Hilo de CCAA y Ciudades

Respuesta: Hilo de CCAA y Ciudades (Cajón de Sastre)

Si solo fuera lo de esta "agencia". Yo tendría mucho que decir en el contubernio perpetuo Junta-Sindicatos-Cursos para desempleados y los MILES de millones que se han "despistado" ahí. Al lado de eso (y eso es solo una piedrita más entre tantas), lo de la cooperación es pecata minuta.
 
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¿De donde sale tanto dinero para todas esas chorradas? Doscientos mil Euros para una mierda...
 
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pues a mí me parece muy bien el proyecto alternativo de la Generalitat, aunque suene a despecho, pero para una cosa que hacemos muy bien y en la que no tenemos mucha competencia (el clima al norte de los Pirineos es una p. mierda), aprovechémosla, que eso de invertir en I+D está muy bien pero los frutos se recogen mucho después, además, si ya había gente en los 70 en España que decía que no se podía vivir tanto tiempo del turismo y ahí sigue, tirando del carro del país.
 
Ah pero os parece mal Eurovegas? :roto2
No va a costar más que los miles de millones con los que se ha subvencionado a las multinacionales extranjeras para que vinieran a España en el pasado reciente y para que una vez instaladas no se fueran


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sikander dijo:
pues a mí me parece muy bien el proyecto alternativo de la Generalitat, aunque suene a despecho, pero para una cosa que hacemos muy bien y en la que no tenemos mucha competencia (el clima al norte de los Pirineos es una p. mierda), aprovechémosla, que eso de invertir en I+D está muy bien pero los frutos se recogen mucho después, además, si ya había gente en los 70 en España que decía que no se podía vivir tanto tiempo del turismo y ahí sigue, tirando del carro del país.
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Perdón, pero no todo en España es costa mediterránea de clima agradable casi todo el año.
Aquí en la vieja Castilla, esa que no sale en los informativos nacionales de la tele todos los días, tenemos un clima en invierno, que no tiene nada que envidiar a otros países un poco más al norte. Y continuando con Aragón que es si cabe, más frío que Castilla.

Pero como digo, no salimos en la tele todos los días como otros, que parece que necesitan ir enseñando sus playas y su turismo de encefalograma plano de forma permanente.
 
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sikander dijo:
pues a mí me parece muy bien el proyecto alternativo de la Generalitat, aunque suene a despecho, pero para una cosa que hacemos muy bien y en la que no tenemos mucha competencia (el clima al norte de los Pirineos es una p. mierda), aprovechémosla, que eso de invertir en I+D está muy bien pero los frutos se recogen mucho después, además, si ya había gente en los 70 en España que decía que no se podía vivir tanto tiempo del turismo y ahí sigue, tirando del carro del país.
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Y así va el país.

Respondiendo a Franciscus: sí, me parece mal. Me parece mal creer que un modelo apropiado y adoptado básicamente por paraísos fiscales y microestados (Adelson se ha instalado en... Macao y Singapur) sea una solución a nada para España. España no es un microestado ni un puerto franco sin territorio que solo pueda sobrevivir como centro especulativo financiero o resort turístico hortera mundial. El problema para Adelson es que Mónaco no le necesita y San Marino o Andorra están mal situados geográficamente.
 
Última edición:
Por ahí ( puede que tuieteado por algún forero) que Andelson tiene 40.000 empleados en todo el mundo, aquí van a haber 200.000 puestos de trabajo, dicen, no se, parece un poco exagerado, no?
 
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O una trola como un piano de cola.
 
Wheel dijo:
sikander dijo:
pues a mí me parece muy bien el proyecto alternativo de la Generalitat, aunque suene a despecho, pero para una cosa que hacemos muy bien y en la que no tenemos mucha competencia (el clima al norte de los Pirineos es una p. mierda), aprovechémosla, que eso de invertir en I+D está muy bien pero los frutos se recogen mucho después, además, si ya había gente en los 70 en España que decía que no se podía vivir tanto tiempo del turismo y ahí sigue, tirando del carro del país.
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Perdón, pero no todo en España es costa mediterránea de clima agradable casi todo el año.
Aquí en la vieja Castilla, esa que no sale en los informativos nacionales de la tele todos los días, tenemos un clima en invierno, que no tiene nada que envidiar a otros países un poco más al norte. Y continuando con Aragón que es si cabe, más frío que Castilla.

Pero como digo, no salimos en la tele todos los días como otros, que parece que necesitan ir enseñando sus playas y su turismo de encefalograma plano de forma permanente.
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Y luego nos quejamos, hablando de turismos de encefalograma plano en plan sancho panza...


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además, lecciones a un albaceteño de frío y viento estepario :digno





las 2 Castillas pues tienen parajes y ciudades espectaculares, pero no pueden pretender aportar al PIB "turístico" lo que aportan Valencia, Cataluña o Andalucia.
 
