La III Guerra Mundial o la II Guerra Fría

El problema, es que de nuevo tenemos al enemigo en casa. En momentos de grave agitación, no cabe esta gente en un Gobierno limitando la respuesta que debes dar. No todo se resuelve teniendo a gente a sueldo de "potencias alternativas".

 
Aunque Paco Vázquez está como una regadera, no deja de tener algo de razón en que el gobierno que tenemos no está bien visto desde otros lugares, que posiblemente ni lo comprendan. La primera en la frente fue cuando corriendo enviamos barcos y aviones para allá y a los dos días ni nos convocaron. Ni nos van a convocar desde el momento en que otros países no entiendan que por el CNI haya gente de Podemos, etc.

Pero bueno, sigamos viviendo en el mundo de Pinypon. Sigamos pensando que las crisis en el mundo se solucionan hablando y saliendo a la calle con pancartas. Sigamos no entendiendo que los recursos naturales son la base de todo y que Europa no tiene una mierda y que depende del resto del mundo. No pasa nada, por ahora vamos apañando. Ya se dará cuenta esta gente dentro de 30-40 años cuando empiecen a escasear, ya no el petróleo, si no minerales básicos para hacer medicamentos y haya peleas por ver quien se los queda. Seguro que los chinos en cuanto nos vean haciendo sentadas en plazas se pondrán a llorar y nos ofrecerán toda la ayuda necesaria. O igual llevan 20 años haciendo acuerdos por el mundo adelante para controlar todo desde las propias minas.

Mucho van a cambiar las cosas de aquí a 30 años. Igual era mejor ir pensando en cambiar el bilinguismo del inglés por el chino.
 
Bueno, yo prefiero vivir en una sociedad en la que lo primero que hagas para intentar solucionar una disputa sea sentarse en el suelo y protestar con pancartas. Si acaso luego ya veríamos.

Si todos empezáramos a comportarnos como Rusia sí que no íbamos a durar dos telediarios
 
Tiberiuz dijo:
Bueno, yo prefiero vivir en una sociedad en la que lo primero que hagas para intentar solucionar una disputa sea sentarse en el suelo y protestar con pancartas. Si acaso luego ya veríamos.

Si todos empezáramos a comportarnos como Rusia sí que no íbamos a durar dos telediarios
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Eso es precioso, pero solo sirve para tu sociedad. Para ese pequeño mundo de Matrix donde nos hemos instalado. Esa sociedad que dicen ser la mejor preparada de la historia pero que no sabe que existe más mundo que lo que sale en Netflix.

En el mundo hay malos. Malos de verdad. En la mayoría del mundo. Que la gente no sabe que simplemente Australia ya tiene más superficie que Europa. Que no somos nadie, un trozo pequeñito del planeta, y pensamos que lo que hay fuera es igual de guay.

Lo siento, hay mucho mundo donde eso de dialogar está por ver. Vete a negociar a África, a partes de Sudamérica, a muchos lugares de Asia... ¿pero qué pensáis, que los más malos del mundo son los de Fast and Furious?

Enhorabuena por tener una sociedad que lucha por el diálogo. A mí también me gusta. Pero en Rusia, en Corea del Norte, muchos otros lugares, hay gente que cuando está hasta las pelotas y manda a tomar por culo tu buen rollo, tiene material para ponerte un misil nuclear en tu casa sin salirse de la ruta ni dos centímetros. Y tú tienes aplausos. No entender esto, que es básico del funcionamiento del mundo, ¡y que jamás va a cambiar!, para mí es de ignorantes. Pensar que todo el planeta, todos sus dirigentes, todos sus habitantes, va llegar un momento que funcionen a base de diálogo y abrazos para mí no existen palabras para describirlo. Hasta en Pinypon existen ladrones. En las mentes de mucha gente europea no.
 
Ah, y muchas, muchísimas gracias a la gente de Podemos y asociados. Gracias por tener una de las mejores empresas del mundo en fabricación de barcos de guerra pero hundirla en la miseria porque está mal fabricar cosas para que luego otros se peleen. Están los de Australia contentos, les hemos fabricado unos barcos acojonantes, pero no ganamos más concursos porque es posible que ni queramos ganarlos, y ahora están cagando líquido con los que ganaron, a años luz de nosotros en absolutamtente todo. Seguid viviendo en vuestra burbuja europea del buen rollo, del diálogo y la no violencia. El día que os desconecten de Matrix y veáis que más allá de Gibraltar hay un mundo muy diferente al nuestro, que en Asia no van a estar toda la vida cosiéndonos la ropa para poder comer mientras nosotros vemos tranquilamente Netflix. En fin, es precioso ese continente que nos hemos creado donde la mayor preocupación es cuándo sale la segunda parte de los Bridgerton o si tenemos que cambiar el lenguaje, donde nos creemos que lo de Fariña es una risa, es súper divertido ver cómo funcionan los narcos, cómo mola esa gente.

