La metastasis financiera: camino a la perdicion

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Eh! que los funcionarios no son una casta que se pasan los cargos de padres a hijos.
Quien no es funcionario es por que no ha querido o habia otros con mas puntos/meritos en las opos.

Que cuando el paleta cobraba 4000 € nadie se acordaba de los funcionarios.
 
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Pero que a nadie se le olvide los muchos avances que han conseguido para los trabajadores.

Pues han debido acabar agotados y se han ido de vacaciones hace varios años. Y es que viendoles hoy en día parece que nunca se ha estado mejor y esto es el mundo de Disney.

Nota: Los sindicatos de aquella preterita revolución industrial y que tanto lograron, al menos en España no existen. Mientras los sindicatos en este país esten emparentados con partidos políticos, no dejaran de ser una infame herramienta de unos cuantos y entre ellos los poderosos. Un subgrupo bajo sobre y/o minuta, que bailan al ritmo de los partidos con los que están emparentados.


Un abrazo!
 
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Esa es la generalización de siempre, yo he visto a funcionarios currar como mulas.

Si, y yo vi una vez un tigre rosa. Pero la REALIDAD que me encuentro cada día es de dejadez ABSOLUTA por parte del funcionariado. Colas inmensas. Dos ventanillas abiertas de diez posibles. Y diez funcionarios en corrillo hablando de sus cosas. A DIARIO. Y ni se te ocurra ir a las 10-11 de la mañana. Está todo Dios "desayunando" (que se lo cuenten a los comercios de la zona).

Y no sólo es dejadez. Es burocratización absurda. Trabas y papeleos al ciudadano, perfectamente evitables y sin sentido. Cada trámite tiene que pasar por decenas de manos hasta ser expedido. Cosas que podría hacer una persona, las hacen diecisiete. Ineficiencia en grado sumo.

Y todo ello tiene consecuencias. Llevamos MÁS DE UN AÑO tramitando una puta licencia de apertura. Todo son problemas, pegas, y retrasos. Para que te digan si puedes poner un puñetero rótulo, tienes que presentar una solicitud, que va a Urbanismo, que la despacha a Patrimonio, que convoca una comisión, que lo aprueba o no, se lo devuelve a Urbanismo, y estos (si Dios quiere), te notifican cuatro o cinco semanas después. Y luego reza por que el inspector, una vez puesta, no decida que no le gusta o no cumple la normativa 238/67 artículo 43bis, que "obviamente" deberías conocer, pero que ellos no pudieron comunicarte cuando solicitaste el permiso. No. Te lo dicen ahora que ya te has gastado el dinero (con su visto bueno) y lo has colocado. :mosqueo

¿Que hay funcionarios buenos? Por supuesto. Me he encontrado muchos. Y mis padres lo han sido. Pero hay un gran porcentaje de gente que DEBERÍA IR A LA CALLE. Sin paliativos. Y que, además, NO SON NECESARIOS. Así que por méritos propios, deberían estar en su casita. Por que, entre otras cosas, no podemos permitirnos mantenerlos.

Es que el trabajo de los funcionarios es hacer avanzar las colas?

Pues si. Más concretamente, es hacer su trabajo con rapidez y eficiencia para evitar en la medida de lo posible que estas se produzcan. Lo que no es admisible, es como ya he dicho antes, que haya ventanillas cerradas mientras hay gente absolutamente ociosa charlando de lo bien que se lo van a pasar en la feria de Jerez o si ella es más de topitos o de traje liso (verídico, de esta misma mañana).

¿Cuántos de vosotros aceptaríais que os bajasen un 25 por ciento el sueldo?

Si a cambio me ofrecen las condiciones laborales de un funcionario, FIRMO YA.

Pero entonces, ¿cómo puedes decir que sean demasiados?

