La metastasis financiera: camino a la perdicion

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Debe de tratarse de eso, no hay más explicación. Nuestros políticos quieren hundirnos y forrarse, no hay más.

No me cabe en la cabeza que tras meses el nuevo gobierno no consiga hacer absolutamente nada que cambie el rumbo del barco.
 
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Se me acaba de encender la bombilla. Que Euskadi se independice y para allá que voy :atope

:gano
 
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Yo de lo que me asusto es que de las medidas tomadas (buenas, malas o discutibles) se espere una efectividad inmediata. No sabía yo que la economía era así :inaudito
 
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Yo quiero ser moderadamente optimista y pensar que no van a echarnos del Euro.
Si España e Italia se queman no veo cómo puede salir Alemania del trance sin chamuscarse y ya se encargarían los americanos de atacar lo que quede del euro y finiquitar la UE.
A Alemania no le conviene, creo, que un país serio y grande como España o Italia caigan, es demasiado peligroso para ellos.
Aprovecharan unos días o unas semanas más y sacarán los eurobonos, quiero pensar.

Por ese lado no me preocupo pero convendría que lo hicieran YA, sin dilatar más esta situación en el tiempo pues cada día que pasa se corre más el riesgo de que la situación se les escape de las manos .
 
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Yo de lo que me asusto es que de las medidas tomadas (buenas, malas o discutibles) se espere una efectividad inmediata. No sabía yo que la economía era así :inaudito


Es que da la impresión de que debe de haber por ahí alguna fórmula mágica o milagrosa que por arte de birlibirloque haga que un país pase de la profunda recesión a...


:hola
 
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Se me acaba de encender la bombilla. Que Euskadi se independice y para allá que voy :atope

:gano


Quizas no hace falta que te largues. Si en Noviembre Rajoy interviene Catalunya ese seria el momento ideal para que Mas si tiene cojones (q lo dudo) se plantara y pidiera la independencia. Puestos a salir del euro, primero salir de España, q rescatar solo a Catalunya le sale mas barato a la Merkel.
 
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Pero quedarse aquí es chungo, está todo con deudas. En cambio en Euskadi están mucho mejor que nosotros y con una tasa de paro envidiable. Nada, prefiero ponerme la boina a la de ya, además aquello es pequeño y si hay que pegarle una patada en el culo a los bancos, se le pega y listo ;)
 
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Joder, pues yo pensaba en la hipoteca como una win-win situation: tengo opciones a un piso comprado a una familiar que quitando entrada y costes me dejaría una deuda con el banco de 50.000 euros, quedaría una hipoteca muy baja para mi sueldo. Pero claro, según lo planteais:

- Esos 50.000 euros pueden convertirse en un esfuerzo equivalente a 100.000 € como salgamos del tinglado europeo.

- Como no invierta lo ahorrado, lo pierdo.

O sea, que me veo jodido de cualquier manera.
 
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Por cierto, entre que hoy tengo un poco de resaca (me da el rollo depresivo) y los titulares de Bankia, estoy al borde de cortarme las venas. Joder, decidme que no vamos a vivir un FallOut ESPANISH EDITION.
 
Bankia a la porra. El dinero en depositos y acciones sobre sus activos es dinero del Monopoly. Ahora decidme si este país no está en bancarrota.

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Bankia kaput, no llegan al lunes...

http://www.rtve.es/noticias/2012051...cciones-llegan-hundirse-hasta-28/527710.shtml

Bankia continúa en caída libre en bolsa y sus acciones llegan a hundirse hasta un 28%

http://www.diariocritico.com/economia/bolsa/caida/corralito/-rescate-de-bankia/412236

Bankia, en caída libre por la avalancha de ventas, pierde ya más de un 60% del valor de salida a bolsa


La avalancha de ventas es tal que el valor ha entrado en subasta de volatilidad. Los pequeños inversores que acudieron a la oferta pública de suscripción por medio de la cual Bankia salió a Bolsa hace menos de un año y conserven sus títulos, acumulan ya pérdidas de más del 60%. De hecho, el valor total de Bankia en Bolsa ya es inferior a los 3.000 millones que esos inversores pusieron, sin contar siquiera la inyección posterior de fondos procedentes de los titulares de participaciones preferentes.

En este periodo, la capitalización del banco ha pasado de los 4.895 millones de euros a los algo más de 2.960 millones de hoy. Poco antes de las once de la mañana de hoy se habían negociado 3,3 millones de acciones. Como viene sucediendo en los últimos días, el propio 'broker' de Bankia había intermediado el 36% de las ventas, lo que sugiere que son los inversores con títulos depositados en la entidad quienes están saliendo del valor.

Según una información que publica este jueves Bloomberg, muchos pequeños ahorradores con pequeños conocimientos del mercado bursátil entraron en Bankia aprovechando la salida a bolsa. Cerca de 400.000 inversores acudieron a comprar acciones de Bankia, la mayor parte de ellos clientes de la propia entidad; ahora, el desplome bursátil ha generado malestar entre parte de la clientela.

