La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

No se a vosotros, pero todo ésto a mi me produce una sensación de hartazgo y de náusea del pais en que vivimos.
Los que se suponen que deberían trabajar para el bienestar de la gente, la justicia y la dignidad, que para eso se les elige y para eso cobran, sólo están preocupados de sus cuotas de poder, de su enriquecimiento, y de servir a los intereses de su clase.

Es imprescindible una regeneración de la vida política, o nos seguiremos hundiendo cada día más en la ciénaga. :(
 
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SIN DESPERDICIO.

Artur está enfadado

Artur está enfadado porque Pedro J. dice cosas feas de él. Es normal que, si alguien dice que has hecho cosas feas, te enfades.

Lo lógico es que, cuando esas cosas se dicen del president de la Generalitat catalana, el president llame a su portavoz, que para eso lo tiene, y le diga: “Francesc: manda a los periódicos, emisoras de radio y cadenas de televisión la siguiente nota:

A la vista de las informaciones calumniosas publicadas por el diario El Mundo en su edición de 16 de Noviembre, he encargado al bufete de abogados XXX que ejercite acciones legales contra dicho periódico y sus responsables. A partir de esta fecha, todo lo que haya que informar a la opinión pública lo harán los abogados de dicho bufete. Como president de la Generalitat, yo me dedicaré a seguir gobernando y, como candidato de CiU, a preparar las elecciones del día 25.

Barcelona, 17 de Noviembre de 2012.”

A mí eso me habría dado una sensación de seriedad que hubiera agradecido y me habría tranquilizado mucho.

Artur no hizo eso, sino que se fue a Vic, que es una ciudad majísima, con una catedral que ya la quisieran muchos y con unas pinturas de Sert impresionantes. Y, sobre todo, con un retablo maravilloso de alabastro que está detrás del altar mayor, y que es una auténtica joya.

Y cuando llegó a Vic, en vez de ir a rezar a la catedral, o a ver el retablo o las pinturas de Sert, se fue al Sucre, que es un barrio de allí, que está bien, pero que no llega a la altura de la catedral. Y en el Sucre le esperaban 2.000 personas, o sea, el 5 % de la población, que no está mal. (Como si en Nueva York hubieran ido 950.000 personas o en San Quirico, 33.)

Y allí, ante esa multitud, profirió una frase histórica: “Nos quieren destruir”. Frase que me llenó de dudas, porque no supe si el “nos” se refería a la familia Mas o a los ciudadanos de Cataluña. (Yo, en mi ignorancia, no me había sentido amenazado de destrucción al leer El Mundo.)

Y siguió hablando, y parece que daba por supuesto lo de su destrucción, porque ya anunciaba que si le destruyen, otros vendrán detrás de él. Y hasta daba nombres: García, López o Fernández.

Y dijo que, mientras le destruyen, plantará cara a los que difamen, amenacen y dividan a Cataluña.

Pero hombre, Artur, que lo único que han dicho es que tienes no sé qué en Suiza. Y si lo tienes, lo tienes. Y si no lo tienes, no lo tienes. Pero, lo tengas o no lo tengas, eso no me divide a mí de mis hijos, que son catalanes como tú, o de mis amigos catalanes. Cálmate, hombre, que los de El Mundo solo han dicho que tienen información sobre ti.

Si la tienen, que la saquen y, si presentas una querella criminal, pues preséntala tú, que hablan de ti.

O sea, me preocupa que te creas que eres Cataluña, que cuando se habla de Cataluña se habla de ti y que cuando te pongan una multa de tráfico por saltarte un semáforo nos digas que nos la han puesto a todos. A mí, no, que soy tan Cataluña como tú, porque Tarradellas me lo dijo un día.

P.D.

Tengo que tener cuidado con mi vocabulario. El otro día dije que yo -y otros- hicimos el IESE. No quise decir que seguí como alumno un Programa del IESE. Quise decir que HICE el IESE, que lo FABRIQUÉ, que el 12 de Octubre de 1963, en Boston, me encargaron que preparase una cosa que se iba a llamar Programa Máster y que entonces en España no había NINGUNO.

