Nuevo asesinato de ETA.

[anónimo]

Por que el PNV no esta en contra de que los vascos tengan derecho a decidir su futuro democraticamente y si se tiene que atentar se atenta pero atentar "pa na" es tonteria.

Los vascos ya decidieron democráticamente su futuro, votando por un amplio margen a favor de la Constitución Española el 6 de diciembre de 1978. Si una parte de esa sociedad quiere cambiarla, sólo tiene que seguir los pasos que la misma fija para su modificación, que existen y son bien claros. Y eso afecta a todos los españoles: vascos, catalanes, gallegos o extremeños.

Pero si tú quieres que los habitantes de la Alcarria sean consultados dentro de un mes para ver si quieren seguir siendo parte de España, o de la Comunidad de Castilla-La Mancha, o declararse Estado Asociado, o Nación Independiente, o paraíso fiscal, o República Bananera, y en vez de seguir las normas establecidas para ello en la Constitución te lías a dar tiros en la nuca o poner bombas en nombre del inalienable derecho histórico de los alcarreños a elegir su futuro, del hecho diferencial alcarreño o de que sus habitantes son el pueblo elegido de Dios, no pasarás de ser un criminal de mierda.

 

[Pereirano]

Si, y que el Anonimo este diga que el PNV no acaba con ETA pq no le da la gana es una frase encantadora llena de dulzura.

En la BURRADA que eso supone seguro que ni has reparado,esta claro de que pie cojeas desde luego.Me he limitado a ponerme a su nivel,tal vez no deberia pero prefiero gastar un poco de humor negro a cabrearme en el foro por determinadas cosas que tengo que leer.

 

[Manu1001]

Esa frase viene de que LOS PROPIOS MIEMBROS de la Ertzantxa han declarado que tenían órdenes de no actuar contra la kale borroka y ETA. Cuando menos, es una opinión debatible. Lo tuyo, es una burrada sin ninguna comparación posible.

Manu1oo1

 

[Mensch Maschine]

Si ElflameadodeMoe considera que el PNV y ETA no tienen la menor relación, que áquel es un partido vasco más como el PSE o el PP del País Vasco que se encuentra igualmente enfrentado a los terroristas, que explique por qué la lista de cargos políticos del PNV asesinados en estos últimos 40 años es tan, pero tan exigua. Y encima sabiendo que la inmensa mayoría de ellos va sin escolta, a diferencia de socialistas y populares. ¿Por qué será?

Por que el PNV no esta en contra de que los vascos tengan derecho a decidir su futuro democraticamente y si se tiene que atentar se atenta pero atentar "pa na" es tonteria.

Bueno, en realidad, ni aunque hubiese sarcasmo en la frase tendría la más mínima gracia, en fin ...

 

[anónimo]

Esa frase viene de que LOS PROPIOS MIEMBROS de la Ertzantxa han declarado que tenían órdenes de no actuar contra la kale borroka y ETA.

Si fuera sólo por eso... La connivencia entre ETA y el PNV está tratada en varios libros, basados en documentos de reuniones entre los dirigentes de ambas formaciones; no era ningún secreto para el que quería conocer los hechos. Y nunca el PNV se ha querellado ante las afirmaciones. Pero hay quien todavía cree en los Reyes Magos porque es más cómodo que enfrentarse a la verdad.

El periodista José Díaz Herrera, en su libro Los mitos del nacionalismo vasco, lo explicaba a fondo en un capítulo dedicado a esas relaciones. En el prólogo decía lo siguiente:

Durante decenas de años la organización terrorista ETA ha jugado con dos mitos: que se trataba de un movimiento de liberación social en defensa de la clase trabajadora para formar un Estado socialista y que su principal objetivo era acabar con el franquismo para facilitar la liberación de los pueblos de España de la Dictadura. La banda armada, salvo excepciones, no fue ni lo uno ni lo otro, sino que su estrategia se encaminó siempre a crear, con la inestimable ayuda del PNV, las condiciones objetivas y subjetivas que le permitieran promover la secesión del País Vasco del resto de España. Con ese fin, los terroristas han ensayado todas las formas de lucha armada a lo largo de su historia, desde la guerra de guerrillas, a la lucha revolucionaria clásica, la acción de masas y la teoría de la acción-reacción-acción. El asesinato del almirante Luis Carrero Blanco, presidente del gobierno de España, y la matanza de la calle Correo, los dos atentados más violentos de su trayectoria durante el franquismo, no provocaron las condiciones objetivas que ETA esperaba para levantar a las masas y tomar el poder. A partir de entonces, los terroristas son conscientes de que no pueden derrotar al Estado y establecen una nueva táctica: la de obligarle a negociar, bien con el apoyo del Partido Nacionalista Vasco o aisladamente, provocando cerca de un millar de muertos con este único fin.