Los alemanes en cuanto el señor ese ruso ha avisado a los suyos para que vayan quitando las fundas a los pepinos nucleares se han sacado de la manga más dinero del que nosotros jamás podremos ver, 100.000 millones de nada. Nadie se pasa muchos años pasando de temas militares y de repente cambia de opinión ni sobre la mesa no hay un acojone importante. Mientras tanto en España, no se le ocurra al presidente mencionar algo que lleve la palabra violencia que salimos del acuerdo del gobierno. Putin le ha dicho a su prensa que no digan guerra, que usen eufemismos. Coño, pero si es lo mismo que le ha dicho Podemos a Sánchez. Vamos apañados. Menos mal que de Europa somos los que estamos más lejos de toda Europa.
 
tenemos un gobierno de auténticos retrasados mentales, no sé si algún día sus votantes y los de los partidos de la investidura se darán cuenta, o aquí nadie da para más.
 
Entre sentarse en el suelo con pancartas y liarse a bombazos hay un mundo de opciones, como no depender al 100% de estados dictatoriales en temas estratégicos como la energía. Pero claro, el dinero manda y nosotros, los ciudadanos, miramos para otro lado.

¿Cuántos de los que se manifiestan contra las nucleares claman hoy contra Putin? ¿Cuántos han dejado de ver fútbol por estar patrocinado por empresas rusas o sauditas? ¿Cuántos están dispuestos a perder su trabajo si se hace un embargo total a Rusia?

Los europeos somos una mascota de los USA, no tenemos poder de maniobra ni de decisión. Lo que tenga que pasar, pasará. A lo máximo que podemos aspirar es a llevarnos más o menos bien con todo el mundo e intentar conseguir la independencia en temas estratégicos como energía, defensa o producción agrícola. Ahora estamos apretando contra Rusia, veremos qué pasa si USA nos deja tirados una vez más.
 
Hemos vivido un dulce espejismo desde la segunda guerra mundial. y @Tim menciona "más allá de Gibraltar", Asia, África, pero es que ni eso, a pequeña escala ocurren cosas así todos los días, en todas partes.

No hace falta irse a Asia ni a África. Coged la democracia occidental que más os guste, la más estable, la que consideréis más respetable, más solida, la que os miréis con envidia. Y mirad los casos de acoso laboral, acoso escolar, violencia, delincuencia, alcoholismo, problemas mentales, suicidios, adicción a barbitúricos varios... no estamos "bien", ni estamos para dar mucho ejemplo de casi nada. No es que no tengamos problemas, es que los escondemos para que no se vean.

El buenismo, la diplomacia y la protesta pacífica sirven cuando te enfrentas a personas, organizaciones o países que creen, respetan y practican el buenismo, la diplomacia y la protesta pacífica. Si te enfrentas a alguien que te dice "dame eso o te parto la boca, y los demás mirarán y nadie te va a ayudar" solo te quedan dos opciones, agachar la cabeza y dejar que te quiten lo que sea, o hacerte un buen seguro dental y saltar, sabiendo que a lo mejor, te parten la boca. No hay vía de en medio.
 
Tim dijo:
Aunque Paco Vázquez está como una regadera, no deja de tener algo de razón en que el gobierno que tenemos no está bien visto desde otros lugares, que posiblemente ni lo comprendan. La primera en la frente fue cuando corriendo enviamos barcos y aviones para allá y a los dos días ni nos convocaron. Ni nos van a convocar desde el momento en que otros países no entiendan que por el CNI haya gente de Podemos, etc.

Pero bueno, sigamos viviendo en el mundo de Pinypon. Sigamos pensando que las crisis en el mundo se solucionan hablando y saliendo a la calle con pancartas. Sigamos no entendiendo que los recursos naturales son la base de todo y que Europa no tiene una mierda y que depende del resto del mundo. No pasa nada, por ahora vamos apañando. Ya se dará cuenta esta gente dentro de 30-40 años cuando empiecen a escasear, ya no el petróleo, si no minerales básicos para hacer medicamentos y haya peleas por ver quien se los queda. Seguro que los chinos en cuanto nos vean haciendo sentadas en plazas se pondrán a llorar y nos ofrecerán toda la ayuda necesaria. O igual llevan 20 años haciendo acuerdos por el mundo adelante para controlar todo desde las propias minas.