Pues por que lo son. Que en el resto de Europa hayan seguido nuestro camino con entusiasmo, no significa que sea el correcto. Compárate con otros paises, algunos bastantes más desarrollados y con mejores servicios que el nuestro de aquí a Lima... Por ejemplo, en España tenemos TRES MILLONES de funcionarios para cuarenta millones de cudadanos. Japón tiene UN MILLÓN para CIENTO VEINTISIETE MILLONES de ciudadanos. Y es más, cuando vienen mal dadas, nadie tiene que decirles que hay que apretarse el cinturón. Lo hacen ellos.

Funcionarios japoneses devuelven al Estado el 20% de su paga extra de verano


Y cuando existen sospechas de gasto innecesario, se actúa:

Para controlar el gasto público
Los funcionarios japoneses tendrán que explicar el gasto de su departamento en internet


Suspenden a un funcionario japonés por ver porno en el trabajo

Lo mismito que aquí, vamos.

Manu1oo1
 
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Eh! que los funcionarios no son una casta que se pasan los cargos de padres a hijos.
Quien no es funcionario es por que no ha querido o habia otros con mas puntos/meritos en las opos.

Que cuando el paleta cobraba 4000 € nadie se acordaba de los funcionarios.

El problema es que el paleta ya esta en el paro y el funcionario no.

P.D.: el tocho lo he escrito en el portatil y he hecho un copy paste en la BB que si no me dejo las yemas prfff
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¿Qué me estás contando Manu? ¿Cuando he dicho yo que los funcionarios sean perfectos? Yo, como cualquier español, he tenido que sufrir la burocracia absurda e inoperante de este país, una de las mayores vergüenzas de nuestra España.

Eso que cuentas de las dos ventanillas y los diez funcionarios charlando también lo he visto yo, pero eso se arregla fácil. Inspección sorpresa, se coge a los que están fuera de su puesto de trabajo. De los que no lo puedan justificar, la mitad a la puta calle y la otra mitad a currar con el aviso aprendido. Yo sería el primero en defender eso.
 
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Es que no estoy diciendo otra cosa. Sobran funcionarios, eso está claro. Pues que empiecen por quitar la invulnerabilidad que los protege, y a echar a la calle sin miramientos a los que no cumplan. Sólo con eso, no creo que hiciera falta mucho más.

Manu1oo1
 
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Pues en eso estamos de acuerdo.

Me dan ganas de emigrar a cualquier parte cada vez que tengo que hacer un trámite.
 
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La invulneravilidad esta para evitar purgas politicas
Que si no estuviese habria autenticas escabechinas
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Es que el trabajo de los funcionarios es hacer avanzar las colas?
Muy buena. El de algunos funcionarios es realizar los trámites que se les solicita por ventanilla en un tiempo lógico y no infinito.

Lo que no puede ser lógico, es que para realizar un trámite meramente convencional y simple, uno tenga que perder media mañana, o incluso la mañana completa, únicamente porque el funcionario va a dos por hora con tooooooda la parsimoniaaaaa del muuuundooooooo.

Ya sabes, es lo que se llama productividad.
 
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La invulneravilidad esta para evitar purgas politicas
Que si no estuviese habria autenticas escabechinas

Y su lógica consecuencia es que un elevado porcentaje de funcionarios se tocan los huevos a dos manos, conocedores de que HAGAN LO QUE HAGAN, jamás acabarán en la calle.

No me vale la excusa. Y el resultado es perverso y debe erradicarse. El que sea buen empleado no tiene de qué preocuparse.

Manu1oo1
 
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El problema de ese texto es que está completamente dramatizado (visto desde la derecha), y así se desvirtúan los hechos que relata (sean correctos o no). De todos modos no se que hace tanto listo de la economía en este pais, cuando luego solo valen para escribir estos panfletos en un periódico
Jesús Cacho está considerado, desde hace mucho tiempo, el mejor periodista español sobre temas de economía. Sus artículos podrán gustar más o menos, pero se basan en hechos objetivos, y describirlos como panfletos delata una preocupante falta de conocimientos sobre estos temas del que los hace.

