La metastasis financiera: camino a la perdicion

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Como sois.
Decía el gobierno de ZP que el caso de España era distinto porque nuestro sistema financiero era super saneadisisisisísimo, no como otros (Bélgica, Alemania, Reino Unido, USA) :juas

PD: Qué pinta Raikkonen como tag en este post? :mmmh
 
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Lo mismo que ati y gemelas :cuniao
 
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“Si la gente comprendiera realmente el proceso de creación monetaria, el sistema no se sostendría más de 24 horas…” - Henry Ford.

Es que estamos aquí muriéndonos de hambre por algo que directamente no puedes explicar, porque no existe, porque es papel mojado, porque no representa nada. Deuda... Te imprimo en la Libreta tres mil euros y tu me debes tres mil euros. Entonces decís de hacer la manoletina a Standard... Pues hacedlo... pero aquí estamos esclavizados, no podemos hacer lo que nos salga de los cojones.
 
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Por cierto, todo lo que estáis diciendo del sistema financiero, las pirámides y tal, supongo que sabés que no sólo se refiere al español, no? Funciona en todos los lados igual. Lo digo por si alguien se cree que es un problema nuestro. Y que todo se soluciona con una reforma financiera únicamente en España-
 
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Somos conscientes, pero como es Rajoy el que nos engaña a los españoles, pues... Ahora esta tarde le tirarán de las orejas a De Guindos.
 
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Yo tengo dinero ahorrado y francamente tal y como estan las cosas no se si pasarlo a una cuenta extranjera o directamente hacer caso del dicho de "compra propiedades"

Hoy un amigo me hablaba de convertir los ahorros en dólares y pasarlos a un banco tipo ING Direct, pero como no entiendo de esto, estoy acojonado. :(
 
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Colapso

Domingo, 13 de Mayo de 2012

Todo comenzó con la burbuja de la construcción inflada mediante créditos. Desde el año 2000 hasta el estallido de la burbuja el crédito en la economía española se multiplicó por cuatro, desde el billón de Euros hasta los cuatro en un período de siete años. Esto arroja un promedio de crecimiento anual del 22% cosa nunca vista en ninguna economía planetaria desde que se llevan estadísticas al respecto. La burbuja crediticia española relativa al tamaño de su economía es la más grande de toda la historia de todos los países que se tenga noticia.


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Durante ese mismo período solo se logró incrementar el PIB en un 60%, lo que arroja un crecimiento medio del 7% en términos nominales. Un 22% de incremente del crédito para conseguir una tercera parte de esa cifra en crecimiento. Durante ese mismo período los presupuestos generales del estado crecen desde los 200.000 millones de Euros anuales hasta casi los 400.000, es decir: mientras la economía creció un 60% el gasto del estado prácticamente se duplicó. Con todo esto se obtuvieron 400.000 millones más al año de producción adicional contra 3.000.000 de millones invertidos. Si España fuese una empresa la rotación del nuevo capital sería algo así como de 7,5 años muy lejos del año se considera normal.

Todo va bien y España ingresa en la champions, hasta que llegado el 2007 comienzan los problemas y el acceso al crédito se cierra antes los inmensos riesgos de impagados que ha asumido la banca española, específicamente el sistema de cajas. Les cortan el grifo de la financiación desde Frankfurt y París y comienza el derrumbe del sector constructor lo que ocasiona el que en poco más de un año los ingresos del estado caigan en 60.000 millones de Euros lo que equivale al 20% de sus ingresos.

En lugar de afrontar la crisis el estado intenta negarla con aquello de “Es opinable si hay crisis” y en un acto delirante y muy íbero comienza a endeudarse apostando a que la crisis es pasajera cuando en realidad están ante una crisis de solvencia de dimensiones cósmicas. En lugar de intervenir al sistema financiero ipso-facto y recortar un 10% el tamaño del estado comienzan en una loca carrera por endeudarse pretendiendo que no pasa nada. Al parecer un estado que en diez años ha crecido al doble no puede ser recortado un 10%, esto es un importante indicativo de la fuerza que tienen las relaciones clientelares dentro del mismo que son quien en realidad le confieren estabilidad.