Por supuesto, el hecho de que miembros de la policía vasca hayan confirmado lo que era vox populi no deja lugar a interpretaciones. Aunque siempre habrá quien prefiera pensar que la Ertzaintza no fue capaz de capturar durante años ni a un solo etarra porque era el conjunto de maderos más estúpido del mundo. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

 

[Mr. Morden]

Txema5 (te aprecio mucho) y Anónimo (al que con ese nick se desaprecia solo), por favor, dejad de decir tonterías.

Y por favor Txemita, deja de atarcarme personalmente. Escribo las líneas y los emoticonos que me salen de los cojones.

 

[LoJaume]

Esa frase viene de que LOS PROPIOS MIEMBROS de la Ertzantxa han declarado que tenían órdenes de no actuar contra la kale borroka y ETA.

Bueno, esto se lo habrás oido a la COPE, pero me hubiera gustado escuchar la noticia entera de primera mano, con todos sus matices.
Al final resultará que era solo en algunos casos y bajo ciertas circunstancias.
Como siempre, la brunete entiende las cosas como le da la gana.

 

[LoJaume]

Aunque siempre habrá quien prefiera pensar que la Ertzaintza no fue capaz de capturar durante años ni a un solo etarra porque era el conjunto de maderos más estúpido del mundo. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Llega un punto en el que os creeis vuestras propias mentiras.

Solo quiero recordar que la Ertzaintza ha detenido varios etarras y borrokas y además es y ha sido objetivo de ETA.

 

[Manu1001]

Antena 3, Punto Radio, La Razón, El Mundo, Que, CCOO, Libertad Digital... La "brunete" es amplia de cojones, por lo visto...

La Ertzaintza denuncia que tenía "órdenes directas de no actuar contra ETA"
Dos policías de la Ertzaintza han denunciado que tenían órdenes directas de no actuar contra ETA y su entorno. Trabajaban "con las manos atadas".

Dos agentes de la Ertzaintza dicen que el PNV mandó no actuar contra ETA

Qué.es, 12 de junio de 2009.


Dos agentes de la Policía Autonómica Vasca han asegurado que había órdenes directas para no actuar contra el entorno de la banda terrorista ETA.

Una agente de la Policía Autonómica Vasca.
Dos agentes de la Ertzaintza han asegurado que con el PNV se les impedía actuar contra el entorno de ETA.

En una entrevista en Antena 3, los agentes Daniel Samperio y Alberto Fernández manifiestan su impotencia respecto a la lucha contra la banda terrorista ETA y el mundo abertzale por órdenes de sus superiores.

"Hemos tenido las manos atadas durante muchos años. Sobre todo, todo lo que tocaba a la izquierda radical, había que actuar de otra manera porque había una predisposición política claramente a no detener a todas estas personas".

Preguntados sobre si ha habido órdenes directas de superiores para no actuar contra ETA y su entorno, uno de los agentes afirma rotundamente: "Sí, sí, ya digo que sí, directamente no se puede actuar. Cuando se está cometiendo un acto delictivo, hay que actuar. Si te dicen que no actúes, se les está dando alas".

CC.OO.-Ertzaintza denuncia que Interior "da órdenes verbales de no actuar contra el entorno de ETA"



El portavoz de CC.OO.-Ertzaintza, Roberto del Agua, afirmó hoy que el Departamento vasco de Interior "da órdenes verbales" a los agentes de la Ertzaintza para que no actúen "contra el entorno de ETA". "Esta es una verdad que nadie quiere ver pero que no es nueva", aseguró.


En declaraciones al programa "Protagonistas" de PUNTO RADIO, Delagua denunció que "no ha habido respuesta" de Interior a la encuesta presentada por su sindicato, en la que "el 75% de los ertzainas afirman que se dan órdenes verbales para no actuar contra el entorno de ETA. "La política de la Consejería de Interior ha sido siempre que lo que no encaja en la imagen de su gestión no existe", añadió.

Según aseguró, el portavoz del CC.OO.-Ertzaintza "no se trata de insinuaciones". "Cuando un agente está preparado para intervenir en alguna operación y se le dice que no intervenga porque hay otros agentes en ello, se tiene que aguantar, porque forma parte del trabajo policial y no hay nada que discutir porque son técnicas que luego derivan en una detención posterior. Aquí lo que ocurre es que se dice eso y, al final, en la mayoría de las veces no hay detención posterior. Son subterfugios para que ocurra lo de siempre", apuntó.

Además, explicó que, "en determinados casos, en fiestas de pueblo, por ejemplo, no podíamos pasar del puesto de la churrería, los radicales pasaban y se burlaban de nosotros". "Nos están destruyendo la moral y eso sí es un problema gravísimo", concluyó.

Esa manía que te ha entrado de desacreditar el mensaje dependiendo de tu afinidad con el medio que lo difunde está empezando a distorsionar tu visión de la realidad...

Manu1oo1

 

[LoJaume]

Vale. Manu, lo que tu digas. Lo dijeron DOS ertzainas. Y por cierto, no cuadra mucho con la realidad, ya que detuvieron a bastantes etarras y borrokas, por mucho que la brunete diga lo contrario. Basta revisar las hemerotecas.