El valor de Bankia en Bolsa se sitúa en torno a los 2.800 millones de euros, lejos de entidades mucho más pequeñas como el Banco Popular o el Sabadell, que rondan los 3.500 millones de capitalización bursátil. Ni siquiera las fuertes compras de acciones propias realizadas por la entidad para intentar frenar su desplome han podido evitar el hundimiento.

Bankia no ha sido por ahora nacionalizada directamente, puesto que el que ha pedido la entrada del Estado en su capital es el Banco Financiero y de Ahorros (BFA), la matriz del grupo. Sin embargo, las exigencias de nuevas provisiones para el crédito clasificado como teóricamente sano obligarán a la propia Bankia, que hasta ahora carecía de ellas, a pedir ayudas públicas.

Los inversores esperan además que la reformulación de las cuentas de 2011 por parte de los nuevos gestores suponga aflorar pérdidas multimillonarias al reclasificar parte del crédito normal como dudoso o subestándar, lo que exigirá fuertes provisiones. La pérdida de valor de las participadas y las dudas sobre los créditos fiscales también pueden afectar a las cuentas de la entidad. A eso se suma la necesidad de hacer frente a las nuevas provisiones exigidas por la reforma financiera del Gobierno de Rajoy.

Fabra garantiza los ahorros

A este respecto, el president de la Generalitat, Alberto Fabra, ha afirmado hoy que el Partido Popular garantiza a todos los que tienen depósitos en Bancaja y en Bankia que "los van a seguir teniendo", y ha reivindicado que "no se ha nacionalizado Bankia".

Fabra, quien se ha pronunciado así en Les Corts Valencianes en respuesta a una pregunta del PSPV-PSOE sobre la nacionalización de Bankia, ha explicado que están haciendo gestiones con todos los presidentes autonómicos, ministros y el presidente de Bankia para que se garantice la labor de la obra social.

El president ha destacado que el Banco de España es al que corresponde la labor de custodia, disciplina y sanción y ha señalado que el gobernador, que fue secretario de Estado con el Gobierno socialista, es quien tenía "que controlar y no lo hizo".

El portavoz socialista, Antonio Torres, ha alertado de que "el banco se hunde" y ha acusado a Fabra de actuar como el capitán del Costa Concordia, Francesco Schettino, porque ha "abandonado" la nave y está "en tierra firme esperando que Rajoy venga a socorrerle, y no lo va a hacer", porque el presidente del Gobierno "ignora" a la Comunitat.
 
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Pues esperemos que no pero si salimos del euro eso supondria la quiebra total del sistema financiero español que de ninguna manera podría afrontar lo que deben ni por el forro.Fijate como se ha puesto la cosa simplemente con que las entidades dejen de dar credito pues imaginate quiebras en cadena de bancos y cajas...:roto2

Luego la neopeseta la devaluarían un 35% para recuperar competitividad por decreto gubernamental pero desgraciadamente no se quedaría ahí.El dinero es deuda y España es un país que no paga sus deudas por lo que su moneda no tendría credibilidad recibiendo ataques especulativos que provocarían nuevas devaluaciones en los mercados internacionales por lo que al final la peseta se devaluaría un 70% con respecto al euro.Con esos mortadelos no podríamos importar nada y el problema principal es tener que comprar el petroleo con eso pues somos ultra dependientes energeticamente del exterior.

Nuestro nivel de vida desdenderia a los avernos.La salida del euro seria demasiado heavy y madmaxista así que si es físicamente posible evitarlo pienso que se evitara.
 
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Yo no sé qué estáis contando. Si debes al banco 100.000, deberás 100.000. Me pierdo...
 
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La única manera en que veo posible que salgamos del euro es que, directamente, el euro deje de existir. Pero el problema es que no lo veo impensable si Grecia decide expulsarse, por la más que posible concatenación de desastres sobrevenidos...

Y si finalmente, después de perder nuestros sueldos, nuestros empleos, nuestras viviendas, nuestros servicios y derechos adquiridos (cada uno que se aplique total o parcialmente cada caso, y sabiendo que vamos a más), encima nos volaran por el morro nuestros ahorros... pues sinceramente no vería ninguna razón para no mandarlo todo a la mierda y sacar a la calle no las guillotinas, sino las horcas, que son más fáciles de improvisar. Y ATPC el diálogo.
 
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No me importaría morirme ahora mismo, de verdad. Asco de todo. De mundo.
 
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¡viva la familia de bankia!

claudio aguirre pemán, consejero de caja madrid, primo de esperanza aguirre.

Rodrigo de rato figaredo, expresidente de bankia, exvicepresidente económico del gobierno, con aznar.

Mayte jiménez, consejera de caja madrid pensiones, esposa de salvador victoria, consejero de asuntos sociales en el gobierno de esperanza aguirre.

