14 de noviembre. Huelga general II

Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Lerink, ¿qué diferencia hay entre una protesta por la vía de la huelga o no hacerla?

¿De verdad tengo que sacar una lista de todas las huelgas que han tenido una utilidad?
Ya he dicho antes una, la de 2002.

en España ahora mismo la única vía de protesta que sería escuchada conllevaría sangre.

Pues como yo no estoy de acuerdo con protestas de sangre, no me parece una alternativa ni medianamente planteable, aunque entiendo lo que dices. Asi que, si no hay alternativa, ¿es mejor quedarse en casa como si no pasase nada?
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Yo insisto: Los que no participáis en la huelga por descontento con los sindicatos... ¿qué otro método habéis elegido para protestar? ¿que alternativa ofrecéis?
Te respondo con otra pregunta. Cuando perdí mi empleo, con mi WAT embarazada a punto de dar a luz, tanto el comité de empresa como los sindicatos con los que hablé me dijeron mucho e hicieron nada, o sea, cero de utilidad. Insistían en que se debía de hacer un frente común pero que nadie sabía cómo, cuándo ni nada de nada.

Desde entonces, cuando a nadie (o casi) le importaba un cojón que muchos estuviéramos perdiendo nuestro trabajo y nos estuvieran amenazando con irnos a la calle con mucho menos de lo que deberíamos, algunos hemos espabilado y las cosas no nos van mucho peor, incluso hemos conseguido alguna mejoría (del tipo que sea, no necesariamente un mejor salario) porque hemos ido de frente y luchando por lo nuestro.

¿Me va peor ahora o me iba peor antes?. ¿Quién me ayudó cuándo lo necesité y cómo lo hizo?.
¿Por qué habría yo ahora de arrimar el hombro?, ¿realmente en qué me afecta la reforma laboral?.
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

¡A comisaría con él! ¿Quién paga limpiar la pared? Que lo pague él, y además multa por no respetar los derechos lingüísticos.

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Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Pues como yo no estoy de acuerdo con protestas de sangre, no me parece una alternativa ni medianamente planteable, aunque entiendo lo que dices. Asi que, si no hay alternativa, ¿es mejor quedarse en casa como si no pasase nada?

Yo no, yo esta tarde me voy a cumplir con mi reducción de jornada, ya que no he podido ir a la Universidad. Pero vamos, si tengo que protestar como ellos me digan... prefiero trollear al Gobierno de otras formas.
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Mi declaración de principios.

Esta es una huelga POLÍTICA. Punto de partida incontestable. El germen de la reforma laboral se produjo ya con los socialistas en el poder, contra los que no movieron ni una pestaña.

Pero es que aunque no fuera así, la reforma es necesaria, impuesta e inevitable. Manifestarse contra ella es como hacerlo contra que el cielo sea azul.

Por tanto, el objetivo de esta movida... ¿cuál es? ¿Defender los derechos de los trabajadores? ¿Cómo? ¿Manteniendo el estatus actual? Por Dios, ya está más que demostrado que eso solo hubiera llevado a la quiebra del sistema de bienestar actual. Es decir, fin de las pensiones, fin de la Seguridad Social. Por si no se han enterado estos señores, todo eso se mantiene de las cotizaciones de los trabajadores. Y si nadie contrata por que (las cosas como son) da auténtico miedo hacerlo con las condiciones actuales, y encima se sigue destruyendo empleo al ritmo que se destruye por que el tejido empresarial se muere... pronto tendremos muchos derechos... que no se pueden ejercer. Entonces, si no se puede volver al pasado... ¿qué sentido tiene esto?

Además... es absurdo pretender hacernos creer que esto se hace para que el gobierno cambie de opinión. Hasta el más imbécil sabe que eso no está en sus manos, y aunque lo estuviera, al día siguiente la UE nos pondría en nuestro sitio. Pertenecemos a un club del que nos hemos beneficiado (y ampliamente) durante decenios. Ahora pintan bastos, y tocan las malas, igual que antes tocaron buenas. Hay que apechugar y aceptar lo inevitable. Que es que en ese tema carecemos de soberanía, y además, es impepinable aunque la tuviéramos. Y si la huelga no va a cambiar nada... ¿para que se hace?