Abandonó un puesto de élite (y muy bien remunerado) en el diario El Mundo, entre otras cosas, porque no le dejaron publicar una página sobre las cuentas de la casa real y la persona del rey, y se lanzó a la aventura fundando un diario digital en internet. Ahora mismo, El Confidencial es una referencia en el mundo empresarial de este país, como lo fue el artículo dominical de Cacho en el periódico de Pedro J. Ramírez durante años.

La peor manera de devirtuar un hecho es falseándolo; si ese es el caso, te está faltando tiempo para indicarnos las mentiras del artículo. En cuanto a las opiniones personales (de Cacho, tuyas y mías), que cada uno las dé la importancia que crea conveniente.

Cómo ya he dicho, el desacreditar cómo elemento de negociación funcionaba en la década de los 80, pero no en el mundo moderno. Y en un foro ni te cuento :)

Si te paras a leer mi mensaje, hablo del estilo periodístico del hombre este (llámalo si quieres tu periodista): es un mero panfleto (panfleto, un escrito o libelo breve generalmente agresivo o difamatorio). Un panfleto puede tener todos los datos objetivos que quieras, y seguir siendo un panfleto. Y este rezuma bilis por los cuatro costados (y parece que se contagia!)

Un hombre todo ambición, desde luego, pobremente pertrechado, en lo que a cualificación intelectual y experiencia profesional se refiere
Párrafos cómo este le delatan. El resto de sus mensajes es un refrito de lo que llevamos diciendo en este post durante meses, solo que con un poco de vinagre.

Luego opino sobre los funcionarios...
 
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Y que no dejan de ser verdades como puños. Como siempre, más pendientes de la forma que del fondo.

Manu1oo1
 
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Bueno, cosas cómo "el gobierno tenía que haber reducido... tenía que hacer reorganizado las cajas... tenía que haber liberalizado todo..." son sus verdades, ni hoy en día los economistas se ponen de acuerdo. Luego suelta un:

A la hora del almuerzo, sin embargo, la montaña del Consejo de Ministros parió, por boca de las dos vicepresidentas, un ratón paticorto y bobalicón... Estamos gobernados por un necio, irresponsable y dogmático

Denota almorranas o micropene, no estoy seguro :p (un panfleto)

En serio, un tio asi da un poco de grima, la falta de educación y de ética periodística es palpable. Pero no lo llames verdades como puños cómo si fuese el mesias, que solo ha puesto las cifras de la EPA, las cifras de déficit que Pereirano nos cuenta periódicamente... nada nuevo bajo el sol
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

A ver si lo he entendido. Para rebatir que te quedas con la forma y pasas de puntillas por el fondo, me mutilas un quote del artículo (ahora te lo completo, no te preocupes), y haces ver la escasez de atributos sexuales del articulista. :L

Por que, si, efectivamente no es nada nuevo bajo el sol, pero algunos de vosotros parece que preferías abrasaros mirándolo fijamente antes de caer en que quizás fuera mejor ponerse un poquito a la sombra. Insisto. Por mucho que lo haya dicho ya Pereirano, la EPA, o San Pedro Bendito, lo que dice ese artículo es CIERTO E IRREBATIBLE. ¿Que las formas no son las adecuadas? Pues puede ser, pero hasta lo comprendo por que leyendo lo que tienes que leer cada día y dándote cuenta de adonde nos está llevando este inepto de la ceja con tal de agarrarse al sillón y seguir con sus dosis de populismo barato, a veces hasta a mi mismo me dan ganas de mentarle a la madre. Que nos está buscando la ruína y a algunos parece que os da lo mismo.

Pero vamos con el quote. Completo esta vez, si no sirve de molestia.

Entre refinanciaciones y créditos nuevos, España necesita emitir este año deuda pública por importe de 215.000 millones. ¿Quién la comprará? ¿A qué precio? El Gobierno había anunciado para este viernes un magno plan de recorte del gasto en la Administración del Estado. Era un buen punto de partida para calibrar hasta qué punto el insensato que nos Gobierna estaba concernido por la situación y decidido por fin a tomar medidas drásticas. A la hora del almuerzo, sin embargo, la montaña del Consejo de Ministros parió, por boca de las dos vicepresidentas, un ratón paticorto y bobalicón: suprimir 32 altos cargos y reducir en 29 el número de empresas participadas por el grupo SEPI y los ministerios, todo ello para ahorrar… ¡16 millones de euros al año!

