La Diada 2012, ¿un antes y un después?

[Quest2014]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

El que es fácil de obtener, ¿los porcentajes qué definen lo que es solidaridad, lo que expolio y demás?... que es a lo que me refiero.

Es de sentido común, Reeler.

Todos aportamos segun nuestro nivel de renta, y en el cómputo por comunidades, los catalanes aportamos por encima de la media. Nada que objetar a ello. También lo hacen los madrileños, los baleares y alguno más.
Resulta que ahora aportamos el 18% (hace poco era el 20%).

COMO SE REPARTE ESTO
Si los catalanes somos el 16% de la población española, deberíamos recibir "nornalmente" el 16% de la inversión. Esa diferencia entre el 18% y el 16% debería ser nuestra cuota de solidaridad.
Menos del 16% de la inversión publica en tu comunidad, significa que te estan perjudicando respecto al
resto del país. Y mucho menos del 16% significa que te estan robando.
O sea, si tu ganas 2000 euros al mes, tienes menos posibilidades económicas que otro tipo que gane los mismos 2000 euros al mes y que viva en otro comunidad, porque el reparto per cápita es mayor alli que aquí.
Me sigues o no?

Ahora, busca tú mismo la inversión pública por Comunidades en los últimos 25 años. Pero no mires lo que ponen en los Presupuestos Generales, no, sino la inversión realizada, la de verdad.
Este dato también está publicado por el Ministerio de Hacienda.

Una vez expuesto esto, que parece bastante razonable la cuestión es:

No sería mejor INVERTIR, que no dar limosna, a aquellas regiones con menos infraestructuras, y por consiguiente con menos capacidad de generar riqueza, para que en el futuro, y una vez creadas esas infraestructuras darles cobertura para la inversión privada, y ayudar a su cohesión para evita rla marginación industrial.

Es evidente que alcanzando la cohesión cada vez las CC.AA. más prósperas tendrán que aportar menos capital, para que las que se cohesionan sean las que se pongan a la par en esas aportaciones al conjunto del estado.

Si eternizas esa política de mas tienes más cobras, las CC.AA. con más desagravios, nunca jamás se cohesionarán y siempre vivirán de las limosnas y esa "solidaridad",

Jamás habrá competividad, y consecuentemente seremos por un lado la industria subvencionada y el latifundio a golpe de peonadas.

En fin, para algunos la palabra solidaridad es muy relativa.

 

[Run-Run]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Nadie, nunca, jamás, he oído que diga, desde posiciones independentistas que no debamos aportar a las CCAA menos favorecidas. Nunca.
Pero llevamos 30 años de democracia y no parece que estas comunidades usen estas aportaciones para mejorar su competitividad.
Sencillamente parece que basan su economía en la solidaridad.

 

[TheReeler]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Visto desde fuera es así, pero... ¿en que parte del mundo no ocurre éso?. Por ejemplo, Idaho de qué vive?, ¿y Arkansas?. ¿Por qué no "emergen" si llevan más de 200 años "chupando del bote"?

 

[Manu1001]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Es inútil. Es el siguiente escalón. Del "Nos roban", ya pasamos al "Nos roban para dárselo a esos, que lo malgastan". Incitando al odio entre comunidades. Que bonito todo.

 

[Run-Run]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Visto desde fuera es así, pero... ¿en que parte del mundo no ocurre éso?. Por ejemplo, Idaho de qué vive?, ¿y Arkansas?. ¿Por qué no "emergen" si llevan más de 200 años "chupando del bote"?

Te sorprenderías.

 

[Tiberiuz]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Por ahora al único dirigente que veo incitar al odio es al capullo del Monago. que ahora parece que la pasta sale de su bolsillo y no está dispuesto a gastar más.

 

[El_Cizañas]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Paradójico que esas comunidades malotas que se gastan el dinero, hayan cumplido con el déficit, mientras que otras 'punteras industrialmente' no...

Será que las malotas no tienen embajadas, dobles rotulados, doble burocracia....

Cuentos a otros.

 

[Run-Run]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Es inútil. Es el siguiente escalón. Del "Nos roban", ya pasamos al "Nos roban para dárselo a esos, que lo malgastan". Incitando al odio entre comunidades. Que bonito todo.

El "antes Alemán que Catalán", o el "Puyol enano habla castellano" son frases llenas de amor y fomentan el entendimiento entre los pueblos.