Y sí, Manu, el medio que cuenta la noticia IMPORTA.

 

[Mensch Maschine]

También se mencionó en El País o en El Correo, aunque con menos bombo y platillo que en otros medios. Repasaos los últimos post del hilo "El tema vasco" ...

 

[anónimo]

Txema5 (te aprecio mucho) y Anónimo (al que con ese nick se desaprecia solo), por favor, dejad de decir tonterías.

El Cultural.es

ETA. El saqueo de Euskadi
José Díaz Herrera e Isabel Durán
Planeta. Barcelona, 2002. 820 páginas, 20 euros

Este abrumador trabajo de investigación y pormenorizada recopilación de datos constituye una suerte de gran sumario contra la banda terrorista ETA, salvo en su estilo periodístico que, alejado de la jerga jurídica que acartona nuestro idioma, lo convierte en un producto fácil de leer pese a su extensión.

Pero la cosa no sólo se queda ahí, en la organización criminal y su entorno, uno y lo mismo, ya que el libro podría también ser definido como la gran Causa General contra el nacionalismo vasco en su conjunto.

Efectivamente, aunque la mayor parte de la obra se extiendan sobre la historia y, particularmente, la demostración irrefutable de que el nacionalismo vasco terrorista dirige y controla todo el conglomerado de organizaciones satélites de la denominada izquierda radical vasca, una parte sustancial del mismo revela las conexiones y complicidades entre aquél y el denominado nacionalismo “moderado”, encarnado en el PNV y EA, hasta el punto que el lector escéptico, que no obcecado, queda persuadido de que esa relación ha sido imprescindible para que este último, a través de un hábil juego de compromisos y deslealtades, a lo que no es ajeno su proceder histórico, haya alcanzado las cotas de poder de las que disfruta.

La conexión, que desde hace tiempo se vislumbra, lleva a formular una hipótesis que el libro puede contribuir a demostrar: la deriva terrorista de una parte del nacionalismo vasco no se debe tanto a la existencia del franquismo, que en su momento actuó como precipitante histórico, con la consiguiente aureola que proporcionó la lucha contra una dictadura torturadora y asesina, como al proceso interno de maduración de una visión exclusivista y xenófoba, el fundamento de su médula. Precedentes históricos, como el de Gallastegui, corroborarían esta hipótesis. Del mismo modo que en los años 60 y 70 aparecen grupos terroristas en algunas democracias consolidadas de Europa occidental, no es peregrino suponer que, de haber tenido España un régimen constitucional, el nacionalismo terrorista habría aparecido igualmente.

La extensión del libro, que en un principio puede ser objetable, es del todo significativa. Conmocionada la opinión por la siniestra lista de asesinatos y del conjunto de víctimas y vidas destrozadas, heridas y humilladas para siempre, muchas veces no repara en la profundidad y amplitud del mal. Todas esas páginas, tantas y tantas, son las que precisamente dan la medida de un fenómeno que se manifiesta como la tela de una araña: las redes de extorsión, de control de presos, de chivatos, de reclutamiento, de financiación...

Respecto al formato del volumen caben dos críticas. La primera es el hecho de que está plagado de erratas y errores, empezando por situar el Once de Septiembre un mes después (pág. 791), y la segunda es la imperdonable ausencia de índice onomástico, algo básico para una obra que será de consulta obligatoria para investigadores e historiadores. Por otra parte, hacer patente la entidad del mal que supone el terrorismo, no implica omitir en la historia que se cuenta la incidencia de determinados errores que han servido de combustible, como el GAL o las bandas parapoliciales anteriores, para que la maquinaria asesina, y quienes le dan cobertura de cerca y de lejos, pudiera funcionar a pleno rendimiento.

Con todo, la entidad del libro supera con mucho cualquiera de estas objeciones: se trata de una obra imprescindible para conocer en toda su amplitud el fenómeno terrorista, la capacidad de sus tentáculos y el trascendental papel que desempeñan de cara a alcanzar sus objetivos, y la verdadera dimensión de la implicación de quienes los amparan y se benefician, con total ausencia de principios morales, de sus acciones asesinas y coacciones.

Rogelio LÓPEZ-BLANCO



El Periódico de Aragón

ENTREVISTA
José Díaz Herrera / Isabel Durán PERIODISTAS : "El PNV y la banda terrorista ETA se complementan"
14/02/2003 FERNANDO VALERO

JOSE DIAZ HERRERA NACIO EN SANTA CRUZ DE TENERIFE EN 1950. ES LICENCIADO EN CIENCIAS DE LA INFORMACION Y MASTER EN PERIODISMO DE INVESTIGACION. GANO EL PREMIO ORTEGA Y GASSET POR UN INFORME SOBRE LA MAFIA POLICIAL.