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El estado comienza a emitir deuda y más deuda aumentando su endeudamiento en 100.000 millones de Euros al año a una aterradora velocidad del 10% del PIB. Nada del mundo debe afectar al sistema clientelar sobre el que se fundamenta. En esos momentos la banca debido a su pésima gestión, se encuentra con serios problemas de solvencia ante una escalada de la morosidad nunca vista por lo que comienza a restringir el crédito a la economía mientras que el escaso crédito que queda es absorbido por el estado. Es la maltrecha banca quien comienza a prestarle dinero al estado español ante la huida de los inversores internacionales, banca y estado se enrocan tratando de sobrevivir el uno a costillas del otro en un imposible. Por esto no importa cuanto le inyecte el BCE a la economía española, la mayoría de ese dinero va a parar al estado español y a las propias reservas de los bancos que tiene serios problemas de morosidad y solvencia. Resultado: el resto de la economía se queda sin crédito y colapsa.

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Esto provoca un aumento desmesurado del paro que le cuesta al estado otros 30.000 Euros/año más por lo que su situación financiera se agrava lo que le obliga a endeudarse más y mas al mismo tiempo que detrae de más crédito de la economía la que se va colapsando aun más rapidamente y vuelta a comenzar en un círculo vicioso que lo liquidará todo. En estas estaban cuando el famoso 7 de Mayo del 2010 el jefe de gobierno de este país recibió varias llamadas de los que compraban su deuda con un mensaje bien simple: se acabó haz algo o se acabó.

Entonces comienzan los recortes tratando de sacar dinero de donde sea, no para resolver la situación pero solo para que les sigan prestando tratando de prolongar la agonía del sistema clientelar que sustenta al estado español. La única área donde los ingresos del estado no caen como porcentaje del PIB es la de las cotizaciones sociales, las mismas son obligatorias independientemente del estado de beneficios de las actividades económicas que las sustentan y es precisamente en esa área donde se centran los recortes. El estado pretende utilizar una fuente de financiación asegurada por ley desviándola hacia el mantener su sistema clientelar y expulsando a los ciudadanos de los servicios por los que obligatoriamente tienen que contribuir al estado. El estado se enroca sobre si mismo tratando de salvar lo único que mantiene en el poder a los partidos políticos: el repartir prebendas.

Paralelamente todos los tradicionales “socios” del estado comienzan a tener problemas de viabilidad. Grandes constructoras, operadores de autopistas, cajas de ahorro, todos son sectores que han alcanzado tamaños hipertrofiados en base a sus relaciones políticas y en base a ellas acuden al estado para que les salve. Pero ya no hay dinero y el mar de pérdidas se pierde de vista.

La mitad del sistema bancario (que se corresponde a casi todas las cajas de ahorros) se encuentra en quiebra. La situación es muy mala ya que para colmo han estado comprando deuda del estado ante la huida de los compradores internacionales, llegando a ser la banca española el principal comprador al día de hoy. La banca ha estado acudiendo al BCE obteniendo dinero al 1% para prestarlo al estado español al 6%. Unos intentan enjugar el déficit imposible del otro y el otro les permite ocultar su verdadera situación financiera. Ambos son inviables en las actuales condiciones. Al día de hoy los principales activos bancarios en este país son pisos que nadie quiere y deuda del estado que muy pronto nadie querrá tampoco. Este es el resultado de cuando un régimen inviable intenta sobrevivir al precio que sea.

La solución hace cuatro años era bien simple:

- Negociar la entrega de las cajas de ahorros a los acreedores externos en dación de pago.

- Recortar el gasto público superfluo.

Esto hubiese minimizado el daño a la población, pero la clase política escogió el camino de tratar de sobrevivir como sea, con el sistema clientelar intacto y no perder poder. Ahora no va a sobrevivir nadie, ni ellos ni la población. Devolver una deuda que suma cuatro veces el PIB de un país es imposible, requeriría del trabajo acumulado de toda la población activa durante cuatro años o del 25% de los ingresos de todos durante dieciséis años, esta deuda equivale a diez presupuestos generales del estado por lo que equivaldría a pagar el doble de impuestos durante diez años.

