¿Estamos a las puertas de un desastre climático?

Yo estoy con el último grupo: el calentamiento tendrá efectos positivos. Se está notando. La Tierra se reverdece y los osos polares se multiplican.

Si, claro, en Siberia se frotan las manos pensado en cultivar viñas y frutales.
Solo hay un problema: El 99.9% de la población mundial vive en el resto del planeta, que se encontrarán con sequías, desertización y desaparición de la linea de costa actual.
 
Obvias un tema crítico y esencial. La subida de nivel de las aguas. Tierra reverdecida y a cambio cientos de millones de personas desplazadas pues las costas tal y como las conocemos cambiarán, o mejor dicho, desaparecerán. Salvo que niegues la mayor que es el deshielo y la subida del nivel del mar.

Lo desdramatizo porque el calentamiento de los océanos es un proceso lento. Una eventual subida del nivel del mar no será de un día para otro sino un proceso a largo plazo, de miles de años, nada a lo que no sea posible adaptarse.

Solo hay un problema: El 99.9% de la población mundial vive en el resto del planeta, que se encontrarán con sequías, desertización y desaparición de la linea de costa actual.

¿Seguro que será así? Mira esto: From dry to wet: Rainfall might abruptly increase in Africa's Sahel
 
Lo desdramatizo porque el calentamiento de los océanos es un proceso lento. Una eventual subida del nivel del mar no será de un día para otro sino un proceso a largo plazo, de miles de años, nada a lo que no sea posible adaptarse.

¿ Miles de años? Procura informarte y me cuentas dentro de 30 años como va el tema. En mi pueblo sin ir mas lejos desde hace tres años el ayuntamiento está acojonado pues la marea alta está sobrepasando ya el paseo. 4 cm de subida de nada. Luego debido al cambio climático las corrientes han cambiado y se están llevando los arenales de la playa de Laredo por ejemplo. Y todo esto a pequeña escala y en escasos 15 años. A nivel global ya hay islas en el Pacifico que han tenido que ser literalmente evacuadas por esa misma subida del nivel del agua.

¿Miles de años? Señor, dame paciencia.
 
Seguro que en determinadas zonas el cambio climático será positivo. Eso no lo puede negar nadie.
Pero un incremento global de la temperatura, por lógica y sentido común , traerá consecuencias globales nefastas.
 
Al pulpo deberíais dejarlo en paz, es un troll de manual.

El pulpo no es ningún troll. Es un tipo que expone sus ideas con educación, que no rehuye el debate, que documenta sus argumentos, que tiene una ortografía exquisita y que no falta el respeto a nadie . Que sus ideas no gusten es otro tema.
Ya me gustaría ver el mismo nivel en otros foreros, que han convertido los hilos de política en un lodazal.
Jaume, me parece que siempre has tenido un problema con la supuesta "educación" cínica y disuasoria. Con Teluc siempre fue así.

De buen rollo, ¿eh?
 


Sacado de ese enlace:
"Climate change is by no means the sole or even the most significant symptom of the changing interests and values of the West. Still, only societies with high levels of cultural amnesia – that have forgotten the scriptures about man created 'in the image and likeness of God' and charged with 'subduing the earth and all its creatures' – could have made such a religion out of it."

:hala

Sin duda, un discurso brillante.
 
Jaume, me parece que siempre has tenido un problema con la supuesta "educación" cínica y disuasoria. Con Teluc siempre fue así.

De buen rollo, ¿eh?

Podrías extenderte un poco más?
(Estoy algo espeso, lo reconozco)

Supongo que se referirá a la poca paciencia que teníamos con Teluc (yo el primero), y con este guest starring pues se os ve con mucha educación. O eso entiendo.

Un abrazo!
 
Pues no sé, pero al pulpo yo siempre lo he tratado bastante mal -incluso a veces con un cierto desprecio- aunque él siempre ha respondido con una educación exquisita.
Quizá a algunos se la sopla, pero yo esas cosas las valoro positivamente.

Con Teluc, lo que intentaba era reirme de él, de lo cual me avergüenzo. :mutriste
 
Podrías extenderte un poco más?
(Estoy algo espeso, lo reconozco)
Supongo que se referirá a la poca paciencia que teníamos con Teluc (yo el primero), y con este guest starring pues se os ve con mucha educación. O eso entiendo.

Un abrazo!

A lo que me refiero es que me parece que te dejas vender demasiado facilmente por una cáscara superficial de supuesta amabilidad y pseudoexquisitez ortográfica, cuando los contenidos son como los de un señoro frustrado que quiere llamar la atención como un criajo cueste lo que cueste para sentirse importante.
 
Un foro es para debatir, divertirse y ser lo más genuino que uno pueda, sin los convencionalismos de otros ámbitos. He notado la animosidad de WRC, Txema5 y Atreus, y sinceramente, diría que son ellos los que parecen faltos de atención. A mí no me veréis obsesionarme con los foreros que me resulten antipáticos. Reflexionad sobre vuestra actitud e id a lo vuestro.
 
A lo que me refiero es que me parece que te dejas vender demasiado facilmente por una cáscara superficial de supuesta amabilidad y pseudoexquisitez ortográfica, cuando los contenidos son como los de un señoro frustrado que quiere llamar la atención como un criajo cueste lo que cueste para sentirse importante.

No creo que haya comprado para nada sus ideas ultranacionalistas, militaristas, negacionistas y supremacistas, y mis respuestas están en los hilos correspondientes. Pero nunca me atrevería a denominar "troll" a este forero, por muy distantes que esten mis opiniones. Si empezamos así, más de la mitad de foreros serían trolls.
Sin ir más lejos, a mí más de un idiota me ha llamado "troll", y no lo soy en absoluto.
 