Respuesta: Hilo de CCAA y Ciudades (Cajón de Sastre)

17.000 millones va a costar Eurovegas. ¿Cuanto va a pagar el yanki y cuanto nosotros?
30-70? 20-80? Porque no me creo que todo (o la mayor parte) lo vaya a poner el yanki.
 
Eso ya lo han dicho, que iban a aportar un 25-30% (si mal no recuerdo), el resto de inversores, financiación, etc. coooño, ahora que pienso, que casualidad! Justo ahora les ha entrado unas perrillas a Bankia, que? Por los viejos tiempos???
 
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De todos modos, dudo que hagan este complejo. Y Aguirre no se disculpará.
 
seakermdc dijo:
De todos modos, dudo que hagan este complejo. Y Aguirre no se disculpará.
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Dime agorero, pero opino igual. La Caixa siempre ha sido la mano derecha de ciu cuando lo ha necesitado...y eso se nota.
Lo de Port Aventura es un claro ejemplo...y con lo que viene ahora pasará igual aunque no guste al "centralismo"
Guste o no, el Turismo es el salvavidas de nuestra economía...y sobre todo el de sol y playa de los "incultos" (sic) ¿no?

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Respuesta: Hilo de CCAA y Ciudades (Cajón de Sastre)

JohnDoe dijo:
Respondiendo a Franciscus: sí, me parece mal. Me parece mal creer que un modelo apropiado y adoptado básicamente por paraísos fiscales y microestados (Adelson se ha instalado en... Macao y Singapur) sea una solución a nada para España. España no es un microestado ni un puerto franco sin territorio que solo pueda sobrevivir como centro especulativo financiero o resort turístico hortera mundial. El problema para Adelson es que Mónaco no le necesita y San Marino o Andorra están mal situados geográficamente.
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Realmente el proyecto Eurovegas me la pela bastante, sobre todo porque en el fondo tengo mis dudas de que realmente se vaya a llevar a cabo.
En cualquier caso, mi comentario iba más en el sentido de las rasgaduras de vestiduras que se oyen respecto al tema del paraíso legislativo que exigen cuando hemos estado financiando de manera cuando menos "peculiar", a multitud de multinacionales con exenciones fiscales y hasta legales bordeando la locura, para que luego facturen desde terceros paises como la India o Rumania (por citar 2 casos que conozco) no dejándonos ni siquiera la recaudación del IVA. O para que luego se larguen no dejando ni las telarañas cuando otro país les ofrece condiciones más ventajosas y sin devolver ni un euro de subvención.
Y todo porque parece que es más socialmente aceptable comprar una bombilla, una tostadora o un coche antes que dejarse la pasta en 5 partidas al Black Jack.
 
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Franciscus dijo:
JohnDoe dijo:
Respondiendo a Franciscus: sí, me parece mal. Me parece mal creer que un modelo apropiado y adoptado básicamente por paraísos fiscales y microestados (Adelson se ha instalado en... Macao y Singapur) sea una solución a nada para España. España no es un microestado ni un puerto franco sin territorio que solo pueda sobrevivir como centro especulativo financiero o resort turístico hortera mundial. El problema para Adelson es que Mónaco no le necesita y San Marino o Andorra están mal situados geográficamente.
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Realmente el proyecto Eurovegas me la pela bastante, sobre todo porque en el fondo tengo mis dudas de que realmente se vaya a llevar a cabo.
En cualquier caso, mi comentario iba más en el sentido de las rasgaduras de vestiduras que se oyen respecto al tema del paraíso legislativo que exigen cuando hemos estado financiando de manera cuando menos "peculiar", a multitud de multinacionales con exenciones fiscales y hasta legales bordeando la locura, para que luego facturen desde terceros paises como la India o Rumania (por citar 2 casos que conozco) no dejándonos ni siquiera la recaudación del IVA. O para que luego se larguen no dejando ni las telarañas cuando otro país les ofrece condiciones más ventajosas y sin devolver ni un euro de subvención.
Y todo porque parece que es más socialmente aceptable comprar una bombilla, una tostadora o un coche antes que dejarse la pasta en 5 partidas al Black Jack.
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Ahí das en el clavo.

Todos aceptamos comprar camisas a 10 € en Zara, fabricadas dónde y cómo casi todos sabemos (pero negamos aceptar por que nos conviene económicamente, a nivel individual), y en cambio reprobamos el tema de los Casinos.
 
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sikander dijo:
eso de invertir en I+D está muy bien pero los frutos se recogen mucho después
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Y si hubiésemos invertido antes, recogeríamos los frutos ahora. :roto2
El cortoplacismo tiene beneficio temprano... pero lo que pasa es que luego te viene una crisis y resulta que te has estado cubriendo con papel de periódicos en lugar de tejer una manta para el invierno.
 