Traducido: Cuando tenemos la necesidad IMPERIOSA de recortar gastos de forma radical, a este personaje no se le ocurre otra cosa más que liquidar una serie de cargos de alto nivel que supondrán un ahorro de 16 millones al año. Cuando necesitamos un MÍNIMO de 215.000. Que bien. Con el agravante de que muchos de ellos son cargos blindados, por lo que el ahorro al final será testimonial. Pero él lo suelta, a ver si cuela. Y como cuela, pues a correr... :yes

Y vas tu, con lo grave que es el asunto, y te quedas con que si dice que parió un ratón, o le llama necio. Obviando todo lo demás. :doh

Pues lo siento. Pero yo, sin estar PARA NADA de acuerdo con las formas del artículo, no tengo más remedio que estar plenamente de acuerdo con el señor Cacho.

Manu1oo1
 
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Bueno, cosas cómo "el gobierno tenía que haber reducido... tenía que hacer reorganizado las cajas... tenía que haber liberalizado todo..." son sus verdades, ni hoy en día los economistas se ponen de acuerdo. Luego suelta un:

Por no decir que tenia que haber reconocido la crisis profunda en la que habiamos ya caido y se negó a ello cuando el resto de países estaban ya manos a la obra.. ¿empezamos por ahí? :L


Un abrazo!
 
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Cómo ya he dicho, el desacreditar cómo elemento de negociación funcionaba en la década de los 80, pero no en el mundo moderno. Y en un foro ni te cuento :)

Si te paras a leer mi mensaje, hablo del estilo periodístico del hombre este (llámalo si quieres tu periodista): es un mero panfleto (panfleto, un escrito o libelo breve generalmente agresivo o difamatorio). Un panfleto puede tener todos los datos objetivos que quieras, y seguir siendo un panfleto. Y este rezuma bilis por los cuatro costados (y parece que se contagia!)
Te lo repito una vez más, antes de que te vuelvas a ir por los cerros de Úbeda:

La peor manera de desvirtuar un hecho es falseándolo; si ese es el caso, te está faltando tiempo para indicarnos las mentiras del artículo. En cuanto a las opiniones personales (de Cacho, tuyas y mías), que cada uno las dé la importancia que crea conveniente.
¿Hay algún dato falso en el artículo? ¿Sí o no? Si lo hay, ¿nos puedes explicar cuál?

Que nuestro presidente sea todo ambición, inútil en su capacidad intelectual y profesionalmente inexperto son opiniones que comparto por completo: me podrás decir que no es elegante llamar imbécil a un imbécil, y tienes razón; pero no es difamatorio. Más lamentable me parece el inmenso grupo de palmeros que le ríen las gracias mientras pretenden convencernos de que estamos ante una mente privilegiada.
 
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No lo he visto posteado,

lo pego :
Recortes en el sector público
-Congelación salarial hasta el 2014.
-Supresión de las pagas extraordinarias de Navidad, Semana Santa para aquellos funcionarios que cobran más de 3.000 euros mensuales, y quedarán limitadas a 1.000 euros anuales para aquellos que ganan menos. Estas pagas ya se habían reducido un 30% en el plan de austeridad presentado en marzo.
-Los complementos salariales bajarán un 8%. Esto provocará una disminución de los ingresos del sector público, ya que estos bono suponen una parte significativa de los ingresos mensuales. Ya habían sido reducidos en un 12% en la última revisión.
-Se congela la contratación de personal.

Reforma del sector privado
-Se va a presentar un nuevo salario mínimo para los jóvenes y los desempleados de larga duración.
-Habrá modificiaciones en las indemnizaciones por despido, que se reducirán.
-Las empresas que tengan grandes beneficios, tendrán que realizar una "contribución" que el Ejecutivo heleno todavía no ha explicado cómo se hará.
-También deberán suspender las pagas extraordinarias. De hecho se establece el mismo sistema que para los funcionarios.
-Congelación salarial hasta el 2014.
-Habrá una reducción en el pago de horas extra.