Y esto, que ayer estuve liado:
Pides libertad para que las empresas hagan lo que les dé la gana y dices que la solidaridad debería ser voluntaria, y luego admites que las empresas no se hacen para ser solidarias sino para buscar su propio beneficio. Pues tú me dirás.
Correcto todo salvo que no sé qué más he de decir.

¿No ves la incongruencia?

Pues que vivimos en sociedad, y como es lógico, cuando convives (al nivel que sea) tienes que ajustarte a unas normas. La gente no puede ir haciendo siempre lo que le de la gana porque siempre habrá gente que haga cosas que molesten o perjudiquen a los demás. Por eso existen las normas y las regulaciones en la sociedad. La opción para que no existan esas normas (lo que tú pides, la desregularización) es que la gente actúe desde la solidaridad con los demás y con la sociedad.

Lo que tú pides, que las empresas hagan lo que les dé la gana sin ser solidarias, es incompatible con el concepto de sociedad.

Y donde dice "sociedad" puedes poner "planeta" y tendrás una visión más global (y real) del asunto.

Te lo podemos repetir todas las veces que quieras, las empresas no presionan para desregularizar, sino para que se regule a su favor.

No es verdad. Petroleras han presionado para que se deroguen prohibiciones a prospecciones y extracciones en Alaska. Eso es desregular.

Pues vaya ejemplo que me pones, petroleras, las mismas que viven de subvenciones. Pedir desregulación mientras te nutres de ayudas del Estado. Muy hipócrita, ¿no crees?

Pero es que aunque no tuvieran subvenciones. Es que a lo mejor hay razones para que no se hagan prospecciones y extracciones en Alaska, las regulaciones no son un capricho. A mí me parece muy bien que no haya explotaciones petrolíferas en Alaska.

Esto no tiene por qué ser así, desgraciadamente es así por gente que piensa como tú, pero no es el único modelo. Aquí es donde está la diferencia entre la gente solidaria o la insolidaria.
Me siento cómodo en el papel de insolidario y en la humildad de no arrogarme el derecho de administrar el dinero ajeno.

Yo tampoco me arrojo el derecho de administrar el dinero ajeno. Esto dicho así es una falacia para, desde tu supuesta humildad, ponerme en la arrogancia de obligar a los demás a que tengan que hacer algo con su dinero, y eso no no es así.

Lo que has puesto no tiene nada que ver con lo que ocurre, yo no tengo nada que ver en esto. Es el Estado el encargado de administrar el dinero público, y también de recaudarlo. Y respecto a eso, un pequeño matiz a tu "papel de insolidario", un papel es algo que se interpreta, o que se representa, o se desempeña... Tú no estás en el papel de insolidario, tú ERES insolidario. Si a ti te parece bien, nada que objetar, pero resulta que a la inmensa mayoría de la sociedad la solidaridad nos parece algo positivo para la convivencia (haz una encuesta a ver), y por eso la recaudación de impuestos y la posterior distribución del dinero público se hace de manera acorde a la solidaridad. Si no te gusta, ya sabes, puedes irte a vivir a tu paraíso fiscal insolidario, que seguro que es una maravilla, pero recuerda, sin aceptar dinero de empresas que hagan negocio en países con un sistema como el nuestro.

Así que de humildad nada, porque como insolidario que te proclamas, te arrojas el derecho a decirnos a la mayoría que sí somos solidarios cómo tenemos que administrar y recaudar el dinero público (que no ajeno).

La verdad, me parece increible que a alguien le pueda parecer una cualidad positiva el ser insolidario.
 
Claro, pero es que las empresas no son solidarias, lo que quieren es SU beneficio y dinero para ellas.
Para eso se crean las empresas.

Y una cosa sobre esto, ya que posteas tanto sobre SpaceX entiendo que lo que hace Elon Musk con sus empresas te parece bien. Pues justo el final de este vídeo que lleva estos días dando que hablar viene que ni pintado para esto. Justo desde aquí:




Un ejemplo perfecto de que las empresas no tienen por qué crearse para eso. En las empresas de Elon Musk el dinero, hacer dinero, solo es el medio, no el fin.

Especialmente desde el segundo 55: Si se consigue el fin (si alguien hace mejores coches que los nuestros) y quebramos, me parece bien.
 
Wfogg, sintetizo.

La solidaridad, según el diccionario, es la adhesión a la causa de otros. La coacción estatal para sustraer dinero y destinarlo a fines que el extorsionado quizá abomine no es solidaridad. Es robo si lo hace la Cosa Nostra y es robo si lo hace la Agencia Tributaria.

Las empresas que no son rentables cierran. Si no hay ingresos, no hay beneficios, como le ocurría a la Fundación Wayne. Una hábil estrategia de marketing y relaciones públicas puede ayudar. Dejo a tu criterio si Elon Musk es bueno en ello o no.

Comunismo, socialismo y liberalismo son perfectamente congruentes en sus postulados teóricos, como lo es el darwinismo social, del que soy adherente.

Por último, como no podía ser de otro modo, las normas de una sociedad son susceptibles de revisión, y yo estoy cuestionando aquellas que veo mal, las que estimo que deben modificarse o, mejor aún, derogarse.
 
Un futuro maravilloso. Donde millones de km de costa y todas sus ciudades quedarán inundados y desaparecerán. Ufff eso si. Podremos ir a la antártida a por moras.
 
Eso ya lo puedes ver comparando playas de aquí o del Caribe, donde el mar en los últimos 15 años se ha comido las playas entre mareas, temporales, etc. Menos mal que el turismo principal de Galicia no es de playa, porque si no...
 
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