Y repito otra vez: que lo HICIMOS, que yo fui uno del equipo, y que por eso presume el equipo y cada uno de los componentes del equipo. Y ahí es donde presumo YO, porque YO he dado prestigio mundial a Cataluña. Sin cuentas en Suiza.

http://www.cotizalia.com/opinion/desde-san-quirico/2012/11/23/artur-esta-enfadado-7743/

Vaya basura de articulo.

O sea que si te acusan de algo y reaccionas es por que eres culpable. Bonita conclusión.

Y la diosa fortuna ha hecho que precisamente ahora, de los 7.500.000 de habitantes, de los miles de defraudadores que deben haber en Catalunya, por que aquí hay de todo, como en todos sitios, resulta que al presidente de la Generalitat y no a cualquier otro, le sacan no se que. Y digo no se que, por que aun, y según dicen llevan dos años ese, a ver como era... "borrador de informe", y después de 2 años aun no tienen nada?

A mi, que no tienen mi voto, que acusen a Mas o a quien sea, me indigna, pero me indigna por que hayan defraudado o cometido algún delito económico tal y como están yendo las cosas. Pero que usen esta acusación con el claro objetivo de cometer pucherazo en unas elecciones, los que luego por la tarde se envuelven con la constitución por bandera, me saca de mis casillas.

Quieren que Catalunya no se independice?
Pues siéntate, escucha lo que le preocupa a la gente de Cataunya, entiende el motivo de su descontento, intenta remediarlo, no son parte de tu pais que tanto te llenas la boca cada día?
Quizas, en la mente de algunos, nunca fuimos parte. Siempre fuimos "los catalanes", "los polacos", "los catalufos".
 
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No se a vosotros, pero todo ésto a mi me produce una sensación de hartazgo y de náusea del pais en que vivimos.
Los que se suponen que deberían trabajar para el bienestar de la gente, la justicia y la dignidad, que para eso se les elige y para eso cobran, sólo están preocupados de sus cuotas de poder, de su enriquecimiento, y de servir a los intereses de su clase.

Es imprescindible una regeneración de la vida política, o nos seguiremos hundiendo cada día más en la ciénaga. :(

Una cosa preocupante es como el domingo la lectura se hará como una victoria de un bando sobre el otro, independientemente de que todo el mundo esté harto de estos enfrentamientos sin sentido. Toda la clase política y mediática están actuando de una manera vergonzosa e irresponsable, pero tampoco sé como se les podría hacer conscientes de ello, porque todo lo interpretan a su favor.
 
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Quieren que Catalunya no se independice?
Pues siéntate, escucha lo que le preocupa a la gente de Cataunya, entiende el motivo de su descontento, intenta remediarlo
A mi modo de ver es que no se trata de una voz única, ese descontento no es por un motivo universal, ni siquiera está como algo dibujado y definido, parece un coloide.

Es este domingo cuando la gente tiene que hablar, saber cómo hablar, de qué hablar y con quién hablar.
 
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Quieren que Catalunya no se independice?
Pues siéntate, escucha lo que le preocupa a la gente de Cataunya, entiende el motivo de su descontento, intenta remediarlo
A mi modo de ver es que no se trata de una voz única, ese descontento no es por un motivo universal, ni siquiera está como algo dibujado y definido, parece un coloide.

Es este domingo cuando la gente tiene que hablar, saber cómo hablar, de qué hablar y con quién hablar.

Pues claro que en una comunidad no puedes escuchar a todos y cada uno de sus miembro. Para eso se nombran representantes.
Y claro que pueden escuchar, se llama estatut, aprobado por aplastante mayoría, que se han pasado por el forro de los cojones.
Y es ese el concepto. la cruda realidad. No somos un igual con el que dialogar. Se nos considera un subordinado, alguien a quien si quiero me cisco en ellos. Me cepillo su estatut, me cargo lo que no me guste y oye, si se ponen tontos, les quito el juguete y enviamos a un general a poner orden.

Joder, que yo soy maño! y estoy hasta la pxxxx y tras 40 años, ahora estoy diciendo VAMONOS! Coño, VAMONOS!!
 