Reformas impositivas
-El IVA sube en dos puntos porcentuales hasta el 23%. De este modo, en lo que va de año se incrementa en un 4%.
-Los impuestos especiales sobre gasolinas, alcohol y tabaco suben un 10%.
-El gobierno espera generar ingresos adicionales a través de un impuesto único para empresas de alta rentabilidad.
-Se gravarán también el juego, las propiedades y se instaurará un impuesto verde.

Cambios estructurales
-Se van a liberalizar el sector del transporte y la energía.
-Reducción cercana a los 1.000 millones de euros en los gastos de funcionamiento del Estado.
-Se liberalizarán profesiones cerradas por distintas reglamentaciones gremiales, como la de los taxistas.
-El Estado venderá o reducir su presencia en empresas semipúblicas o públicas.
-Se reduce de 1.300 a 340 el número de entidades administrativas locales y municipios.

Pensiones
-La edad de jubilación, actualmente en los 65 años para los hombres y los 60 para las mujeres, se va a modificar y se situará en relación con la esperanza de vida.
-El período mínimo de cotización para tender derecho a una pensión completa se incrementa de manera gradual de los 37 años actuales a los 40 a partir de 2015.
-La jubilación anticipada se reducirá, para prohibir cualquier jubilación por debajo de los 60 años.
-Se suprime la paga extraordinaria de Navidad y Semana Santa para jubilados del sector público y privado. Habrá una paga anual de 800 euros para quienes cobren menos de 2.500 euros.
-Las pensiones se van a reducir para reflejar la retribución media de un pensionaista durante toda su vida laboral. Hasta ahora se había en función del último salario percibido.
http://www.rtve.es/noticias/20100502/las-claves-dieta-griega/329745.shtml

Como el plan ocasionará una bajada del PIB y de todo el sector privado necesitará un 2º plan aún más austero y así sucesivamente hasta que empiece a equilibrarse la balanza comercial y se empiece saldando primero la deuda, lo cual sin industria exportadora ,o poca, está en un horizonte lejano.


El plan maestro es un bucle destructivo que nos convertirá en tercermundistas a los PIGS.
La trampa de la deuda , una vez que caes no sales en 20 o 30 años. Lo mismo que paso en latinoamerica en los 80.

Es de esperar que en breve nos administren la misma medicina. Y la respuesta de nuestros corruptos será que es culpa de otro( Zp que los especuladores, los nazi-onalistas que ex-paña y los sindicatos que de los empresauros)

Se dan todos los condicionantes para que pase y esta empezando a pasar.Por cierto que sepa lo que nos va a pasar no significa que me alegre por ello: Cuando estalle lo sufriremos todos, cigarras y hormigas
 
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Cuestión de profano: ¿Y ante este panorama circense en el que nos encontramos en España, hay solución o salida a medio plazo, o simplemente ya nos han metido en un callejón sin salida?


Un abrazo!
 
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A mi solo se me ocurre esta:

592021765.jpg


:pensativo si las hijas góticas esas le pusieran arsénico en el café , me da que no alcanzamos , que aún seria tarde, pero podría intentarse :mcallo
 
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Huevo, eres tu el que dice que hay datos falsos, antes de responder es mejor leer mi post (desvirtuar. 1. tr. Quitar la virtud, sustancia o vigor). Eso es lo que he dicho. No he dicho que diga un dato falso, pero es que no tienen que haber datos falsos para hacer un panfleto (lo repito, se que es dificil, pero intentad leerlo). Un ejemplo:

Caso A)

- 2+2 son 4

Caso Jesús cacho)

- Pepito es un imbecil y nos va a llevar a la ruina, 2+2 son 4, este es idiota

Si tu dices que el caso 2 es verdad porque 2+2=4 es verdad, creo que no vamos a entendernos nunca. Desde un punto de vista argumental, es un puro panfleto (cómo me das la razón en los insultos).

