"He robado 492.000 euros"

Pereirano dijo:
Es increible que en este hilo se lleve mas palos el ladronzuelo que los estafadores a gran escala que han sido robados y dejados en ridiculo por el ladronzuelo.
A ver si el motivo va a ser que este post trata -precísamente- sobre el ladronzuelo (iba a poner "el pobre ladronzuelo", ...pero me ha dado risa); ¿has probado a abrir un hilo para hablar sobre la banca? Sí, ya sé que es una idea tonta pero... a lo mejor así se llevan los palos que les corresponden y tal.
Es sólo una sugerencia, vaya!
 
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¿¡DEMAGOGIA!? :doh ¡Anda que la cosa tiene cojones!
Veo por tu respuesta que entonces se debe tratar de un asunto de "no respetar los límites... hasta cierto límite". Bien, pues vamos alla:
-¿Robar/estafar al banco?, esto ya ha quedado claro que está permitido.
-¿Entrar ocho amigotes en una oficina bancaria y llevarse los ordenadores?, en plan "nos tratan como a simples números, reivindicamos un sistema más humano!", ...supongo que también (de hecho con la pasta que se ha llevado Enric da para comprar más de ocho PCs).
-¿Romper las vidrieras y el mobiliario a pedradas?, ...y por qué no!, estaríamos escenificando nuestra ruptura con el sistema y sus barreras, a la par que ocasionaríamos al banco una perdida en sus beneficios al tener que reparar todos los destrozos (¡y sin costes para sus clientes!).
-¿Romper las vidrieras y el mobiliario con una bomba?, ah, eso no!... ¡¡¡no seamos demagogos!!!, es un ejemplo excesivo que nada tiene que ver con lo que hablamos aquí (salvo, si acaso, por el pequeño detalle de que también es un delito).


En fin, mejor vamos a dejarlo aquí... no vaya a leer este hilo alguien sin sentido del humor y nos acaben acusando a todos de apología de la delincuencia.
:mutriste
 
La gracia está que no ha robado a nadie. Puesto que los bancos no tenían el dinero que le han prestado. Se lo han "inventado". Eso de que el dinero es deuda.
 
Lao, tranquilizate, hombre.

Lo menos que debes hacer es reconocer que despachar el asunto con 7 palabras, 27 letras,4 signos de exclamacion, 1 comilla, 1 emoticubo y, si, lo siento, una mezcla de demagogia, simplismo y gracieta (asumible todo ello, no me malinterpretes, esto no es el Senado, sino una charla informal), pues no me parece una respuesta muy solvente a la cuestion planteada.

Si tu quieres llevar el asunto hacia la optica de que Enric es un delincuente, me parece que estas en tu derecho. Creo que equivocas el tiro por intrascendente y no lo comparto, pero bueno, otra cosa no puedo hacer. Sin embargo si quieres hablar sobre porque se llevan a cabo estas acciones y porque cada dia tienen mas aceptacion, pues ahi si puede surgir un debate interesante.

Y mira por donde, casualidad o no, precisamente se ha abierto hoy un hilo sobre desobediencia civil.

Saludos.
 
Hay que reconocer que el Dr.Lao tiene gracia, cojones. :palmas

Hombre, Doc, antes de poner una bomba en un banco creo que hay un montón de acciones posibles, no crees?

La primera que se me ocurre es concienciar a la gente sobre la realidad del sistema bancario. Es inaudito que la mayor parte de la gente crea que esa gente solo se gana la vida con el diferencial entre el interés de los préstamos y el de los depósitos. Hay que ser ingenuo, coño.
Si hubiera una inquietud por el funcionamiento real del sistema, tal vez surgiría un partido político que propusiera encorsetar a la banca, limitar sus beneficios y evitar el riesgo de que puedas perder los ahorros de toda tu vida.
 