No hay “rescate” o “inyección” que valga, el problema es de solvencia no de liquidez, esto quiere decir que el problema no es de descuadre momentaneo entre pagos e ingresos, no el problema es que con ese dinero se han realizado inversiones ruinosas de forma generalizada y son el resultado de la planificación económica de este país llevada a cabo en los diferentes palcos presidenciales de los estadios de fútbol.

Esto no acabará bien.

http://www.heterodoxia.info/?p=1572#more-1572
 
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Hoy he flipado con el análisis de un experto en mercados en la televisión. Diciendo (y sin sonrojarse) que los grandes bancos daban beneficios y no habría problema con las provisiones de fondos exigidas por el gobierno por que están muy por debajo de los beneficios generados (:roto2), pero que algunas cajas necesitan fusionarse, pero que eso les haría entrar en pérdidas, y en consecuencia, el FROB debería ayudarlas con dinero. :inaudito Es decir... ¡que los bancos no pueden perder dinero! Y si lo hacen... ¡hay que dárselo! ¿Dónde está la ventanilla para apuntarse a eso? ¡Yo perdí dinero el año pasado y no sabía que el Estado te lo daba si eso sucedía! ¡Nadie me informó! :mosqueo

Manu1oo1

Pero es que eso es lo bueno del capitalismo, como los americanos con Fannie Mae y Freddie Mac, en los beneficios to'pa'mi y en las pérdidas comunisno.
 
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En diciembre de 2010 pasé , a modo de felicitación navideña, estas previsiones :roto2:
(No recuerdo si las posteé en el foro , pero me han venido a la mente)

p { margin-bottom: 0.21cm; } Previsiones 2011


2011 será sin dudas un año más duro que 2010, en este 2011 empezará la crisis propiamente dicha. El gobierno ha malgastado el superávit que tenia y se ha endeudado hasta el máximo que puede asumir malgastando en zanjas y no en economía productiva, los “mercados” por ello le han cerrado el crédito y el Estado y CCAA solo pueden financiarse vendiendo DEUDA , letras y bonos a las cajas españolas que las compran al 5,5 - 6% de interés gracias a los préstamos que el Banco Central Europeo les dan al 1%. Este , el BCE, ya ha manifestado su intención de cerrar el grifo crediticio , pero de momento sigue concediendo créditos a nuestras cajas.( Ya tenemos el 25% de lo prestado por el BCE a toda Europa.)


Como las cajas solas no tienen pulmón suficiente para comprar toda la ingente cantidad de deuda que el estado y CCAA necesitan emitir ,cada vez darán una rentabilidad mayor. Los inversores ya especulan con la 2ª y definitiva quiebra del Estado Español [1]. La deuda alemana da unos intereses de aprox el 3% y la española cercana al 6%. Los seguros de impago de deuda (CDS) ya dan por quebrado el estado español.


El estado pues, después de haber primero negado la crisis, luego minimizarla y finalmente aceptarla, tendrá que reducir gastos y aumentar ingresos.La recuperación ya no es para dentro de 6 meses, ya es para dentro de 5 años. [2]


Reducir gastos:
El recorte a los funcionarios y la no subida de las pensiones ya se lo ha comido el incremento de intereses que tiene que pagar por colocar la deuda-basura estatal.
Todas las medidas que dice va a realizar van encaminadas a la disminución de salarios y pensiones de la clase trabajadora, nada de tocar los sueldos, comisiones y chanchullos de los miles de políticos y sus afines.


Aumentar ingresos:
La primera subida del IVA llevara una segunda y puede que una tercera, los impuestos municipales aumentarán así como los servicios prestados por oligopólios y se dispararán las multas pero a medida que la renta de las familias disminuyan como consecuencia del paro , de la disminución de salarios e incremento de impuestos directos e indirectos , estas reducirán el consumo por lo que irremediablemente la recaudación disminuirá a pesar de la subida brutal de impuestos que nos esperan. No work, no taxes, así de simple. Y de paso un reguero de PYMES cerradas.


Como consecuencia el paro seguirá subiendo, las empresas seguirán cerrando y el poder adquisitivo de la sociedad seguirá menguando.
Los que conserven el trabajo verán disminuir su salario a fin de conservar el trabajo , caso contrario habrá muchas posibilidades que su empresa cierre y se vea en la calle,aún así la bajada se salarios no garantizará nada.