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¿Pero no ocurre así en todo?. Es decir, imagínate que tu me denuncias a mí por un motivo y ganas. Luego yo recurro y gano yo. Ese es el sistema, guste o no guste y guste a quien guste. ¿Acaso el primer juez se quiere independizar porque cambien las tornas en el Supremo?.

Ya sé que es una casa de putas, pero no tiene nada que ver con que se trate de Cataluña, Murcia o Navarra, no al menos desde un punto de vista jurídico. Son las reglas del juego donde se supone que están todos de acuerdo en sus bases.

No es que Cataluña sea subordinado, es que yo o tú no somos la Justicia. Luego están las interpretaciones y las intoxicaciones, pero éstas existen aquí y en Bobadilla.
 
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Pero si a mi que enchironen a Mas o a quien sea, me da igual, bueno, no me da igual, si es un chorizo, pues que lo denuncien y que pague lo que tenga que pagar.
Lo que me revela es que lo han sacado, verdad o no, de unas formas totalmente partidistas, eligiendo el momento y con el único objetivo de influir en las elecciones.
Que es eso de salir 2 ministros apuntando con el dedo y diciendo que debe demostrar su inocencia? Desde cuando esto es así?
 
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Lo que me revela es que lo han sacado, verdad o no, de unas formas totalmente partidistas, eligiendo el momento y con el único objetivo de influir en las elecciones.
Cierto, peeero ocurre en absolutamente todas las partes, es decir, en USA, en UK, en Francia... todo aquél que tiene cadáveres bajo la alfombra tiene que temblar, pues hay gente en las campañas que están contratadas únicamente para encontrarlos. ¿O nadie recuerda el que le sacaron a Sarah Palin cuándo el candidado republicano la eligió como a su vice si ganaba? :aprende

Ya sé que apesta, pero es universal y siempre será así. Si Mas y los otros no han sacado nada similar de sus oponentes es porque no han sabido encontrarlo, no porque sean éticos.
 
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Esto es MUY GORDO

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Esto es el fin de CiU, Pujol, Pujol hijo y Mas. Con sólo la información de ese informe, en cualquier país de Europa o Estados Unidos esta gente estaría ya en la cárcel directamente, más los jueces que han ocultado la investigación haciendo una prevaricación escandalosa.
 
Ya sé que apesta, pero es universal y siempre será así. Si Mas y los otros no han sacado nada similar de sus oponentes es porque no han sabido encontrarlo, no porque sean éticos.

Y he aquí el motivo por el cual todo apesta. Si hubieran sacado ese "borrador" los del PSC o Ciutadans.... no hubiera sido lo mismo, se lía peor no igual. Lo que te rebela es que haya sido "presuntamente" el Gobierno central, el PP en amancebamiento con EL Mundo y mandando a ministros y fiscales generales a poner orden si se le tuerce el plan.
 
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Pero hay algo que no entiendo. Si vas a Gran Hermano, sabes que te expones a que saquen a relucir absolutamente todos tus trapos sucios por muy pasados que estén. ¿Cómo diablos puede alguien meterse en ese circo sabiendo que aún tufa bajo su alfombra?... en serio, da que pensar.

Nadie hace un informe falso porque sabe también que acabará en la cárcel a la velocidad del rayo, y cuando uno tiene las armas para cortar la hemorragia de cuajo y en lugar de ello, prefiere ponerse a llorar en público mostrando la herida, es que hay más teatro que otra cosa.

No sé, puestos a ser mal pensados, parece como si todo estuviera ya pactado de antemano, así Mas no consigue todo el apoyo popular para conseguir la mayoría absoluta y lo viera como un alivio para salir del atolladero en el que se ha metido como Mesías.

Es que lo demás no acaba de cuadrarme.
 
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cizañas, de lo de la FAES no dices nada, eh bribon? :cuniao
 
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me sorprenden (miento, no me sorprenden) las lágrimas de cocodrilo de algún forero indignadísimo por el asunto Mas ElMundo, pero que en cambio cuando simples rumores antes de elecciones se usaban contra Camps, no sólo no se indignaba sino que participaba actívamente en este subforo en el linchamiento aunque fuese sólo verbal, del presidente valenciano,

como diría Grubert el otro día cuando estaba tan gracioso como destroyer.. ¿por qué seraaaaaaaa?
 