Azaris dijo:
Si tu quieres llevar el asunto hacia la optica de que Enric es un delincuente, me parece que estas en tu derecho.
Pero si no es que yo lo quiera llevar allí, ...es que Enric ES un delincuente, puesto que ha cometido un delito (independientemente de las hermosas intenciones que parecen asistirle y que yo, insisto, sólo sabría ver en el caso de que devolviera la guita).
Y siento que mi respuesta de..."7 palabras, 27 letras, 4 signos de exclamacion, 1 comilla y 1 emoticubo" no te parezca suficiente. A mí me parece que para responder al sanbenito de DEMAGOGO es incluso excesiva, ya que de hecho habría bastado con el emoticubo que está ahí a la derecha entre el del demonio que se ríe y el sonriente.
Y mañana mismo, en cuanto tenga un rato, le echaré un ojo al nuevo hilo ése que comentas, ...a ver qué cosas interesantes se proponen.

LoJaume, lo de la bomba era lógicamente una exageración para ver si así se aprecia que en algún lugar hay que poner el límite de lo permisible en materia de protestas. Pero esta claro que nadie me va a contestar con un "robar sí, de ahí pa'rriba ya no".
Y por último, ...¡al próximo que diga que me parezco a Manu le meto con el mechero! :cabreo ¡¡¡cagonlalecheputa ya!!!
 
A ver, Lao.

1º Tu contestacion 7+27+4+1+1 se hace previamente a que diga que incurres en una actitud demagogica, no de forma posterior. No tiene mucha importante, de verdad, pero queria dejarlo claro.

2º A mi me da igual lo que estas leyes digan de Enric. Me interesa las motivaciones que lo mueven y la reaccion en general de la ciudadania. Si tu lo consideras un delincuente, vale, perfecto, no es esa la discusion que busco, en serio.

3º Te pareces a Manu. Preocupante. :lol
 
Dedicado a los que aun, parece ser, no se han dado cuenta de cual es el problema. Confio en que sean mas que ayer, pero menos que mañana: Excelente articulo del Financial Times (que no es precisamente un medio sospechoso de izquierdismo...), que, traducido, ha sido publicado en varias webs:

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“Cuando Richard Nixon destruyó en 1971 el Sistema Monetario Internacional de Bretton Woods cerrando la ventana del oro en el Tesoro, decapitó el último vínculo entre dólares y oro. Lo que siguió fue una proliferación en espiral de cada vez más falsos instrumentos de crédito denominados en una divisa devaluada. El ejemplo más evidente y letal de esta locura ha sido el crecimiento del mercado de derivados no regulados, que se ha hinchado hasta alcanzar 600 billones de dólares, el equivalente a casi 100.000 dólares por habitante del planeta.

Bajo el dollar standard de post-Bretton Woods, el crecimiento del crédito propulsó el crecimiento económico. En EE.UU, el ratio de crédito total sobre el producto interior bruto pasó del 150% en 1969 al 350% en 2007. Consumo financiado con crédito y succión de importaciones con un devastador impacto en la balanza comercial norteamericana. En 2006, el déficit por cuenta corriente de EE.UU alcanzó casi 800.000 millones de dólares.
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Evolucion deuda norteamericana. Observad el incremento delirante a partir del abandono del Standard Gold en 1971.

Según el dollar standard inundaba el mundo con dinero falso, la inestabilidad económica se propagó alrededor del globo. La reinversión de los "petrodólares" creó el boom económico en América Latina en los años 70 y a continuación la crisis de deuda del Tercer Mundo en los 80. El superávit comercial de Japón frente a EE.UU impulsó los precios de las propiedades japonesas a finales de los 80 hasta que los jardines imperiales de Tokyo valieron más que California; produciéndose luego la "década perdida" japonesa cuando la burbuja estalló en 1990. Seguidamente vinieron el ascenso y la caída de la burbuja del milagro asiático. Cada convulsión económica se debió a la excesiva afluencia de dólares a esas economías. Ningún régimen regulador podría hacer frente a tan extraordinaria incursión de dinero exógeno.

El colapso de Bretton Woods rompió el vínculo entre las divisas mundiales y el oro. Los bancos centrales fueron entonces libres para crear tanto dinero como quisieran. Entre 2001 y hoy día, los bancos centrales fuera de los EE.UU. han creado el equivalente a unos 6 billones de dólares. Esto puede comprobarse en el incremento de siete veces las reservas de divisas en ese período. El dinero creado (que representaba para la mayoría, si no para todos, lo que el presidente de la Reserva Federal Ben Bernanke denominó la superabundancia de ahorro global) se utilizó para comprar dólares y reprimir el valor de las divisas de los socios comerciales de EE.UU. para perpetuar su ventaja comercial.