Es decir, según tu teoría, debemos aguantar todo tipo de menosprecios, pero el día que nos levantamos y damos el puñetazo en la mesa, somos los catalanes los que violentamos la situación.
Es así?

 

[El_Cizañas]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Es inútil. Es el siguiente escalón. Del "Nos roban", ya pasamos al "Nos roban para dárselo a esos, que lo malgastan". Incitando al odio entre comunidades. Que bonito todo.

El "antes Alemán que Catalán", o el "Puyol enano habla castellano" son frases llenas de amor y fomentan el entendimiento entre los pueblos.

Es decir, según tu teoría, debemos aguantar todo tipo de menosprecios, pero el día que nos levantamos y damos el puñetazo en la mesa, somos los catalanes los que violentamos la situación.
Es así?

 

[Manu1001]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Esas frases que mencionas eran esgrimidas por los descerebrados que hay siempre en cualquier enfrentamiento, y les doy la importancia que les di en su dia: la misma que al papel higiénico.

Equiparar esas sandeces a una campaña institucional de lloriqueos destinada a que no se vean las costuras propias y fomentar el odio hacia todo lo que huela a español, es una broma de mal gusto.

 

[Run-Run]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Paradójico que esas comunidades malotas que se gastan el dinero, hayan cumplido con el déficit, mientras que otras 'punteras industrialmente' no...

Será que las malotas no tienen embajadas, dobles rotulados, doble burocracia....

Cuentos a otros.

En dibujitos, para que lo entiendas.

 

[Run-Run]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Esas frases que mencionas eran esgrimidas por los descerebrados que hay siempre en cualquier enfrentamiento, y les doy la importancia que les di en su dia: la misma que al papel higiénico.

Equiparar esas sandeces a una campaña institucional de lloriqueos destinada a que no se vean las costuras propias y fomentar el odio hacia todo lo que huela a español, es una broma de mal gusto.

Perdona, la señora Esperanza Aguirre, entre otros tiene mucho que decir y dijo respecto a la OPA de Gas Natural para quedarse con Endesa.

 

[Quest2014]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Joder, Run Run está sembrado.

De verdad, sería más razonable que contaras que no quieres ser español porque no te sale de los huevos, a toda es batería de justificaciones infantiles cogidas con imperdibles.

Ya te vale.

"Es que no quiero ser español porque vino uno y dijo eso de Pujol enano no te cagues en la mano".

En fín. Pelillos a la mar.

 

[sikander]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Run-Run informándose con links de forocoches de dudosa valía, links que dicen todo lo contrario puede encontrarse también a un click.

a saber, en todo caso, pero esa gráfica por lógica suena a bulo, nadie parece saber el gasto de las CCAA en política exterior.

 

[kakihara]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Paradójico que esas comunidades malotas que se gastan el dinero, hayan cumplido con el déficit, mientras que otras 'punteras industrialmente' no...

Será que las malotas no tienen embajadas, dobles rotulados, doble burocracia....

Cuentos a otros.

En dibujitos, para que lo entiendas.

Quidadin, que aunque los números sean ciertos, no se incluyen los gastos de las empresas publicas que se han ido montando a lo largo de varias administraciones para poder poner cargos a dedo con sueldos de empresa privada. Una gran parte de la deuda que tenemos es por mala gestión, negarlo es solo una excusa para no arreglarlo.

 

[Run-Run]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Run-Run informándose con links de forocoches de dudosa valía, links que dicen todo lo contrario puede encontrarse también a un click.

a saber, en todo caso, pero esa gráfica por lógica suena a bulo, nadie parece saber el gasto de las CCAA en política exterior.

De forocoches?

Argumentalo.

Es decir, si Catalunya gasta en representación extrajera es un ataque a la soberanía española.
Si lo hacen otras comunidades, y en mayor cuantía, parece, es todo falso.

En cualquier caso, si es como tu dices, que nadie lo sabe, como es que os desgañitáis gritando por el gasto que hace Catalunya, si no lo sabéis?

Y volvemos a lo de siempre.

La pregunta es fácil, sencilla de entender.

Que futuro le espera a Catalunya dentro del estado español?

 

[Tiberiuz]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

La pregunta es fácil, sencilla de entender.

Que futuro le espera a Catalunya dentro del estado español?

 

[Run-Run]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Paradójico que esas comunidades malotas que se gastan el dinero, hayan cumplido con el déficit, mientras que otras 'punteras industrialmente' no...