ISABEL DURAN DOUSSINAGUE NACIO EN 1965 EN MADRID Y ES LICENCIADA EN PERIODISMO. HA TRABAJADO EN LA COMISION DE LA COMUNIDAD EUROPEA, EN ´TIEMPO´ Y EN ´DIARIO 16´.

Los periodistas José Díaz Herrera e Isabel Durán son coautores de ETA. El saqueo de Euskadi, una obra de investigación en la que analizan los vínculos y connivencias de la banda terrorista con el PNV y Herri Batasuna. Aparecido en noviembre de 2002, el libro, que sus autores presentaron ayer en El Corte Inglés de Zaragoza, se basa en una amplia base documental (sumarios, papeles incautados a ETA) para sostener la tesis de que el PNV ha financiado a la organización criminal a través de una red de sociedades.

--¿Qué nueva información aporta su libro sobre el problema terrorista en el País Vasco?

--Nuestro libro es una radiografía de lo que es ETA y de sus apoyos. En él llegamos a la conclusión de que ETA se ha podido sostener desde 1951, cuando nace como grupo Ekin, escindido del PNV, gracias a tres apoyos externos: el Partido Nacionalista Vasco, la Iglesia y un entramado de abogados.

--En su obra, de más de 800 páginas, dedican muchos capítulos a profundizar en las relaciones entre el PNV y ETA. ¿De qué clase son esas relaciones?

--Las relaciones de ETA con el PNV las investigamos a fondo, desde sus mismos orígenes, cuando ETA ya tenía un infiltrado del PNV. Y se ve cómo, a lo largo de los años, el partido de Arzallus ha justificado, utilizado y encubierto a la banda terrorista e incluso ha habido trasvases de militantes nacionalistas a ETA. Contamos las numerosas reuniones celebradas entre la ejecutiva del PNV y la de ETA, como en abril del 79, fecha en que se estaba debatiendo el Estatuto y el PNV dice que hay que matar generales para "hacer entrar en razón" a Madrid.

--Su investigación también realiza una aproximación económica al problema terrorista, como en el capítulo Los negocios del euskera

--Así es, y demuestra que, cuando el PNV se hace con el Gobierno vasco, la entidad de euskaldunización de adultos AEK recibe subvenciones del Gobierno vasco. En realidad AEK, que sigue existiendo, es una empresa tapadera que sirve de intermediaria entre el PNV y ETA. AEK transfería gran parte de las subvenciones oficiales a ETA y pagaba a más del 70% de la dirección de HB. Todo esto nos lleva a pensar que el PNV y ETA se complementan.

--Los vínculos entre ETA y Herri Batasuna son sometidos a un análisis muy detallado para sustentar la tesis de que son organizaciones interdependientes.

--El libro demuestra sin lugar a dudas que Batasuna y el complejo de ayuda a Batasuna son realmente ETA. Es decir, que las gestoras pro amnistía, Jarrai, la red escolar de euskaldunización de adultos AEK, las herriko tabernas y el entramado social que giran en torno a estas entidades son lo mismo que ETA. La organización terrorista les da instrucciones de cómo y cuándo deben actuar y cómo y dónde deben recabar dinero en sus campañas, hasta de la forma de enterrar a los terroristas muertos.

--¿A qué conclusión llegan en su obra?

--El lector, al igual que nosotros, al terminar el libro, llega a la conclusión de que ETA tenía montado un enorme entramado de sociedades que recibían dinero de las instituciones vascas, como el Gobierno y los ayuntamientos. Y pensamos que una vez que se acabe ese grifo sufrirá un golpe muy importante que podría hacernos ver muy pronto el fin de la banda terrorista.

 

[LoJaume]

José Díaz Herrera / Isabel Durán PERIODISTAS : "El PNV y la banda terrorista ETA se complementan"

Pfff! Ya ves, como si la cantidad de libros otorgara credibilidad a algo. Anda que no se han escrito tonterías sobre el 11-M o el 11-S.

Por cierto, cualquiera podría escribir un libro sobre lo bien que se complementa la ETA con el PP. La ETA le fue como el anillo al dedo al PP cuando éste estaba en el gobierno.
Los extremos se necesitan y se retroalimentan.

 

[Insidius]

Los casos de terrorismo los lleva la Guardia Civil o la Ertzaintza? Si todo el mundo sabe donde viven los terroristas y donde bajan a tomar el café, no debería la Guardia Civil actuar? No tiene ninguna competencia ni reponsabilidad ninguno de los ministerios del interior que hemos tenido?

Si todo el mundo sabe donde viven... Lo sabes tu Txema? Anónimo?


De verdad estáis valorando, la complicidad del PNV con ETA, poniendo encima de la mesa los cadáveres de los políticos de PP y PSOE? DE VERDAD?

 

[anónimo]

De verdad estáis valorando, la complicidad del PNV con ETA, poniendo encima de la mesa los cadáveres de los políticos de PP y PSOE? DE VERDAD?