Cuando esos dólares fueron reinvertidos en activos denominados en dólares, le llegó el turno de burbujear a EE.UU. Tal y como los bancos centrales compraban los bonos del Tesoro USA, se impulsaron sus precios y se redujeron sus rendimientos. Sin embargo, al no haber suficientes nuevos bonos del Tesoro emitidos para absorber el resto de las ganancias del excedente comercial mundial, los bancos centrales compraron también deuda de Fannie y Freddie. Lo cual permitió a dichas empresas semigubernamentales adquirir o garantizar más de la mitad de todas las hipotecas del país antes de desmoronarse. Entre los tipos de interés artificialmente bajos y el frenesí comprador de Fannie y Freddie, los precios de las propiedades subieron. La burbuja inmobiliaria estadounidense siguió a la nefasta burbuja del Nasdaq.
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Sin embargo, la inflación del mercado norteamericano de la vivienda fue una burbuja que llegó demasiado lejos. Cuando explotó, el sistema financiero mundial se precipitó en crisis, dejando la versión del siglo XXI del capitalismo financiero Anglo-Americano desacreditada.
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La lección que debe ser aprendida a raíz de este desastre es que el capitalismo de mercado libre bajo un régimen de dinero fiduciario no produce los mismos beneficios (prosperidad sostenible) que los de un verdadero capitalismo de libre mercado bajo un sistema monetario anclado al oro. Cuando el Presidente Nixon rompió el vínculo entre el dólar y el oro, cambió la naturaleza del modelo económico Anglo-Americano y, en última instancia, lo destruyó.

El mundo no puede regresar al gold standard de la noche a la mañana sin provocar una brutal contracción del crédito y una depresión global. Sin embargo, tampoco podemos permitirnos el lujo de pretender que nada ha cambiado y que la economía global puede seguir funcionando bajo el dollar standard. Ha llegado el momento de convocar un foro de líderes mundiales para que negocien y comiencen la transición hacia un sistema monetario internacional basado en normas fundamentadas en dinero sólido/sensato e intercambio comercial equilibrado. Los esfuerzos actuales del G-20 están muy por debajo de lo que se necesita.”



Bueno. Hasta aqui lo que nos dice el articulista del FT. Creo que, es mi opinion, ya me direis vosotros, representa lo que podriamos llamar como 'sentido comun'. Tal vez doloroso, cierto, pero mas realista que la huida hacia adelante que se pretende. Huida hacia adelante que puede solucionar algun sintoma a corto, a costa de complicar aun mas la resolucion del problema, aplazandolo en el tiempo y agravandolo (porque lo magnifica).

Pero ¿que es lo que las elites dirigentes van a hacer? Bueno, si nos atenemos a las noticias que se filtran, esta misma semana podemos asistir a un historico descenso del 0.75% en los tipos del BCE; seguramente en coordinacion con alguna otra bajada adicional en otro/s BC.

En fin, todo eso me recuerda cierta cita celebre de Kenneth Boulding: "Todo aquel que crée que un crecimiento exponencial puede prolongarse hasta el infinito en un mundo con recursos limitados, solo puede ser un loco, o bién un economista." Desgraciadamente, los banqueros son economistas.

Saludos.
 
bokeron001 dijo:
...¿ que le ha pasado a enigmax? :?

Otra victima del sistema. :(

El Banco con el que trabajaba le ha hecho una putada de epoca y le ha dejado, literalmente, con una mano delante y otra detras (era, creo, agente autonomo de esa agrupacion cuatreril).
 
Informate mejor y repasa las noticias de hace un par de días: se ha dejado trincar... e indirectamente te ha dejado en evidencia. :P
 
Y yo que sé... Solo he escuchado en la radio, en el resumen de las noticias, que lo habían pillado. Dame detalles, anda... :P

Manu1oo1
 
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