Venezuela. El camino al fin del chavismo.

[v-mann]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Si y no. El uso oficial de Base Naval Bolívar de Cartagena por parte del ejercito norteamericano si que puede ayudar a luchar contra el narcotráfico como bien dices, pero el tema importante y conflictivo es que no solo sirve para ese fin. Al dotarlos de autonomía, los marines pueden utilizar esa base como les venga en gana. Pueden utilizar su IV Flota (catorce buques de guerra, trece fragatas lanzamisiles y un crucero) para muchísimo más que lucha contra el narcotráfico o la ayuda humanitaria. Incluso hablan de un portaaviones en aguas internacionales cerca de Colombia (en la base no creo que llegue a caber). Por cierto, en Navidad estuve justo en las puertas de esta base naval y me pateé buena parte del perímetro.

 

[Hallowed be thy name]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Yo no conozco todavía Cartagena, lo tengo pendiente, a ver si este año...

 

[Seaker]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Yo una vez pase por allí, que como estaba cerca de la Manga fuimos a conocerla. No esta mal, pero para llegar había que atravesar un apestoso polígono industrial por la carretera. ¡Qué cantidad de humo!

 

[Hallowed be thy name]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Bueno, creo que hablamos de una Cartagena que está un poco mas lejos...

 

[v-mann]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Tienes razón en que Chávez podría apoyar a las FARC y eso pondría las cosas muy feas a los colombianos, porque ya sabemos de qué son capaces los de esta guerrilla cuando se meten en un pueblo drogados hasta las cejas... Pero sigo pensando que algo así no duraría mucho, porque sería la excusa perfecta para que Estados Unidos pudiera invadir Venezuela, o por lo menos reducir Caracas a cenizas.

Chávez no tiene un pelo de tonto. Puede aumentar su apoyo a las FARC y a la vez negarlo todo, como ha venido haciendo estos últimos años. Es perfectamente capaz de montar una inmensa guerra de guerrillas en suelo colombiano sin poner su mano en el fuego. Tiene los recursos y la falta de escrúpulos que hacen falta.

Pase lo que pase, sigo pensando que las bases yanquis son buenas para el país, porque creo que la prioridad absoluta en Colombia es acabar con el narcotráfico (que ya queda poco) y con las FARC, que están muy tocadas. No va a ser fácil y llegarán cuatro o cinco años muy duros, pero soy bastante optimista.

Yo no soy tan optimista, lamentablemente.

Acabar con el narcotráfico me parece imposible. Es un negocio demasiado grande, genera demasiados beneficios. Como mucho, se puede cambiar la mano que lo dirige.

Las FARC están muy tocadas....y si no fuera por la presencia de Chávez, si que estaría de acuerdo en lo de las bases. Pero como las cosas son las que son, esta nueva situación me da muy mala espina.

 

[v-mann]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Indagando un poco sobre lo de Brasil sale una información curiosa en Le Monde Diplomatique edición latina. En ella, Darío Pignotti comenta lo que supuso para Brasil la acción de Colombia en territorio ecuatoriano para liquidar a Raul Reyes. También comenta el recelo creciente de EEUU con los movimientos de defensa del Gobierno brasileño, así como lo más sorprendente: El envio, ya en 2004, de oficiales brasileños a Vietnam para aprender técnicas de guerra de guerrillas (Vietcong Style) con el objetivo de defender el Amazonas ante la ocupación de una fuerza "muy superior".

Copy/paste de un trozo que comenta este aspecto:

"Luego del retorno de la primer misión castrense a Vietnam, país con el cual Brasil inició relaciones en 1989, el jefe del Comando Militar de la Amazonia (CMA), general Claudio Barbosa Figueiredo, declaró que parte de los 25.000 hombres que integran su fuerza en la selva se entrenan en la Doctrina de la Resistencia, que contempla acciones de guerra de guerrillas contra un enemigo hipotéticamente superior. Esa fuerza “militarmente muy superior” no fue mencionada, pero en América solo hay una: Estados Unidos. El general dejó entrever que entre las hipótesis de guerra del Estado Mayor del Ejército se cuenta la de una agresión directa o indirecta de los Estados Unidos sobre la Amazonia.

“Estamos precavidos militarmente y (sabemos) de la codicia que despierta la Amazonia (...) estamos desarrollando la estrategia de la resistencia (que sería aplicada) contra cualquier tipo de enemigo, sea de fuerzas superiores a la nuestra o sea de igual valor” explicó Barbosa Figueiredo (2). Eduardo Braga, gobernador del estado de Amazonas –que tiene una superficie mayor que la de Venezuela– fue más explícito: “Si la mayor potencia militar del mundo, los Estados Unidos, sufrió una derrota militar en Vietnam, imaginen (que ocurriría) en la Amazonia” (3)."

Aquí el artículo completo, donde explica algunos aspectos de la "guerra fria" entre Brasil y EEUU.

 

[Hallowed be thy name]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Interesante...

 

[Hallowed be thy name]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

"Vayámonos preparando porque esa burguesía colombiana nos odia y ya no hay posibilidad de un retorno"

"esas siete bases son una declaración de guerra contra la revolución bolivariana y así lo asumimos"

"Colombia se transformó en un narcoestado y en una base de operación yanqui que nos amenaza a nosotros y a todo el continente"

http://www.eltiempo.com/mundo/latinoame ... _5941288-1

 

[Manu1001]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Este tipo está zumbao. Lamentablemente, me temo que cualquier día le volarán la cabeza.

