pero vamos, que a lo mejor sin gente como él en el franquismo, podríamos haber estado aún peor.

Un saludete.
 
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se trata de que mearte sobre el cadaver de tu enemigo

Es que no creo haber hecho. Creo que he expresado, respetuosamente, que no me pareció un hombre digno de admiración, que realizó actos muy reprobables para agarrarse al poder y que nunca se arrepintió de ello.

Lerink, no me refería a tí

Un saludo :ok
 
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Bueno, digamos que en esa época tenías dos opciones: o luchar contra el régimen en la clandestinidad sin que ello repercutiese en el español de a pie de la época, o integrarte en él para hacer algo que tuviese consecuencias inmediatas para el país.

...o no hacer ninguna de las dos cosas.
Sus "consecuencias inmediatas" para el país incluye justificar dos asesinatos de estado, por ejemplo. Para eso, mejor que no hiciese nada.

a lo mejor sin gente como él en el franquismo, podríamos haber estado aún peor.

¿Qué hizo para mejorar la situación? ¿La ley de Prensa que cambia la censura directa por la pasiva?
 
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Pues hombre, será un tópico, pero si realmente hizo algo para atraer el turismo a España (aunque esa concepción del turismo resulte dudosa) y revalorizar de alguna manera el patrimonio histórico-artísitico, ya es algo. También revalorizó la figura del gaiteiro, metiéndolos como adorno indispensable hasta en la Xunta :cuniao (antes, no los querían ni para eso) ...

Un saludete.
 
Respuesta: Ha muerto Fraga

La pregunta es ¿de verdad fue Fraga tan nefasto dentro del contexto del franquismo y la ruina material y moral de la españa de entonces? No se trata de disculparle de sus responsabilidades para con la parte más siniestra del régimen, sino de valorar un poco lo que hizo por el país en un momento en que estábamos sumidos en la mierda absoluta. Puede que no sea gran cosa viendo lo que somos ahora, pero vamos, que a lo mejor sin gente como él en el franquismo, podríamos haber estado aún peor.
Fraga sin duda no fue uno de los personajes más siniestros del franquismo, pero de ahí a pretender verlo como un transformador del régimen hay un trecho, ya solo falta que se lo pinte de infiltrado destinado a derribarlo desde dentro. Sus ideas sobre la cuestión las plasmó él sobradamente tanto antes como durante como después de ser ministro: nunca renegó del régimen en ningún aspecto, ni por su legitimidad de origen, ni por su desarrollo histórico, ni por su crueldad, ni por su mismo carácter dictatorial. Sencillamente para Fraga hubo un momento (tras la muerte de Franco) en que era necesario (para el país y para él) ir en otra dirección.

Luego está esto que se esté repitiendo mucho de "pasión por servir al país (España, no Prisa)" y lo de "ejemplo de honradez" (por lo de la frugalidad con que vivía). Pero lo primero también puede leerse como "pasión por el poder" (titular que sí ha usado "El País", precisamente), y lo segundo no es contradictorio: en mi opinión era un adicto al poder, por eso nunca se retiró de la política (era un ejemplo máximo de político profesional, eso que curiosamente ahora está tan vilipendiado; lo que ocurre es que un político profesional no tiene por qué ser un corrupto).

PD: no mentes a los gaiteiros, que aunque no sea culpa de Fraga, su "revalorización" ha supuesto una pintoresquización lamentable del acervo musical gallego.
 
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y revalorizar de alguna manera el patrimonio histórico-artísitico, ya es algo.
Pues no sé hasta qué punto. Su llegada al poder de la Xunta supuso el inicio de la etapa más lamentable en la gestión y difusión arqueológica (y no sólo, no sólo...) de Galicia, convirtiéndola en algo cuyas puertas se abrían sólo mediante el lameculismo más salvaje y el enchufismo más incompetente. Una auténtica vergüenza.

Descanse En Paz... Pero ojalá no haya Vivido tan En Paz.
 
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PD: no mentes a los gaiteiros, que aunque no sea culpa de Fraga, su "revalorización" ha supuesto una pintoresquización lamentable del acervo musical gallego.
De esa pintoresquización (joder con el palabro), tiene más culpa este ser insoportable:
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La muerte de un ministro de Franco que dicen que tenía todo el Estado en su cabeza

Salvador López Arnal
Rebelión


"¡Que [Luis Cernuda] se quede donde está! ¡Ya tenemos bastantes maricones en España!"
Manuel Fraga (1962) [1]



No se trata de lanzarse corvinamente sobre un cadáver reciente. El mismo Manuel Fraga nos enseñó cómo no debe comportarse nadie que aspire a un átomo de dignidad ante una muerte reciente. Recordemos sus palabras sobre “el dossier de este caballerete” tras la muerte-asesinato de Julián Grimau cuando él era ministro de Información y Turismo del gobierno franquista.