Pero te pongo más ejemplos:

siempre pensaste que el Tesoro Público era una especie de pozo sin fondo (de un superávit de las cuentas públicas del 2,7 pasamos en un santiamén a un déficit del 11,4), del que se podía tirar ad aeternum para satisfacer el apetito de subsidios de los grupos que te sostienen en el Poder.
Los datos son ciertos, la frase es falsa (como poco, es una opinión personal, a menos que comparta cama con ZP). El texto está lleno de licencias de este estilo, pero siempre habrá alguien que se lo crea.

Y por si alguien no lo ha captado todavía, no he defendido al gobierno. Es un pensamiento prejuicial muy común el hecho de que si Pepito insulta a alguien que me cae mal, me parece menos grave (incuso lo defiendo!).

Manu, está claro que tu y yo recortaríamos gastos mucho mejor que ellos. Lo que no se es que hacemos aqui en este foro mientras otros dirigen el pais...
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Manu, está claro que tu y yo recortaríamos gastos mucho mejor que ellos. Lo que no se es que hacemos aqui en este foro mientras otros dirigen el pais...

Quizás por que tu y yo no somos políticos y no nos preocupa la poltrona ni lo que pueda encontrarse debajo de la alfombra el que venga. Probablemente también pensaríamos a largo plazo, y estos no es que lo hagan ya con el horizonte de las elecciones, es que ZP piensa con el horizonte del "que dirán de mi mañana por la mañana a la hora del desayuno". :doh

Manu1oo1
 
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Hombre, es su trabajo. Yo conozco profesionales que hacen lo que haga falta con tal de mantener su puesto de trabajo, es humano. Y los políticos tienen que renovar cada 4 años (este creo que ya no lo hará) y en sus objetivos está el mantenerse, siempre que no sea con malas artes...
 
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Es que el trabajo de los funcionarios es hacer avanzar las colas?
Muy buena. El de algunos funcionarios es realizar los trámites que se les solicita por ventanilla en un tiempo lógico y no infinito.

Lo que no puede ser lógico, es que para realizar un trámite meramente convencional y simple, uno tenga que perder media mañana, o incluso la mañana completa, únicamente porque el funcionario va a dos por hora con tooooooda la parsimoniaaaaa del muuuundooooooo.

Ya sabes, es lo que se llama productividad.
El trabajo de las personas que están en ventanilla es atender al público, dar información y recoger la documentación que se les presenta. Los trámites reales más allá del registro de documentos, del cobro de tasas o de menudencias por el estilo (es decir, el estudio de las instancias y de los documentos adjuntados, el determinar si se cumplen unos requisitos, si algo se ajusta a la normativa, etc., y la redacción de informes, propuestas o preliminares que puedan firmar los responsables adecuados) se hacen detrás de la ventanilla, bien por esas mismas personas cuando la ventanilla cierra, bien por otras que no se ven o que a veces están en una mesa detrás y alguien se cree que no hacen su trabajo porque no están atendiendo la cola.

Y habiendo estado a los dos lados de la ventanilla, mi experiencia me dice (sobre todo mi experiencia como usuario, ojo!), que la parsimonia y la ralentización la aportan casi siempre... otros usuarios.

PD: por cierto, que las trabas y burocratización absurdas no se las inventan los funcionarios ni el resto de los trabajadores públicos (distinción?), sino los legisladores (aunque aquí tendría mucho que contar, y casi siempre para culpar a peces medianos o gordos).
 
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

El problema es que hablo de los trámites que se hacen en el acto, como los del Registro Civil o simplemente un empadronamiento u ibtención de certificados. Ir al Registro Civil es perder una mañana entera, al completo.

Y no se tú como serás/serías, pero la tira de veces he estado con los funcionarios tomando el bocata a la hora del desayuno, y el que menos, se tira una media hora, aunque lo normal es de tres cuartos a una hora en el bar :yes No hace falta que me lo cuenten... por desgracia.

No querrás ahora venderme la idea de que los funcionarios son productivos... ¿o sí?.
 
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