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El problema de los Casinos es que nadie tiene una idea precisa del proyecto, más allá de la multimillonaria ¿inversión?
 
Respuesta: Hilo de CCAA y Ciudades (Cajón de Sastre)

El problema es que nos dicen que no tenemos dinero, se lo gastan en casinos y aún encima nos quieren vender que es mejor inversión que en cualquier otra industria en la que se puede invertir.
 
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¿Y qué es Inditex en España, sino?

Lo único que revierte en España son el personal laboral de sus tiendas a sueldos irrisiorios...la fábricas están externalizadas.

Un complejo tipo Eurovegas es lo mismo...pero está mal visto.

Parece como si la única inversión buena fuese la que toda la cadena productiva se situase en España, y eso hoy en día es no ser consciente de la realidad de una economía global.
 
Respuesta: Hilo de CCAA y Ciudades (Cajón de Sastre)

krell4u dijo:
¿Y qué es Inditex en España, sino?

Lo único que revierte en España son el personal laboral de sus tiendas a sueldos irrisiorios...la fábricas están externalizadas.

Un complejo tipo Eurovegas es lo mismo...pero está mal visto.

Parece como si la única inversión buena fuese la que toda la cadena productiva se situase en España, y eso hoy en día es no ser consciente de la realidad de una economía global.
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No es un tema de donde se realiza la producción, es un tema de en que país queremos convertirnos: ¿república bananera turística? Llevamos desde los 60 con eso (y ni siquiera tenemos la decencia de ser una república) y ya vemos lo bien que nos ha ido.

La buena inversión es la que resiste, la que nos sitúa en primera línea, la que resulta competitiva. No la que se financia al 75% por nuestros bancos, bancos que, si la inversión sale mal, tendremos que rescatar nosotros otra vez. :doh
 
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Lerink dijo:
krell4u dijo:
¿Y qué es Inditex en España, sino?

Lo único que revierte en España son el personal laboral de sus tiendas a sueldos irrisiorios...la fábricas están externalizadas.

Un complejo tipo Eurovegas es lo mismo...pero está mal visto.

Parece como si la única inversión buena fuese la que toda la cadena productiva se situase en España, y eso hoy en día es no ser consciente de la realidad de una economía global.
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No es un tema de donde se realiza la producción, es un tema de en que país queremos convertirnos: ¿república bananera turística? Llevamos desde los 60 con eso (y ni siquiera tenemos la decencia de ser una república) y ya vemos lo bien que nos ha ido.

La buena inversión es la que resiste, la que nos sitúa en primera línea, la que resulta competitiva. No la que se financia al 75% por nuestros bancos, bancos que, si la inversión sale mal, tendremos que rescatar nosotros otra vez. :doh
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Yo creo que básicamente estamos de acuerdo...pero mal que nos pese, ahora tocan inversiones cortoplacistas sin obviar las que son a largo plazo.

España está quebrada al 100% y no parece que nos demos cuenta. Estamos a punto de que la "caja del Estado" entre en default, y eso quiere decir dejar de pagar pensiones y prestaciones (que no pasará por que viene un rescate sí ó sí). Somos el país del mundo industrializado (no sólo occidental, sino de todo el mundo) con la peor situación laboral y financiera imaginable.

Así que cualquier inversión, cualquiera, ha de ser bienvenida al precio que sea. Es duro pero ha de ser así. Ya vendrán tiempos mejores...dentro de 20 años...pero ahora es lo que hay.

Y, de nuevo, desengañémonos....el futuros de España es el Turismo y la residencia de los países nórdicos. Tendremos I+D, sectores tecnológicos, renovables que ayudarán...pero no cerremos lo ojos a la realidad....vamos a ser los que les sirvamos las birras a los países con recursos.

Empecemos a aceptar esa realidad y a adpatarnos.
 
Respuesta: Hilo de CCAA y Ciudades (Cajón de Sastre)

Siento que esto es exactamente lo que pasó con la Transición: nos estamos agarrando al primer clavo ardiendo que encontramos y luego nos sorprende que, 20 o 30 años después, nos caigamos. Se mete celeridad, se mete apuro, se dice que no hay alternativas... y se hace una chapuza, un "arreglo" que hay que estar continuamente alimentando para evitar que colapse.

Ahora es cuando teníamos una oportunidad para romper con lo anterior, mejorar nuestro sistema y volvernos más responsables. En cambio, estamos volviendo a repetir el mismo error. Os veo aquí mismo dentro de 30 años, cuando estalle "la burbuja del ocio" o como la vayan a llamar.

Al final van a tener razón los xenófobos alemanes cuando nos tratan de país de vagos y mangantes. No tenemos remedio.
 
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