Eso sí, algo debe decirse tras escuchar lo que algunas “personalidades” y organizaciones políticas han afirmado de la trayectoria y legado del presidente fundador del PP y después de oír (horrorizados) como algunos medios informativos, no todos afortunadamente, se han aproximado y se siguen aproximando a su figura.

Lo esencial, desde una perspectiva de izquierda, crítica, documentada y que ha acuñado justamente su moneda en este ámbito, está recogido en estas palabras, que ningún antifranquista puede dejar de agradecer, de Juan Carlos Monedero dichas en un programa de Radio Nacional de España la mañana de 16 de julio de 2012: http://www.youtube.com/watch?v=W9kU1gHyIYM&feature=related (Son consistentes, por lo demás, con lo que el propio Fraga dijo de sí mismo en más de una ocasión. En esta por ejemplo: en 1963, alguien -que se jugó, no el pellejo tal vez, pero sí algunos meses en calabozos y cárceles- le gritó: ¡Fascista! La respuesta del entonces ministro, según crónicas de la época, no tiene desperdicio: "Fraga se abrió la chaqueta, sacó el pecho y contestó: ¡A mucha honra, gracias!").

Repasemos algunos vértices de una trayectoria que ha marcado profundamente la derecha extrema española.

No ha sorprendido tras el fallecimiento, no pueden sorprendernos, declaraciones o notas como las de Javier Arenas, el candidato del PP en las futuras elecciones autonómicas andaluzas: “Fraga, ejemplo de honestidad, preparación intelectual, capacidad de trabajo y servicio de Estado”. En cualquier otro país democrático, si en España no hubiera regido la transición-transacción que operó y no se hubiera consolidado la “democracia” demediada, la Monarquía borbónica de la trama UBT que sufrimos, Arenas no podría ser, desde hoy mismo, candidato a nada o casi nada. Como máximo, a la presidencia de algún grupo residual de la Falange; a nada más.

Otras declaraciones, en cambio, escuecen un poco más… O bien mirado, no tanto. Son también probable consecuencia de la Inmaculada Transición en la que parece quieren que sigamos inmersos. José Antonio Griñán, el actual presidente andaluz, ha señalado: “[..] supo estar a la altura de las circunstancias cuando había que construir pacíficamente una España constitucional”. A la altura, ¿de qué circunstancias? ¿Pacíficamente? ¿De qué España constitucional se habla cuando hablamos de la España constitucional?

Las palabras de Santiago Carrillo, las del que fuera ex secretario general del PCE, no representan ninguna ruptura con el comentario de Griñán: “[…] hombre de talento con cierta capacidad de adaptarse a los tiempos… [aunque en sus inicios fue] un hombre muy de derechas, autoritario, empecinado en ideas y actitudes. En conjunto, su historia y su vida son muy contradictorias”. ¿Contradictorias? ¿Qué noción de contradicción maneja o tiene en mente don Santiago, el actual tertuliano de la SER?

Además, nada menos que la ejecutiva federal del PSOE, siguiendo la línea que en su momento trazara el ex asesor de Carlos Slim cuando piropeaba al, por él mismo designado, jefe de la oposición española, ha manifestado “su profundo respeto” por la figura del presidente del PP y, especialmente, por su papel activo y determinante durante la transición: “Los demócratas siempre recordaremos con gratitud su trabajo como ponente en la elaboración de la Constitución española de 1978”. Como han leído: profundo respeto por el máximo responsable de aquel infame lema de los “25 años de paz”, por el que anunciara el estado de excepción de 1969 y por alguien que peleó, que batalló hasta el final, para que la Constitución de 1978 fuera lo más reaccionaria posible, con la Monarquía borbónica transjurídica, la Iglesia católica, el Ejército neofranquista, los privilegios intocados y el capitalismo en los puestos esenciales de mando.

En la misma línea se ha pronunciado el inefable Josep Antoni Duran i Lleida: figura clave para que la transición fuera un éxito, ha comentado. Lo que, bien leído, es sin duda verdadero: la consolidación de esta Monarquía borbónica constitucional demediada tiene en Fraga y en personajes como él, algunos de ellos íntimos suyos, sus grandes muñidores. Ese es el motivo del elogio de un político profesional tan de derecha extrema como Duran i Lleida, cuya cosmovisión tiene netos puntos de contacto en más de un nudo con las posiciones mantenidas por don Manuel.