El Mundo

ETA, PNV Y EA: los documentos
Texto íntegro de los documentos enviados por ETA al diario Gara sobre los acuerdos firmados por los partidos nacionalistas y la banda armada (publicado el 30-IV-2000)


A.- ACUERDO ETA, PNV, EA
Euskadi Ta Askatasuna, Euzko Alderdi Jeltzalea-Partido Nacionalista Vasco y Eusko Alkartasuna, tomando en consideración la situación que vive Euskal Herria, y con la intención de abordar una nueva etapa en el conflicto con España, firman el siguiente acuerdo de base:

1.- Los firmantes del Acuerdo asumen el compromiso de dar pasos efectivos para la creación de una institución única y soberana que acoja en su seno a Araba, Bizkaia, Gipuzkoa, Lapurdi, Nafarroa y Zuberoa. Uniéndose a las fuerzas políticas y sociales que tienen el mismo objetivo, y en el camino de creación de esa institución suprema, impulsarán, apoyarán y pactarán todas las iniciativas que tengan como objetivo la superación institucional y estatal existente actualmente.

2.- Los firmantes del Acuerdo asumen el compromiso de crear dinámicas y de llegar a acuerdos puntuales y de largo plazo con las fuerzas favorables a la construcción de Euskal Herria o favorables a los derechos de Euskal Herria y en torno a las mínimas y básicas necesidades de nuestro Pueblo.

3.- EAJ-PNV y EA asumen el compromiso de abandonar todos los acuerdos que tienen con las fuerzas cuyo objetivo es la destrucción de Euskal Herria y la construcción de España (PP y PSOE).

4.- Euskadi Ta Askatasuna, por su parte, asume el compromiso de proclamar un alto el fuego indefinido (*). Si bien el alto el fuego será total e indefinido, se mantienen las tareas de abastecimiento, así como el derecho a defenderse en un eventual enfrentamiento.

Euskal Herria, agosto de 1998

E.A.J.-P.N.V. / E.A. / E.T.A.

(*) Aunque públicamente el Acuerdo presentará un carácter indefinido, tendrá un primer período de observación de cuatro meses para verificar que se han cumplido los compromisos adquiridos por parte de EA y EAJ-PNV, estando su prolongación y su carácter de definitivo supeditado al cumplimiento de esos compromisos.

NOTA: Tal y como se ha dicho, el PNV y EA firmaron las copias que ETA les había hecho llegar, pero añadieron una frase en esa misma página: «En la parte trasera de esta página está el desarrollo de este acuerdo».



B.- PROPUESTA PARA EL DESARROLLO DEL ACUERDO
--------------------------------------------------------------------------------
Este es el contenido del texto que añadieron el PNV y EA:

En lo correspondiente al primer y al segundo punto: Para que se puedan dar pasos decisivos para construir una institución única y soberana en Euskal Herria, es imprescindible que los firmantes pongan sobre la mesa y acuerden unas propuestas de estrategia, intenciones, pasos, medidas y ritmos. El seguimiento y la evaluación de los acuerdos deberá hacerse de forma mancomunada, para evitar la posibilidad de ruptura por parte de cada una de las partes.

En lo correspondiente al tercer punto: En adelante, si la participación de otras fuerzas resulta necesaria para poder conseguir la gobernabilidad y la estabilidad de las instituciones de cada lugar desde un punto de vista de defensa de la Nación Vasca, intentaremos encontrar las fórmulas de gobernabilidad más adecuadas.

Correspondiente al cuarto punto: Un alto el fuego indefinido supone el respeto a los derechos humanos individuales.

Por último: Los firmantes se comprometen a no hacer público el contenido de este acuerdo, sin acuerdo expreso de las tres partes.

Euskal Herria, agosto de 1998

E.A.J.-P.N.V. / E.A. / E.T.A.

NOTA: Esta página fue firmada por el PNV y EA, pero no por ETA



C.- INTERPRETACION DEL PNV
--------------------------------------------------------------------------------
A Euskadi Ta Askatasuna, sobre el acuerdo firmado: Teniendo en cuenta la situación que vive Euskal Herria, EAJ siempre ha mencionado a ETA que para encontrar una solución al conflicto que tiene Euskadi con España era y es imprescindible utilizar vías democráticas y pacíficas.

Han pasado demasiados años en los que las dos estrategias irreconciliables han funcionado cada una por su lado y enfrentándose. Se nos ha propuesto y hemos firmado un acuerdo para dar paso a una nueva etapa.

* Respecto al primer y segundo punto del acuerdo mencionado: Para poder dar pasos decisivos para construir una institución única y soberana en Euskal Herria, resulta imprescindible que antes que nada, y sobre todo, los partidos políticos abertzales (EAJ, HB y EA) pongan sobre la mesa y acuerden entre todos las estrategias, intenciones, pasos, medidas y ritmos.

* Respecto al tercer punto: Lo perfilamos con vistas al futuro, aunque a corto plazo (a partir de junio de 1999, a pesar de que un primer reflejo se dará en la formación del próximo Gobierno Vasco).