En esta espiral de deflación de salarios la recaudación de los impuestos ,tanto directos como indirectos, descenderá lo que provocara su vez más recortes. Recortes públicos que se verán inmediatamente reflejados en la economía privada, provocando más paro y caída de recaudación de impuestos. El proceso se autoalimentará hasta que se produzca el equilibrio en nuestra balanza comercial, esto es , hasta que se iguale lo que consumimos como país con lo que producimos , previo pago del dinero pedido ( deuda pública y privada) y sus correspondientes intereses. [3]
Deflación de salarios e inflación de materias primas y energía, la tan temida, por los economistas, ESTANFLACION se asentará por un tiempo en España (o mejor definida: Taifastan ). El incremento del petroleo[4] ,cuyo pico de producción acaba de reconocer la Agencia Internacional de la Energía, y materias primas parece ir para largo y de la mano la inflación.


Personalmente veo una situación de jaque mate de la economía española. Un largo periodo de invierno económico por venir; hasta hoy fue otoño. Dependiendo en todo momento de la caridad Europea, de lo que decidan Franceses y Alemanes para ser exactos.


Ni siquiera preveo grandes mejoras con un cambio de gobierno , aunque posiblemente la gestión de las cuentas públicas mejorase ,por tres motivos:


Primero la situación es tan mala que el nuevo gobierno deberá hacer lo que le dicten desde Europa, habremos perdido soberanía económica y presupuestaria de facto, por lo que nuestro futuro dependerá del buen hacer del centro y norte de Europa. Lo cual puede ser malo o bueno. Quizás de las manos de Europa podamos modernizar nuestra industria y alcanzar la competitividad que nunca tuvimos, o por el contrario puede que el resto de Europa tenga sus propios problemas y suelten lastre. De momento parece que han optado por la voladura controlada y no dejarnos caer a plomo. Pero la probable quiebra de Portugal puede dejarles sin fondos para el mayor de los PIGS.


Segundo un cambio de gobierno puede hacer que la sociedad ,adormecida ante la incompetencia y expolio generalizado del P$O€ y CCAA (P$O€, PP y nacionalistas), despierte alimentada por los voceros del P$O€ y a los males que nos esperan haya que sumarse una serie de huelgas generales y paralizaciones de toda índole.


Tercero la taifastanacización de España a dado lugar a que estemos inmersos en un caos normativo, para la agilizar la formación de empresas ( las únicas que dan trabajo) y para la disminución de los gastos lo primero que impone la lógica es la supresión de las CCAA y eliminación del 50% de la burocracia , así como del 50% de los hay-untamientos. Pero seguramente será lo último que se toque, incluso gobernado el PP o bajo un gobierno de coalición.


Que el nuevo años os de salud y buena cabeza para gestionar los recursos económicos de los que dispongáis.










[1] La primera fue el 7 de mayo, Spain is in backrupt que le dijo Obama a Zp. Finalmente Zarkosy y Merkel dijeron que nos ayudarían ( con condiciones, 10 mayo bajada sueldo funcionarios) y se pospuso la bancarrota nacional.


[2] Declaraciones de Zparo a 22 de diciembre de 2010


[3] Merkel defiende una quita de deuda por parte de los acreedores. Ya veremos que pasa, a los “mercados” no les suele gustar esas medidas.


[4] Por suerte parece que para el pico máximo de extracción de gas quedan algunos años.


como curiosidad un conocido que estaba en la oposición lo recibió , ahora es alcalde e intenta cuadrar un presupuesto por todos los medios. Incluyendo los que puse en mis previsiones ( la presión policial recaudatoria se ha incrementado una barbaridad).


pereirano el artículo que has puesto tiene 2 erratas :


1.-"Si España fuese una empresa la rotación del nuevo capital sería algo así como de 7,5 años muy lejos del año se considera normal."
sera anormal, no?

2.- "Esto provoca un aumento desmesurado del paro que le cuesta al estado otros 30.000 Euros/año más ....",
supongo que serán 30.000 millones de €/ año
 
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Estoy acojonado con el futuro de mis ahorros/ahorrillos. Por un casual me toco vivir en Argentina el famoso corralito. Esto me recuerda mucho a lo vivido en Argentina que aunque no me afecto monetariamente si lo viví in-situ y trabajando con personas afectadas.
Mi conocimiento de economía no supera el "las gallinas que entran por las que salen", así que estoy bastante desorientado.