No es necesario recordar, nunca podremos olvidarlas, las muertes de Granados, Delgado, Julián Grimau, Puig Antich… o las de los últimos cinco ejecutados por el franquismo. Dicen que cuando se le preguntó por estos últimos fusilamientos, nuestro demócrata reconvertido que supo estar “a la altura de las circunstancias” respondió algo así como lo siguiente: “A cierta gente yo no la fusilaría. La tendríamos que colgar por los cojones”. Don Manuel era muy macho, algo mal hablado y, sobre todo, muy pero que muy español.

De su etapa propiamente fascista, no hay que olvidar el falso baño en Palomares tras el accidente atómico de 1966 y la amenaza a los padres de Ruano tras el asesinato de éste: ¡tened cuidado, les espetó, os queda una hija! España y él eran así

De la transición, baste recordar que fue el máximo responsable político de la matanza de Gasteiz el 3 de marzo de 1976 (él, si no ando errado, estaba de viaje en el extranjero y era su compinche Martín Villa quien dirigía la policía fascista aquel día) y, sobre todo, aquella infame visita dos días después a trabajadores heridos de gravedad por la policía armada que él mismo dirigía. Como el hormigón. La calle, dijo, era suya. Ni que decir tiene que aquellos trabajadores asesinados por el terrorismo del Estado neofranquista -Pedro María Martínez Ocio, Francisco Aznar Clemente, Romualdo Barroso Chaparro, José Castillo y Bienvenido Pereda- siguen sin ser víctimas del terrorismo. Dos meses después, vino Montejurra. Fascistas italianos, próximos a la red Gladio, le echaron una mano.

La lista puede seguir ampliándose a lo largo de los años. No cambió sustancialmente durante las últimos tres décadas. Apoyó lo que apoyó y simpatizó con lo que simpatizó: todo ubicado en la derecha, en la reacción internacional y en los privilegios.

Lo que fue Manuel Fraga queda muy bien resumido en esta consideración suya: es evidente, dijo, “que el glorioso alzamiento popular del 18 de julio de 1936 fue un de los más simpáticos movimientos político-sociales de que el mundo tiene memoria. Los observadores imparciales y el historiador objetivo han de reconocer que la mayor y la mejor parte del país fue la que se alzó, el 18 de julio, contra un Gobierno ilegal y corrompido, que preparaba la más siniestra de las revoluciones rojas desde el poder”. ¡Más simpáticos movimientos político-sociales!

Esta “profunda” convicción le acompañó hasta el final de sus días. En 2007, hace apenas cuatro años, en neta consistencia, aseguró que el franquismo sentó la bases para una España con más orden.

Manuel Fraga, desde luego, nunca condenó ni el golpe ni la dictadura fascista que asoló el país desde 1939. Fue parte sustantiva de ella. ¿Por qué iba a condenarlos?

PS. Esta es la joyita en bruto que nos ha regalado la inefable Rosa Montero sobre la muerte del ex ministro franquista y “padre” de la Constitución monárquica de 1978 "[…] porque era cierto que Manuel Fraga Iribarne poseía un gran sentido del humor, una vasta cultura y una brillante inteligencia, y, al mismo tiempo, también era verdad que de repente parecía cubrirle un velo rojo, que perdía los nervios y farfullaba, que se convertía en un motor pasado de revoluciones y en una fuerza ciega e irracional. Ha sido nuestra más perfecta versión de Doctor Jeckyll y Mister Hide. Un personaje intenso… Los años, la salud y el peso de la edad le fueron calmando, pero siempre mantuvo su originalidad radical y algo alienígena. De hecho, hasta su físico, al envejecer, le fue haciendo cada vez más parecido a un personaje de La Guerra de las galaxias”. Lo mejor para el final: “Hoy [domingo noche] lamento la pérdida de este hombre irrepetible: el mundo será más convencional sin su presencia. Además, creo que hay que reconocer su esfuerzo por apaciguar en su momento a la derecha más cerril. Esto es: le agradezco que se comiera a los caníbales." Lamento la pérdida de este hombre irrepetible: el mundo será más convencional sin su presencia… ¿Cómo podemos envejecer tan mal?
Notas:

[1] El poeta, exiliado entonces en México, había pedido permiso para asistir al entierro de su madre.


http://www.rebelion.org/noticia.php?id=143034
 
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Dudo que alguien me posicione entre los defensores de Fraga, simplemente decir que ese "oyente" llamado Juan Carlos Monedero no es una persona anónima, sino profesor en la facultad de políticas de madrid y conocido rojeras. Lo digo porque veo rular por facebook este vídeo equiparándolo a aquellas llamadas del 15M, y no, este hombre no es reflejo de indignación ciudadana.
 