EAJ no acostumbra a romper la palabra dada. EAJ dará los pasos necesarios para formar mayorías y gobiernos en la Comunidad Autónoma del País Vasco, en Nafarroa y en Iparralde, de la mano de EAJ, HB y EA. Como objetivo, será siempre necesario conformar mayorías entre los tres, y si no, dar entrada a un cuarto (o a los que sean necesarios). Porque no podemos dejar la estabilidad y el control de las instituciones vascas en manos no abertzales.

* Respecto al cuarto punto: En nuestra opinión una tregua indefinida, en la medida que esté en vigor, supone el respeto a los derechos humanos básicos e individuales. EAJ entiende así el acuerdo firmado, y promete que lo cumplirá.

Euskadi, agosto de 1998

Euzkadi Buru Batzar del PNV

NOTA: Esta hoja la firma el PNV. No hace falta ninguna otra firma.





Y para completar el panorama, aquí está el punto de vista del intelectual peneuvista Joseba Egibar:

http://www.youtube.com/watch?v=bG51GeNLRIY

 

[Insidius]

Y?

Tenemos que sacar los papeles de las treguas de PP y PSOE?

]A Euskadi Ta Askatasuna, sobre el acuerdo firmado: Teniendo en cuenta la situación que vive Euskal Herria, EAJ siempre ha mencionado a ETA que para encontrar una solución al conflicto que tiene Euskadi con España era y es imprescindible utilizar vías democráticas y pacíficas."

 

[anónimo]

Tenemos que sacar los papeles de las treguas de PP y PSOE?

¿Los papeles de la tregua del PP? ¿Dónde? ¿Cuándo?

 

[geminis]

http://www.rtve.es/noticias/20090625/pn ... 2238.shtml


ETA coloca al PNV en su punto de mira, según los documentos incautados en Francia a los que ha tenido acceso Televisión Española. En los documentos, la banda terrorista señala que los nacionalistas son "el principal obstáculo para la liberación de Euskal Herria" y propone atentar contra miembros del partido que preside Iñigo Urkullu.

La banda terrorista ETA hará públicas las conclusiones de su asamblea en verano. Según reveló este miércoles TVE, los terroristas han terminado este mes de junio de recabar las posturas de sus militantes en una ciberasamblea que se ha prolongado durante tres años.

Los terroristas comunicarán a su militancia que mantenga la lucha armada. Además de señalar al PNV, reconocen su fracaso para poner freno al Tren de Alta Velocidad, contra la que los terroristas han realizado varios atentados.

Una banda asediada que impone su línea más dura

En los últimos meses han caído cuatro jefes etarras, se ha desarticulado más de media docena de comandos en un año y se producen detenciones continuamente -la última esta misma madrugada-. En este escenario, los duros se han vuelto a imponer entre la militancia de ETA.

"Frente a la cerrazón, negaciones y agresiones de los opresores, haremos defensa de Euskal Herria a través de las armas", señala la retórica terrorista.

Sus intenciones se materializaron el pasado viernes, cuando ETA asesinó al policía nacional Eduardo Puelles. Las conclusiones del cónclave etarra recogen más amenazas, una de ellas directa al PNV.

"La tragedia nacional de Euskal Herria se llama PNV. Es el principal obstáculo para la liberación de Euskal Herria", subrayan.

Objetivos: PNV y la 'Y vasca'

ETA propone atentar contra miembros del PNV a los que los etarras califican de españolistas: "... Hoy en día son los principales protagonistas de que la organización tiene con la lucha armada"

En su nueva campaña de terror se mantiene como objetivo el Tren de Alta Velocidad (la llamada Y vasca) pese a que los etarras califican de fracaso los intentos por frenar el proyecto.

ETA reconoce, además, que el asesinato de Ignacio Uría generó rechazo dentro de la propia izquierda abertzale. "Eso creó contradicciones; muchos dijeron: si para parar el TAV hay que usar la lucha armada, preferimos que el TAV se construya"

La banda armada quiere cortar esos debates de raíz y sólo admite la lucha. Dejará los atentados sólo si se produce una consulta popular y se rechaza el tren. "Si saliera un apoyo popular al TAV, dedicidiremos qué camino tomar, porque ese proyecto va en contra de nuestra línea estratégica; los medios justifican los resultados".

Es la huida hacia adelante de una organización terrorista que atraviesa su momento más crítico.

 

[LoJaume]

De verdad estáis valorando, la complicidad del PNV con ETA, poniendo encima de la mesa los cadáveres de los políticos de PP y PSOE? DE VERDAD?

El intento de meter en el mismo saco a demócratas y terroristas me resulta repugnante.

Esta utilización miserable de los muertos para lanzarlos contra cualquier partido democrático demuestra la mezquindad de algunos.
Y la verdad, si alguien ha sabido aprovecharse como nadie de ETA, apropiándose de la lucha antiterrorista, utilizando políticamente algunas sentencias judiciales y excluyendo al resto de partidos democráticos, ha sido el PP.