Mucho van a cambiar las cosas de aquí a 30 años. Igual era mejor ir pensando en cambiar el bilinguismo del inglés por el chino.
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Sin duda. Pero el inicio de todo está en la "sentada" de ZP en el desfile de las fuerzas armadas ante la bandera de los EEUU.

Se nos olvida fácilmente, pero eso fue una afrenta de dimensiones siderales ante un símbolo de los EEUU...y eso va a costar años superarlo.
 
Tampoco nos pasemos, de ZP ya no se acuerda nadie. Si ahora nos ningunean es porque somos un país insignificante, nos guste o no. El tener a determinada gente en el gobierno sólo aumenta el problema, no lo crea.

Si tuviéramos un ejército potente o reservas estratégicas de algo, nos harían tanto caso como a los demás. Ahora mismo somos una provincia de México para los USA, eso es todo. No tenemos peso ni en la UE, como para tenerlo en la OTAN.
 
Hallowed dijo:
Tampoco nos pasemos, de ZP ya no se acuerda nadie. Si ahora nos ningunean es porque somos un país insignificante, nos guste o no. El tener a determinada gente en el gobierno sólo aumenta el problema, no lo crea.

Si tuviéramos un ejército potente o reservas estratégicas de algo, nos harían tanto caso como a los demás. Ahora mismo somos una provincia de México para los USA, eso es todo. No tenemos peso ni en la UE, como para tenerlo en la OTAN.
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Que seamos un país insignificante no quita que lo de ZP aun colee aunque sea hace casi 15 años. A poco que hables con empresarios españoles con intereses en USA, te lo dicen sin ambages.

El tener a Podemos en el gobierno es sólo una más.
 
krell4u dijo:
Que seamos un país insignificante no quita que lo de ZP aun colee aunque sea hace casi 15 años. A poco que hables con empresarios españoles con intereses en USA, te lo dicen sin ambages.

El tener a Podemos en el gobierno es sólo una más.
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Habiendo tenido diez años a Rajoy, no me creo que siga influyendo la tontería aquella que hizo ZP.
 
Como dije, las sanciones aéreas tienen efecto boomerang. Eso significa que para ir a recoger material a Asia, la vuelta tiene que ser mucho más grande. Lo que hace que rutas que antes pudiera ser asumible, ahora no lo sean. Si a esto sumamos el maná que parece que se ha encontrado en la carga aérea, esto no beneficia a las compañías europeas, claro. Y al mismo tiempo beneficias a democracias asentadas como Qatar o EAU como operadores para llevarte a esos destinos a los que antes llegabas desde Europa.



Por cierto interesante todo lo que habéis estado diciendo. Estamos en un momento muy complicado, la gente ve esto muy lejos, pero en realidad nos va a dar una hostia en la cara, porque el común de los mortales no tiene en cuenta las implicaciones o no las tiene en cuenta. Pero ahora mismo nosotros también estamos en Guerra. A lo mejor, guerra económica, sí, pero... una guerra que parece que va fuerte hacía hacer caer grandes activos rusos y llevar a Rusia, y a nosotros con ellos a una gravísima crisis económica. No se si esta mañana ya decían analistas que algún banco ruso está en ese momento de quiebra. O BP, que vende sus activos en la petrolera rusa, o el fondo de pensiones de Noruega, que hace lo propio en sus inversiones rusas.
 
Vosotros eráis muy jóvenes, pero recuerdo que Suiza era un país calladito que no hacía nada.



 
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krell4u dijo:
Sin duda. Pero el inicio de todo está en la "sentada" de ZP en el desfile de las fuerzas armadas ante la bandera de los EEUU.

Se nos olvida fácilmente, pero eso fue una afrenta de dimensiones siderales ante un símbolo de los EEUU...y eso va a costar años superarlo.
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Somos un trocito de mierda tan insignificante para ellos que dudo que se acuerden de quien el fue el afrentador ni de donde era... Si no saben ni situarnos en un mapa van a acordarse de un presidente de una monarquía bananera.