Ahora mismo manejo tres posibilidades:

1. Esperar acontecimientos. Me temo que el destino me explotará en la cara y reaccionaré tarde.

2. Sacar el dinero de "La Caixa de Catalunya" y llevarlo a un banco menos problemático ¿Realmente hay alguno?

3. Cambiar mi dinero a dólares americanos, esperar acontecimentos y si finalmente no estalla, palmar pasta.

En fin, supongo que nadie sabe seguro lo que está por venir, pero se agradece cualquier idea o consejo.
 
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Hoy un amigo me hablaba de convertir los ahorros en dólares y pasarlos a un banco tipo ING Direct, pero como no entiendo de esto, estoy acojonado. :(
Espero que no fuera uno de esos que en el pasado recomendaba pedir hipotecas en yens o cosas similares y que los que les hicieron caso, hoy están peor que ninguno.

En USA, de momento, si un banco cae, CAE. Y a tomar por saco las inversiones y ahorros de los usuarios.

¿Y qué problema tiene un banco como ING con cuentas en euros?.
 
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Llega la paranoia :p
 
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Eso mismo iba a decir yo. Los ahorradores individuales o familiares, poco tienen de que preocuparse. Los que tienen el dinero durmiendo el sueño de los justos (pero en cifras de siete ceros) son los que tienen que plantearse ya que hacen con ello.

Manu1oo1
 
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en Argentina se salvaron del corralito los que tenía dólares debajo del colchón o fuera del país.

En concreto conozco 2 casos que se beneficiaron del balcolchón y de una cuenta en Florida.

Ahora bien, USA las esta pasando putas y está dándole a la maquina de imprimir dolares a todo rendimiento. Hasta hace 3 meses el Franco suizo habría sido un buen refugio. Pero precisamente por ello los inversores lo compraban, se revalorizo y su gobierno decidió ligarlo ( a la baja) al EURO, si el cambio sube de X le dan a la maquina de imprimir francos y compran todos los Euros necesarios para que baje, que para algo tienen control de su propia moneda.



Cajas o bancos Españoles, pues no lo veo. Antes uno Alemán, Holandes, o Francés. Aún a sabiendas que también pueden quebrar, por el efecto dominó.


Entra en la pg de moodis y mira el rating de los bancos Europeos a ver si ves alguno que te convence, te puedes llevar alguna sorpresa.

Por otro lado el oro burbujeado.

:pensativo Difícli, difícil, eso de donde poner uno sus ahorros.


Por cierto , el autor del artículo de pereirano ya ha corregido las erratas que le señalé.
 
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¿Pero tú puedes abrir una cuenta en un banco francés?... tenía entendido que no puedes si no demuestras que tienes allí una residencia.
 
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Supongo que se refiere a uno con sucursal aquí
 
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Eso mismo iba a decir yo. Los ahorradores individuales o familiares, poco tienen de que preocuparse. Los que tienen el dinero durmiendo el sueño de los justos (pero en cifras de siete ceros) son los que tienen que plantearse ya que hacen con ello.

Manu1oo1

Pues mira que yo no llego a siete ceros pero ya tengo decidido que voy a por propiedades, es donde mejor termina estando la pasta. De hecho me pongo de limite hasta final de verano. En el banco no quiero mas que lo justo y necesario para pagar las facturas. Y que les den :cafe
 
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Pues como sean propiedades inmobiliarias...

Manu1oo1
 
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Hola. Necesito ayuda urgente. Mi suegra tiene un pastón metido en Bankia a plazo fijo y constan 2 titulares en la cuenta asociada a ese plazo fijo. ¿ Es posible aumentar el número de titulares hasta 4 por ejemplo?
 
Supongo que depende de la cantidad, habrá que ver el tema de hacienda, por que en teoría ahora son 50% cada uno y pasaran a ser 25% siendo 4 así que se tendrá que ver si eso es una donación y que consecuencias fiscales tiene...
Ojo, hablo desde la ignorancia extrema.
 
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