Manu1oo1

 

[VMM]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Este tipo está zumbao. Lamentablemente, me temo que cualquier día le volarán la cabeza.

Manu1oo1

Pues que se vayan dando prisa, a ver si la va a líar el día menos pensado.

 

[Seaker]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Me pregunto hasta donde estará dispuesto a llegar en el tema de tensiones internacionales abiertas. ¿Solo abrirá la boca? ¿Tratará de contaminar a la sociedad colombiana con sus "ideales"? ¿Iniciará algún tipo de movimiento militar para ahuyentar? ¿Le comprarán algo a los rusos?

Y mientras tanto Uribe sigue a lo suyo, cambiando la constitución para poder ser "eterno" en el sillón presidencial. No es que tampoco sea demasiado demócrata el hombre este.

http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_2/Tes

Al final debe ser que tanto monta...

 

[sikander]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

tampoco entiendo de qué os preocupais, yo recuerdo a Chavez diciendo sandeces y amenazando desde que está en el poder.

¿¿y esas tropas amazonicas no estarán previstas también (sin decirlo, claaaro) por si el eje bolivariano se pone tonto y les da por el expansionismo??? (algo perfectamente plausible en cualquier dictadura populista)


imaginemos una hipotesis más probable... el loco de Ollanta Humala gana en Perú, ¿y Brasil va a seguir pensando en USA cuando está "rodeado" por otro sitio?

 

[VMM]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

imaginemos una hipotesis más probable... el loco de Ollanta Humala gana en Perú, ¿y Brasil va a seguir pensando en USA cuando está "rodeado" por otro sitio?

Es que con ese nombre quién puede resisitirse a votarlo...

 

[Manu1001]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Es difícil resistirse, es cierto...

Manu1oo1

 

[VMM]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Le falta el matasuegras.

 

[Manu1001]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Vistos los resultados en otros paises, yo casi que me vestiría de torero y me presentaría aquí a las generales. A lo mejor, a lo tonto, a lo tonto...

Manu1oo1

 

[Hallowed be thy name]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

¿Solo abrirá la boca?

Lleva años financiando a las FARC.

¿Tratará de contaminar a la sociedad colombiana con sus "ideales"?

Eso lo lleva haciendo años.

¿Iniciará algún tipo de movimiento militar para ahuyentar?

En la anterior crisis ya movieron tropas a la frontera.

¿Le comprarán algo a los rusos?

Ya ha ordenado la compra de tanques.

No es que tampoco sea demasiado demócrata el hombre este.

Pues hombre, está pidiendo modificar la constitución para poder hacer un referéndum...

Al final debe ser que tanto monta...

Si vamos, igualito uno que el otro. Por ejemplo, tendrías que ver como ponen a parir a Uribe en los medios de comunicación de Colombia (a lo bestia) y todavía no se ha puesto ninguna ley para cerrar cadenas de televisión...

Y ahora, pensando un poco, me estoy acordando de cuando el animal venezolano este decía que le gustaría volver a ver la Gran Colombia de antes...

 

[Manu1001]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

A este lo que le pasa es que se le hace el culo Pepsicola pensando en una Colombia en manos del bolivarismo o la guerrilla, con mucho que agradecerle, y mucha coca para pagarle y "contaminar" al enemigo americano, como hicieron en Vietnam otros países (véase American Gangster).

Si sigue tensando la cuerda, al final conseguirá que haya que elegir entre su modelo, y el de los USA, que tampoco es bueno pero va a conseguir que lo parezca. Y sigo afirmando que Brasil se arrimará al sol que más calienta, aunque de puertas afuera proteste y se haga la doncella agraviada.

Manu1oo1

 

[Hallowed be thy name]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

http://www.eltiempo.com/colombia/politi ... _5949808-1

 

[Seaker]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

¡Qué crack el caudillo venezolano! ¡Qué ojo! ¡Qué conocimiento de la situación! ¡Qué deducciones! ¡Ni Sherlock Holmes!

http://www.abc.es/20090828/internaciona ... 81821.html

 

[Seaker]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

El 11 de Septiembre nuestro firme y leal aliado en esto del Socalismo hará una visita a nuestro Presidente en el Palacio Presidencial.

http://www.20minutos.es/noticia/510217/ ... go-chavez/

Ahí, ambos, camaradas, ejemplos vivos del Socialismo y la Revolusión, pondrán en común todas sus ideas y establecerán acuerdos de cooperación entre nuestras respectivas patrias.

 

[Hallowed be thy name]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

No es nada raro, tiene petróleo. No hay simpatía ni nada parecido, son negocios...

 

[VMM]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Venga, que entren los populistas y demagogos a criticar esto. Os estamos esperando

 

[sikander]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

eso, eso.. que salgan!! aunqueee, ¿populista y demagoga no es la izquierda?


"que salga la gusanera, pajariiiiiito"




yo mientras Moratinos no abra la BOCAZA me conformo, está claro que en las relaciones internacionales hay que tragarse sapos... y además como somos unos hipocritillas lo aceptamos (yo el primero)

 

[Seaker]

Re: El Socialismo del Siglo XXI de Chavez

Supongo que el camarada Zapaterova charlará de tú a tú con el camarada Chavez acerca de política común exterior. Si de paso le podemos vender por lo bajini algún que otro avión sin que los imperialistas se enteren mejor que mejor.