Tim dijo:
Eso es precioso, pero solo sirve para tu sociedad. Para ese pequeño mundo de Matrix donde nos hemos instalado. Esa sociedad que dicen ser la mejor preparada de la historia pero que no sabe que existe más mundo que lo que sale en Netflix.

En el mundo hay malos. Malos de verdad. En la mayoría del mundo. Que la gente no sabe que simplemente Australia ya tiene más superficie que Europa. Que no somos nadie, un trozo pequeñito del planeta, y pensamos que lo que hay fuera es igual de guay.

Lo siento, hay mucho mundo donde eso de dialogar está por ver. Vete a negociar a África, a partes de Sudamérica, a muchos lugares de Asia... ¿pero qué pensáis, que los más malos del mundo son los de Fast and Furious?

Enhorabuena por tener una sociedad que lucha por el diálogo. A mí también me gusta. Pero en Rusia, en Corea del Norte, muchos otros lugares, hay gente que cuando está hasta las pelotas y manda a tomar por culo tu buen rollo, tiene material para ponerte un misil nuclear en tu casa sin salirse de la ruta ni dos centímetros. Y tú tienes aplausos. No entender esto, que es básico del funcionamiento del mundo, ¡y que jamás va a cambiar!, para mí es de ignorantes. Pensar que todo el planeta, todos sus dirigentes, todos sus habitantes, va llegar un momento que funcionen a base de diálogo y abrazos para mí no existen palabras para describirlo. Hasta en Pinypon existen ladrones. En las mentes de mucha gente europea no.
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Es que yo no digo lo de no hacer nada. Es sencillamente hacer las cosas de la forma correcta según nuestra forma de pensar. Dialogar al principio, luego volver a intentar dialogar y cuando el diálogo ya no sea posible lo sigues intentando hasta que toque decir basta y soltar la guantá. El decidir cuando llega ese momento antes de que sea demasiado tarde se lo dejo a los expertos en el tema.
 
El problema es que la sociedad europea dialoga. Y dialoga. Y protesta en las calles (para esto salimos corriendo, para las subidas de la luz y otros expolios locales ya si eso mañana).

Cuando se acaba el diálogo llega el momento clave. El de la guantá. Efectivamente, la que nos van a dar. Porque, OH SORPRESA, de tan buenos que somos, somos tontos. ¡Vaya, que no tenemos nada! Que no hay ejército europeo. Que el ejército español en concreto son cuatro gatos. Y espera, que ese al que intentamos convencer con manifestaciones en plazas, es el líder del país con mayor armamento nuclear del mundo. Visualice aquí cada uno a Tamariz tocando el violín.
 
Tiberiuz dijo:
Somos un trocito de mierda tan insignificante para ellos que dudo que se acuerden de quien el fue el afrentador ni de donde era... Si no saben ni situarnos en un mapa van a acordarse de un presidente de una monarquía bananera.


Es que yo no digo lo de no hacer nada. Es sencillamente hacer las cosas de la forma correcta según nuestra forma de pensar. Dialogar al principio, luego volver a intentar dialogar y cuando el diálogo ya no sea posible lo sigues intentando hasta que toque decir basta y soltar la guantá. El decidir cuando llega ese momento antes de que sea demasiado tarde se lo dejo a los expertos en el tema.
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Somos insignificantes...pero somos estratégicos en el Sur de Europa.

¿Porqué se acerca ahora EEUU a Marruecos?

No "disculpemos" lo de ZP...porque de esos lodos...
 
A ver el tema es que hasta el ejército alemán ha anunciado un importantísimo gasto para rearmarse. Tarde, de todas maneras, porque tanto por la paz que hemos dejado que Europa en sí sea un paria sin capacidad alguna de disuasión. Pero me ha sorprendido esa urgencia que hay ahora, en cosas que como mucho llegarán en años venideros. Claro, el sector de la defensa de frota las manos.

Por lo demás, el diálogo no es una opción. Es una opción buenista y tal, y el Estado puede ser buenista, pero de cara al exterior las obligaciones internacionales es la de ser egoista y un hijo de puta. Porque la democracia es débil si no juega a cara de perro contra los hijos de puta por doquier que nos encontramos. Que es que lo vuelvo a decir... Qatar no es un socio estratégico para el gas. Es un antro lleno de hijos de puta.

Mientras tanto, tenemos que aguantar esto:





 
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La violencia que ejerce la prensa condal es también un buen método para mi radicalización.

 
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