Será que las malotas no tienen embajadas, dobles rotulados, doble burocracia....

Cuentos a otros.

En dibujitos, para que lo entiendas.

Quidadin, que aunque los números sean ciertos, no se incluyen los gastos de las empresas publicas que se han ido montando a lo largo de varias administraciones para poder poner cargos a dedo con sueldos de empresa privada. Una gran parte de la deuda que tenemos es por mala gestión, negarlo es solo una excusa para no arreglarlo.

Pero este supuesto, que seguramente sea cierto, lo desconozco, es exclusivo de unas comunidades?

A lo que voy y sin entrar en si se debe o no gastar en representación en el exterior.
Es acaso Catalunya una excepción?
Por que todos apuntan a las mal llamadas embajadas Catalanas y nadie menta las del resto?

 

[sikander]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

De forocoches?

Argumentalo

hombre, el primer link que he visto sobre el tema es de forocoches y en él sale ese mismo gráfico sin mencionar fuente alguna.

Es decir, si Catalunya gasta en representación extrajera es un ataque a la soberanía española.
Si lo hacen otras comunidades, y en mayor cuantía, parece, es todo falso

joder, ¿estás negando una evidencia? te pongo un link no fachadigital para que al menos lo leas:

http://politica.elpais.com/politica/2013/04/29/actualidad/1367264504_540343.html

¿en las oficinas comerciales (o embajadas, o como te dé la gana llamarlas) de Castilla La Mancha se hace algo parecido?

 

[El_Cizañas]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

De forocoches?

Argumentalo

hombre, el primer link que he visto sobre el tema es de forocoches y en él sale ese mismo gráfico sin mencionar fuente alguna.

Es decir, si Catalunya gasta en representación extrajera es un ataque a la soberanía española.
Si lo hacen otras comunidades, y en mayor cuantía, parece, es todo falso

joder, ¿estás negando una evidencia? te pongo un link no fachadigital para que al menos lo leas:

http://politica.elpais.com/politica/2013/04/29/actualidad/1367264504_540343.html

¿en las oficinas comerciales (o embajadas, o como te dé la gana llamarlas) de Castilla La Mancha se hace algo parecido?

 

[Run-Run]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Y que esta haciendo exactamente que te parece tan mal?

Están promoviendo la economía entre Catalunya y el exterior. Es evidente que no es la misma situación socio política la que ocurre en Castilla-La Mancha y Catalunya. Deben explicar el proceso que se esta iniciando para no asustar y/o atraer inversiones a Catalunya y fomentar exportaciones.
Justo lo contrario que hace el gobierno español, espantando potenciales inversiones del exterior, no solo no dotando a Catalunya de las infraestructuras necesarias (y presupuestadas) si no que lanzando mensajes en foros como el parlamento europeo.

Lo cual, si según ellos, catalunya es España, no tiene mucho sentido, no crees?

 

[Run-Run]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

De forocoches?

Argumentalo

hombre, el primer link que he visto sobre el tema es de forocoches y en él sale ese mismo gráfico sin mencionar fuente alguna.

Es decir, si Catalunya gasta en representación extrajera es un ataque a la soberanía española.
Si lo hacen otras comunidades, y en mayor cuantía, parece, es todo falso

joder, ¿estás negando una evidencia? te pongo un link no fachadigital para que al menos lo leas:

http://politica.elpais.com/politica/2013/04/29/actualidad/1367264504_540343.html

¿en las oficinas comerciales (o embajadas, o como te dé la gana llamarlas) de Castilla La Mancha se hace algo parecido?

Me alegro que encuentres un futuro.

Tienes tantos owneds que te vas a montar una empresa para venderlos? Buena iniciativa.

 

[sikander]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Y que esta haciendo exactamente que te parece tan mal?

a ver, a mí ni me parece ni me deja de parecer; tú me has preguntado si era un ataque a la soberanía española y yo te pongo el link que, sin duda alguna, es un ataque a la soberanía española.

¿que a ti te parece bien y a mí mal? es lo de menos.

 

[Manu1001]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Quejarse de que España no ve a Cataluña como algo suyo, mientras se usa la retórica torticera de denominar al Gobierno, "gobierno español", como si fuera el de Marruecos o Bégica. Ese concepto.

 

[Manu1001]

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

La pregunta es fácil, sencilla de entender.

Que futuro le espera a Catalunya dentro del estado español?

Tibe, te has equivocado de vaca. Es esta:

De nada.