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Dudo que alguien me posicione entre los defensores de Fraga, simplemente decir que ese "oyente" llamado Juan Carlos Monedero no es una persona anónima, sino profesor en la facultad de políticas de madrid y conocido rojeras. Lo digo porque veo rular por facebook este vídeo equiparándolo a aquellas llamadas del 15M, y no, este hombre no es reflejo de indignación ciudadana.

Aparte de que, como ya he comentado antes en este hilo, suelta cada demagogia por el medio que la llamada termina siendo contraproducente.
 
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El otro día decían por la radio, que la frase "la calle es mía", Fraga siempre dijo que no la había dicho él y que es una de esas que no se sabía si sí o si no.
 
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Lo esencial, desde una perspectiva de izquierda, crítica, documentada y que ha acuñado justamente su moneda en este ámbito, está recogido en estas palabras, que ningún antifranquista puede dejar de agradecer, de Juan Carlos Monedero dichas en un programa de Radio Nacional de España la mañana de 16 de julio de 2012
¡¡La virgen!! ¡¡Pereirano viene del futuro!!
 
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Espero que al menos se haya traído la lejía!
 
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Los familiares de Pedro María Martínez Ocio, Francisco Aznar Clemente, Romualdo Barroso Chaparro, José Castillo y Bienvenido Pereda y yo lamentamos que su muerte haya acaecido sin que llegase a pagar por sus crímenes. DEP.
 
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Comunicado del Coordinador General del PRE (Partit Republicà d'Esquerra), el cual comparto al 100%

Ante el insulto a la inteligencia y a la manipulación mediática que estamos sufriendo a raíz de la muerte de Manuel Fraga Iribarne de buena parte de los medios de comunicación, desde la dignidad de los que nos consideramos verdaderamente demócratas tenemos que recordar que Fraga fue ministro represor de un gobierno que firmó sentencias de muerte durante la dictadura, que fue defensor del golpe de estado de 18 de julio de 1936 y la dictadura fascista de Franco a brazo alzado y que difícilmente esta persona, con las manos manchadas de sangre, que nunca se ha arrepentido de su pasado fascista, y que tampoco ha sido juzgado por sus crímenes, puede representar ni merecer ningún tipo de dignidad ni homenaje. El hecho que sea además uno de los autores de la actual constitución no es nada más que una prueba palpable de que el régimen monárquico actual es la clara continuación de la dictadura, que hoy en día todavía sigue exaltando a sus verdugos, cosa del todo impensable en cualquier otro país con un pasado totalitario.
 
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Comunicado del Coordinador General del PRE (Partit Republicà d'Esquerra), el cual comparto al 100%

Ante el insulto a la inteligencia y a la manipulación mediática que estamos sufriendo a raíz de la muerte de Manuel Fraga Iribarne de buena parte de los medios de comunicación, desde la dignidad de los que nos consideramos verdaderamente demócratas tenemos que recordar que Fraga fue ministro represor de un gobierno que firmó sentencias de muerte durante la dictadura, que fue defensor del golpe de estado de 18 de julio de 1936 y la dictadura fascista de Franco a brazo alzado y que difícilmente esta persona, con las manos manchadas de sangre, que nunca se ha arrepentido de su pasado fascista, y que tampoco ha sido juzgado por sus crímenes, puede representar ni merecer ningún tipo de dignidad ni homenaje. El hecho que sea además uno de los autores de la actual constitución no es nada más que una prueba palpable de que el régimen monárquico actual es la clara continuación de la dictadura, que hoy en día todavía sigue exaltando a sus verdugos, cosa del todo impensable en cualquier otro país con un pasado totalitario.


Cuanta razón...
 
Esa en verdad era la intención del generalísimo, lo que pasa es que le salió rana

Hombre rana, rana... no le salió del todo bien. Pero de Jefe de Estado tenemos el que él puso "a dedo". Nosotros lo corroboramos porque nos dijeron:

-O esto, o esto.

Sin elección.
 
Respuesta: Ha muerto Fraga

No se si en Madrid hubo calle a nombre de Franco, pero en pueblos como Boadilla y Hoyo de Manzanares creo que siguen vigentes en el callejero.
 
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