 

[vdky]

http://www.rtve.es/noticias/20090625/pnv-objetivo-eta/282238.shtml


ETA coloca al PNV en su punto de mira, según los documentos incautados en Francia a los que ha tenido acceso Televisión Española. En los documentos, la banda terrorista señala que los nacionalistas son "el principal obstáculo para la liberación de Euskal Herria" y propone atentar contra miembros del partido que preside Iñigo Urkullu.

La banda terrorista ETA hará públicas las conclusiones de su asamblea en verano. Según reveló este miércoles TVE, los terroristas han terminado este mes de junio de recabar las posturas de sus militantes en una ciberasamblea que se ha prolongado durante tres años.

Los terroristas comunicarán a su militancia que mantenga la lucha armada. Además de señalar al PNV, reconocen su fracaso para poner freno al Tren de Alta Velocidad, contra la que los terroristas han realizado varios atentados.

Una banda asediada que impone su línea más dura

En los últimos meses han caído cuatro jefes etarras, se ha desarticulado más de media docena de comandos en un año y se producen detenciones continuamente -la última esta misma madrugada-. En este escenario, los duros se han vuelto a imponer entre la militancia de ETA.

"Frente a la cerrazón, negaciones y agresiones de los opresores, haremos defensa de Euskal Herria a través de las armas", señala la retórica terrorista.

Sus intenciones se materializaron el pasado viernes, cuando ETA asesinó al policía nacional Eduardo Puelles. Las conclusiones del cónclave etarra recogen más amenazas, una de ellas directa al PNV.

"La tragedia nacional de Euskal Herria se llama PNV. Es el principal obstáculo para la liberación de Euskal Herria", subrayan.

Objetivos: PNV y la 'Y vasca'

ETA propone atentar contra miembros del PNV a los que los etarras califican de españolistas: "... Hoy en día son los principales protagonistas de que la organización tiene con la lucha armada"

En su nueva campaña de terror se mantiene como objetivo el Tren de Alta Velocidad (la llamada Y vasca) pese a que los etarras califican de fracaso los intentos por frenar el proyecto.

ETA reconoce, además, que el asesinato de Ignacio Uría generó rechazo dentro de la propia izquierda abertzale. "Eso creó contradicciones; muchos dijeron: si para parar el TAV hay que usar la lucha armada, preferimos que el TAV se construya"

La banda armada quiere cortar esos debates de raíz y sólo admite la lucha. Dejará los atentados sólo si se produce una consulta popular y se rechaza el tren. "Si saliera un apoyo popular al TAV, dedicidiremos qué camino tomar, porque ese proyecto va en contra de nuestra línea estratégica; los medios justifican los resultados".

Es la huida hacia adelante de una organización terrorista que atraviesa su momento más crítico.

Esto te lo crees tu y tu familia.
Hay que joderse...

No cuentas nada probado. ¿Cómo entonces interpretas que desde el 2003, el brazo policial del PNV, detuviera tan sólo a un integrante de ETA????

Ahora me cuentas una película y buscas una noticia que diga que es que Eta es la fuerza policial del país vasco, u otra parida igual de hace algún tiempo en que sostenías que en el partido amparado por Eta no había etarras...

 

[LoJaume]

¿Cómo entonces interpretas que desde el 2003, el brazo policial del PNV, detuviera tan sólo a un integrante de ETA????

Bueno, ya vamos avanzando. El forero "anónimo" más arriba decía que ninguno.

Aunque siempre habrá quien prefiera pensar que la Ertzaintza no fue capaz de capturar durante años ni a un solo etarra porque era el conjunto de maderos más estúpido del mundo. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

En qué quedamos? ...uno o ninguno?

Pues va a ser cierto eso de que después de tanto repetir una mentira, al final se convierte en verdad.

Venga, va, mira la realidad:

http://www.abc.es/hemeroteca/histor...detenidos-por-la-ertzaintza_142944012982.html

http://www.lavozdigital.es/cadiz/20...o-billabona-presunto-etarra-200903011007.html

http://www.lavanguardia.es/politica...-contra-la-ertzaintza-en-hernani-amnisti.html

http://www.libertaddigital.com/naci...oroitz-aldecoa-y-agurne-salterain-1276324869/

Hay muchos más, pero puedes encontrarlos tu mismo poniendo en el Google "etarras detenidos por ertzaintza".

Vaya, pues parece que hay más de uno.
...otro owned?

...y por cierto, a través de qué medios os informais? ...lo digo porque es evidente que quizá deberíais considerar la posibilidad de leer algo más variado.

 

[vdky]

No sé, ni me acerco a esos enlaces no sea que el owned te lo lleves tu. Me parece que no vemos TV3, que es lo más cerca que puedes encontrarte tu del país en el que vives.