Elena pisionero, consejera de caja madrid, exjefa del gabinete de rodrigo rato y exdiputada.

(el salario de un consejero es de 100.000 euros, y el de un consejero ejecutivo, 600.000 euros).

José manuel serra peris (pp, 209.000 euros). Abogado del estado, fue secretario de estado de industria y energía durante el primer gobierno de aznar, colaborando así con el entonces ministro rato. Este consejero de bankia también lo es de las empresas ence, iberia y loterías y apuestas del estado.

Ricardo romero de tejada, exsecretario general del pp de madrid, exalcalde de majadahonda.

Juan chozas pedreño, director de recursos humanos de bankia, exsecretario general de relaciones laborales con aznar. Colaborador frecuente en faes.

Santiago alarcó canosa, consejero de la empresa alimentaria deoleo (antigua sos) en representación de la sociedad de promoción y participación empresarial caja madrid. Santiago alarcó es hermano de la primera esposa de rodrigo rato, ángeles alarcó, quien por cierto ha sido nombrada en febrero presidenta de paradores nacionales.

Manuel lamela, presidente del comité de auditoría. Exconsejero de sanidad de esperanza aguirre.

Nieves alarcón castellanos, vocal de caja madrid pensiones, esposa de francisco granados, exvicepresidente de caja madrid y senador.

ángel acebes, vocal banco financiero, exministro del interior.

Jesús pedroche, vocal banco financiero, expresidente de la asamblea de madrid.

Carmen cavero mestre, consejera, vocal de cajamadrid cibeles, cuñada de ignacio gonzález, vicepresidente de esperanza aguirre.

Mercedes de la merced, vocal banco financiero. Exeurodiputada y exteniente de alcalde ayto madrid.

Estanislao rodríguez-ponga, vocal banco financiero. Exsecretario de hacienda con rodrigo rato.

José manuel fernández norniella, vocal de banco financiero. Exsecretario de estado de comercio y turismo.

Mercedes rojo izquierdo, vocal banco financiero. Exasesora de esperanza aguirre.

María zaplana, hija de eduardo zaplana, becaria en caja madrid.
 
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Yo no sé qué estáis contando. Si debes al banco 100.000, deberás 100.000. Me pierdo...

Si tu hipoteca está fijada en euros y nos salimos para volver a la neopeseta, hay que dar por hecho que dicha neopeseta tendría menos valor que el euro. Por lo que tendrías tus ingresos devaluados mientras que la deuda seguiría siendo la misma en euros.
 
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Pero a ver, los ingresos se convertirían a las neopesetas y las deudas no? Pero qué paranoia absurda es esa?? :inaudito
 
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Nuestro valor sería menos debido a esa devaluación, pero al comprar/seguir pagando deuda nos saldría todo más caro lógicamente porque lo haríamos en euros.

No veo paranoia, Franciscus.
 
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Pero a ver, los ingresos se convertirían a las neopesetas y las deudas no? Pero qué paranoia absurda es esa?? :inaudito
Es lo mismo que llevo diciendo yo, de hecho he preguntado por antecedentes de algo similar. Suena a cachondeo.
 
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Yo no sé qué estáis contando. Si debes al banco 100.000, deberás 100.000. Me pierdo...

Es sencillísimo de entender. :) Imaginemos que debieras un euro. Ahora mismo, son 166 pesetas. Nos salimos del euro, y este pasa a valer... 225 pesetas. Por la devaluación. Ok. Pues ahora, en lugar de 166, debes 225 pesetas. Si tu cuota era de 10 céntimos, ahora será de 13,5 (como poco).

Pero la cosa no acaba ahí. La inflación se dispara, y por consiguiente, el Banco de España sube los tipos de interés una barbaridad. De esos 10 céntimos, digamos que 6 son de intereses, y 4 de amortización de capital. El Euribor está a 1,67. Digamos que tu has firmado al Euribor+1%. Si los tipos se ponen al 10% (nada descabellado, han llegado a estar por encima del 20 en este país), tendrías un 11% de interés efectivo. Seis veces y media más. Con el uno por ciento de diferencia, digamos que siete. O sea, que tus seis céntimos de intereses, se convertirían en... 42. Más los 4 de capital... 46 céntimos mensuales. Casi cinco veces lo que pagabas antes.

Y... ¡ojo! Que este segundo cálculo lo he hecho sobre los diez céntimos de cuota anteriores, no sobre los 13,5 que pagarías. Si hiciéramos eso, saldrían 62 céntimos. Más de seis veces tus diez centimitos originales.

¿Me he explicado bien? Por favor, decidme que me equivoco... :sudor

Manu1oo1
 
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Yo creo que te equivocas. Si el país cambia de moneda lo hace todo, ingresos y gastos, y deudas. No le van a aplicar un coeficiente a los sueldos y otro a las deudas.
Como pide Reeler... en qué os basáis para decir eso?
 
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Pues a la mierda. Yo creo que seria lo mejor.
 
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