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¿Y no te sorprendes del que se indigna con el caso Mas.. y también lo hizo con Camps? :hola
 
Entonces no es un ataque a Catalunya ¿no?...y es un tema de corruptela ¿no?...porque cuando nos cagábamos en Camps, Roldán u otros no era un ataque a egpania ¿no?

Vaya vaya...

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me sorprenden (miento, no me sorprenden) las lágrimas de cocodrilo de algún forero indignadísimo por el asunto Mas ElMundo, pero que en cambio cuando simples rumores antes de elecciones se usaban contra Camps, no sólo no se indignaba sino que participaba actívamente en este subforo en el linchamiento aunque fuese sólo verbal, del presidente valenciano,

como diría Grubert el otro día cuando estaba tan gracioso como destroyer.. ¿por qué seraaaaaaaa?

Algunos, linchaban. No he visto muchos "ataques" de rojos-separatistas. Pero si que he visto del "otro" "bando". He quitado los nombres de los quotes.
Ya no hay respeto ni por los de hacienda
El informe no es tal. Parece una sentencia judicial. Sin entrar en la veracidad o no de los hechos que allí se detallan, lo que no se puede hacer es sacar conclusiones y hacer afirmaciones como las que hace. Un informe no está para decidir si "Omega" es Rajoy o si "Beta" es Camps. Tiene que limitarse a exponer hechos demostrados. Para sacar conclusiones ya están los jueces.
Imagino que por ahí irán los tiros.


¿Es que alguien ha demostrado judicialmente que no lo sea? Fíjate tu, y yo sin enterarme... :disimulo
A veces confundes tus deseos con la realidad, amigo... Pero venga, no te preocupes. Ya pasó, ya pasó... :consuelo

A ver... ¿cómo se llamaba eso que consistía en juzgar los resultados de algo, antes de que incluso se plantee? :pensativo
¡Ah, si! ¡PREJUICIOS! :dobleok
Y tu no te olvides de que para que haya JUSTICIA (con mayúsculas) tiene que haber sentencias. No vale el dar por hechos cosas no probadas ni condenadas, basándote en lo gordo que te caiga el tipo o las ganas que le tengas... Y sentencias hasta hoy... miau, miau... :L

pues según la teoria socialista a proposito del caso Pepiño estos días... el reflote de este caso entoces sería una maniobra electoral, ¿no? :juas

Que mal pensado eres... :juas

bah, yo sólo me hago eco de lo que dicen ellos mismos :cool

pues eso, lamentable todo este juicio que no ha sido más que una persecución en donde se exigía casi al acusado probar su inocencia (como en cualquier dictadurilla) y no al revés
 
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venga, yo sí pongo quotes de mi única intervención sobre el fondo de este hilo:

yo tampoco creo que Mas debería dimitir por ésto

y como creo reconocerme en alguno de esos quotes, Insidius (el otro parece puro lenguaje manu1001niano :juas), no veo que ahí acuse a nadie sino ironizando sobre otras ejemplos.
 
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Cuando es un informe de verdad... No puede hacer acusaciones. Si que lo puede hacer un borrador... Que no dice una mierda...

Aquí, lo de las sentencias (incluso juicios) nos lo hemos saltado directamente.

Lo de la maniobra electoral, que se veía tan clara con Pepiño, ahora no se ve... Y es Mas quien se tiene que defender (lo dice montoro sin dar nombres) de borrador...

El borrador que hace referencia al informe Falciani. En la que salen demasiados nombres del PP, PSOE, CIU... Pero solo se habla del padre de Mas...
 
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¿Más está imputado o acusado? Lo digo por esa prisa en compararlo con el caso Camps.
 
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claaaaaro, que mucho antes de estar acusado o imputado no se hablaba del asunto Camps; si hasta se habló una vez que quedó absuelto!
 
Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

La pregunta es: si finalmente se demuestra que Mas y Pujol han cometido alguna ilegalidad o lo que sea... ¿va a seguir investigándose que no haya ningún político que haga lo mismo?
 
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