Pero vamos, que desde el 2003 no ha habido detenciones ha salido en todos los medios "nacionales" tras la noticia y a renglón seguido de que el Pnv había "echado el candado" a la fuerza policial tras ver que el Psoe lo iba a manejar sus riendas tras ganar las elecciones. Y echando mano de la estadística es lo que arrojaba. Me podré confundir en el año, pero el dato ha salido en los medios.


Edito:

Por si te sirve como dato:

La Ertzaintza sólo ha detenido a un terrorista en los últimos cuatro años
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10-5-2007 02:56:14

M. L. G. F.

BILBAO. Con un balance paupérrimo en la lucha contra la banda ETA, cifrado en una sola detención en los últimos tres años y ocho meses, a la unidad antiterrorista de la Ertzaintza le falta personal y medios, según denunció ayer el sindicato ERNE, tras publicar el diario «El Correo» que el consejero de Interior, Javier Balza, ha echado al responsable de la brigada. Más de cincuenta miembros de la Unidad de Investigación de la Policía Vasca, el 20 por ciento de sus efectivos, han abandonado sus puestos en los últimos meses, lo que «va en detrimento de la eficacia policial», según denunció ERNE.

La lucha contra ETA no parece ser una prioridad para el Gobierno vasco. La Unidad de Investigación de la Ertzaintza no sólo no ha podido desarticular ni un comando en casi cuatro años, sino que incluso tuvo que ser investigada internamente por su única detención, la del presunto miembro de ETA Koldo Damborenea en marzo de 2006, ya que un ertzaina adscrito a la viceconsejería dirigida por Mikel Legarda se puso en contacto con él para advertirle de la operación que iba a llevarse a cabo contra su persona.

 

[anónimo]

Aunque siempre habrá quien prefiera pensar que la Ertzaintza no fue capaz de capturar durante años ni a un solo etarra porque era el conjunto de maderos más estúpido del mundo. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

En qué quedamos? ...uno o ninguno?
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Hay muchos más, pero puedes encontrarlos tu mismo poniendo en el Google "etarras detenidos por ertzaintza".
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Vaya, pues parece que hay más de uno.

El Correo

Sólo un detenido en los cuatro últimos años
La anterior operación se produjo en marzo de 2003 en Bilbao

Un detenido. Este el resultado obtenido por la Ertzaintza en materia antiterrorista durante los últimos tres años y ocho meses.
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Según publicó EL CORREO, un ertzaina adscrito a la viceconsejería dirigida por Mikel Legarda se puso en contacto con Damborenea para advertirle de la operación que iba a llevarse a cabo contra su persona.
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La detención de Damborenea puso el punto y final a una sequía de casi tres años. Hasta ese momento, el último éxito que se había apuntado la Ertzaintza había sido en septiembre de 2003





Repito lo que dije, a ver si esta vez lo coge todo el mundo :

Aunque siempre habrá quien prefiera pensar que la Ertzaintza no fue capaz de capturar durante años ni a un solo etarra porque era el conjunto de maderos más estúpido del mundo.


que es, exactamente, lo que sucedió. De cualquier modo, esto sigue siendo anecdótico. Lo principal, desde mi punto de vista, es que el PNV y la Ertzaintza han actuado en muchos momentos como bombona de oxígeno de una ETA en horas bajas. Y lo sigo manteniendo.

Claro que cuando alguien señala la luna, siempre habrá un LoJaume que mire al dedo...

 

[geminis]

Esto te lo crees tu y tu familia.
Hay que joderse...

Este tono sobra absolutamente. Te ruego que no hables de mi familia. La noticia es de la web de RTVE, la credibilidad que se le otorge dependerá de cada uno.

Respecto a la detención o no de Etarras será cuestión de tiempo comprobarlo.

Ahora me cuentas una película y buscas una noticia que diga que es que Eta es la fuerza policial del país vasco, u otra parida igual de hace algún tiempo en que sostenías que en el partido amparado por Eta no había etarras...

Esto ya es simplemente repugnante. Yo creo en el estado de derecho y si a un individuo no lo han detenido le ampara la presunción de inocencia.

 

[LoJaume]

Ja ja ja, que bueno!

O sea, de los 30 años en los que el PNV gobernó en Euskadi, me cojo solo los cuatro en los que hubieron treguas -obviamente con un menor numero de detenidos- para llegar a la conclusión de que la Ertzaintza del PNV pasaba de todo.

Si esto no es manipulación vil y rastrera ya me direis que es.

Del último link que he puesto (no es TV3, es de vuestra "libertad digital") Noticia de Marzo de 2008: "Agentes de la Ertzaintza detienen a los etarras Oroitz Aldecoa y Agurne Salterain".

Y ahora no me vengas con lunas y dedos y reduciendo a la anécdota tus afirmaciones. Si apoyas tus opiniones con datos, lo mínimo que puedes hacer es contrastarlos.

En cuanto a los balones de oxígeno, tanto el PP como la ETA se los han dado mutuamente.
Cada manifestación no unitaria organizada por el PP suponía oxígeno para la banda terrorista.