Si ninguno de los motivos expuestos tiene lógica alguna (y es MUY fácil de ver)... el único sentido de esta huelga es el que he expuesto: un castigo al gobierno. Un pulso de fuerza. Un demostrar que tienen capacidad de parar el país. Un sacar pecho en horas bajas. Un desgastar a Rajoy. Un joder por joder. Por que podemos. Y por ahí no paso. Respeto profundamente el derecho de todos a secundar lo que les venga en gana. Pero siempre que respeten el mío a hacer lo que me plazca. Y lo que me pasa por la cabeza es que esto va a hacer mucho daño al país, y solo para satisfacer el ego de los sindicatos.

Lo que no quiero entender es que culpéis a todo el mundo que hace huelga de la violencia de cuatro perturbados y os baséis en ello para defenestrar a todos los demás.

Lerink, el argumento ya aburre. Es muy fácil evadir responsabilidades. Mirar hacia otro lado. Siempre es culpa de "cuatro perturbados". Pero cuando salen imágenes de dos policías pegando a alguien, no te leo disculpar a la institución, sino todo lo contrario. Paja, viga.

Además, que no me cuenten milongas. La mayoría de incidentes son provocados por los piquetes. Piquetes organizados por los sindicatos. Piquetes formados por sindicalistas. Piquetes "informativos" cuando todos sabemos que su misión no es informar. Incidentes fomentados por los dirigentes instando públicamente a "parar las empresas". Sindicatos que bloquean accesos para que los trabajadores no puedan ejercer su derecho a trabajar. Neumáticos quemados. Barricadas. Coacciones a comercios. Destrozos. No son "cuatro gatos". Es una estrategia planificada y teledirigida. Puedes contarme lo que quieras, pero que no me tomen por gilipollas.

Manu1oo1
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

¿Por qué habría yo ahora de arrimar el hombro?, ¿realmente en qué me afecta la reforma laboral?.

Lo he dicho antes: por una circunstancias de mi trabajo, a mi la reforma no me afecta. ¿Por qué creo necesario expresarme sobre ella? Porque no me afecta a mi, pero si a mis conocidos, amigos, familiares...

No me gusta como se han portado los sindicatos, pero esto no es la enésima cuestión de "o conmigo o contra mi", esto es una cuestión de derechos y no se trata de que ir contra los sindicatos implique hacer como si no pasase nada y que hay estar contento porque la situación laboral sea francamente penosa.

Veis esto como una manera de enfrentaros a los sindicatos y no como lo que realmente es: expresar un descontento contra lo que significa que paguemos el pato siempre los mismos.
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Y estaba pensando... haciendo huelga, ¿en qué medida jodo al gobierno?, porque lo que sí es indiscutible es que me quedo con un día menos de sueldo y algunos no podemos permitírnoslo así a las bravas.

¿Por qué se ha de protestar haciendo huelga?.
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Manu, hablas desde la CEOE, tampoco es lo mismo... Qué esto es ir con guillotinas, no con un no trabajo. Si este país lo han derrumbado, pues no tiene sentido mantener la política que actualmente hay, así que Salud y República...
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

¡A comisaría con él! ¿Quién paga limpiar la pared? Que lo pague él, y además multa por no respetar los derechos lingüísticos.

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Me conformo con menos. Con cogerle y pintarle los sobacos con su mismo spray, vale.

Manu1oo1
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

En fin, sois libres de opinar como opinais. Yo soy un mar de dudas, como ya he dicho antes en este hilo, y no quiero verlo todo ni blanco ni negro. Pero tengo miedo. Tengo mucho miedo y no solo por mi sino por el futuro de mucha gente a la que aprecio y a la que veo caer en picado. Y cada día escucho, veo y leo como otras clases no parecen ni medianamente afectados y nos exigen a los demás apretarnos el cinturón y que la culpa es nuestra. Y no tengo ni la más remota idea de como evitar todo esto.
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Manu, hablas desde la CEOE, tampoco es lo mismo... Qué esto es ir con guillotinas, no con un no trabajo. Si este país lo han derrumbado, pues no tiene sentido mantener la política que actualmente hay, así que Salud y República...

Anda, hombre, no te montes películas. Que solo te falta la kufiyya...

Manu1oo1
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Vamos a ver, lo que hay que hacer es Resetear el país. ¿Cómo se hace? No lo se.
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Tengo mucho miedo y no solo por mi sino por el futuro de mucha gente a la que aprecio y a la que veo caer en picado.

¿Y crees de verdad que de eso tiene la culpa la reforma laboral? ¿O que los sindicatos o la izquierda van a evitarlo cuando ellos han sido los responsables más directos de que suceda? :facepalm

Manu1oo1
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Lo que tengo claro es que no se arregla nada haciendo una huelga. ¿O acaso el hacer huelga hará que vengan tiempos mejores?... ¿pruebas?.

Todos tenemos dudas y todos tenemos miedo. Pero me temo que muchos que ya le hemos visto la cara al miedo y ya hemos pasado por el infierno que algunos solo temen, hemos salido con los pelos del sobaco "chamuscaos" y aunque defendemos y entendemos que unos quieran protestar haciendo huelga, hay que entender que no todo el mundo está dispuesto a perder un día de sueldo para secundarlo de la misma forma.
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Vamos a ver, lo que hay que hacer es Resetear el país. ¿Cómo se hace? No lo se.

La única forma de hacerlo es mediante las urnas. Y estas ya hablaron. Luego están los que no saben perder. Fin de la historia.

Manu1oo1
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Tengo mucho miedo y no solo por mi sino por el futuro de mucha gente a la que aprecio y a la que veo caer en picado.

¿Y crees de verdad que de eso tiene la culpa la reforma laboral? ¿O que los sindicatos o la izquierda van a evitarlo cuando ellos han sido los responsables más directos de que suceda? :facepalm

Manu1oo1

Lo que creo es que las perspectivas van a peor, y a nadie parece importarle que haya familias en quiebra porque lo único que se habla es de cuatro aprovechados y de que estos se le merecen, como si los demás fuésemos iguales que ellos.
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Qué bien nos vienen las urnas... Las urnas vomitaron. Ni hablar ni leches.
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Lerink, yo no me quedo en casa. Yo voy a cumplir con la empresa que me lleva manteniendo durante doce años porque me sale de los cojones y porque es mi obligación.
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Todos tenemos dudas y todos tenemos miedo. Pero me temo que muchos que ya le hemos visto la cara al miedo y ya hemos pasado por el infierno que algunos solo temen, hemos salido con los pelos del sobaco "chamuscaos" y aunque defendemos y entendemos que unos quieran protestar haciendo huelga, hay que entender que no todo el mundo está dispuesto a perder un día de sueldo para secundarlo de la misma forma.

Yo me alegro de que hayas salido adelante, Reeler. Pero eso no significa que todo el mundo que cae en desgracia pueda hacerlo. Yo me he liado la manta a la cabeza muchas veces y puedo presumir de iniciativa pero no estaré siendo justo: hay un gran factor de suerte. Y al final, hay mucha gente desprotegida.

La única forma de hacerlo es mediante las urnas. Y estas ya hablaron. Luego están los que no saben perder. Fin de la historia.

Esto ya lo discutimos en otra ocasión, Manu: ¿Tú que opinas de un partido que promete algo, se le vota en base a esas promesas, y luego las rompe? ¿Te parece legítimo?
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Me hace gracia la gente que dice que no hace huelga porque hay que levantar la empresa (y el país) y que no hay que hacer el juego a los sindicatos (que son vagos y maleantes)... Mientras se pierde el tiempo en un foro... ¿Así se mejora la productividad? ¿Viendo Internet mientras paga el jefe?

:cafe
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Las urnas fueron el primer cambio. La reforma laboral, el segundo. A grandes males, grandes remedios. ¿Por qué no se espera a ver si eso no funciona para las huelguitas?

Sin empresario contento, no hay empleo. Y pregunta a cualquier empresario por la reforma laboral...
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

No estoy hablando de eso. Estoy respondiendo a Seaker sobre que hay que hacer para "resetar" un país. Y le digo que para mi, la única forma de hacerlo son las urnas. Y estas ya lo hicieron. Ahora, hay gente que no está conforme con el resultado, y pretende obtener sus objetivos en la calle. Por cojones. Muy democrático todo.

Manu1oo1
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Joder, Hallowed. ¿Pierde el tiempo? ¿Tú sabes si yo estoy en el curro? ¿Consideras perder el tiempo a estar en el foro? ¿Sabes si en mi trabajo se me permite estar en el foro o si estando en el foro puedo estar produciendo?

Cállate, joder. Con todo el respeto.
 
Respuesta: 29 de marzo. Huelga general

Lerink, yo no me quedo en casa. Yo voy a cumplir con la empresa que me lleva manteniendo durante doce años porque me sale de los cojones y porque es mi obligación.

Y nadie te dice que hagas lo contrario, pero entiende que no hay gente con tu misma suerte. Que en tu propio sector tu y yo conocemos casos de gente valida que es despedida en cuyo cargo ponen luego a alguien que cobra un miseria menos.
 
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